首位打者←これいる？最多安打だけにすれはいいじゃん、醜い争いも無くなるし

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1759359063/

1: それでも動く名無し 2025/10/02(木) 07:51:03.31 ID:AMULAQuF0

打率落としたくないから試合に出なかったりするし安打数なら最多安打だけにすれば出るしかないんだからな

2: それでも動く名無し 2025/10/02(木) 07:53:33.98 ID:aKpedtvUr

首位打者はあんまり価値ないわ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

ドジャースが獲得すべきNPBの中継ぎ､抑え

NetflixがWBC解説に呼びそうな人物

【朗報】巨人、２位確保より田中200勝のサポートを優先

WBC日本代表メンバー、これで決まりっしょ

シーズン前　田中197勝　浅村1964安打　丸1842安打　益田243セーブ

3: それでも動く名無し 2025/10/02(木) 07:53:42.36 ID:/rrvL8ZU0

そもそも打率王がなぜ首位打者なのか

4: それでも動く名無し 2025/10/02(木) 07:56:41.74 ID:6EOftIbJ0

最初は打撃王と呼んでいて打撃のタイトルはこれ一つだった
後から本塁打王やら打点王が出来た
呼び方が首位打者に変わったのは他のタイトルに比べて打率トップが特別なものだからやろな

5: それでも動く名無し 2025/10/02(木) 07:56:53.52 ID:UdJyMz9vM

四球拒否出るから最多出塁数にしてほしい

6: それでも動く名無し 2025/10/02(木) 07:59:56.21 ID:7sGDgq8Hd

現代だと最高opsが首位打者のイメージになるのかな

7: それでも動く名無し 2025/10/02(木) 08:05:38.53 ID:FrLgckONM

最多安打もいらんやろ
打率本塁打打点それぞれで選手の優秀さを測れる時代じゃない
アメリカのように無くして総合的な評価の賞にすべき

9: それでも動く名無し 2025/10/02(木) 08:07:52.43 ID:hTWVWf2/0

打率ってパーセンテージでよくね

10: それでも動く名無し 2025/10/02(木) 08:15:10.59 ID:ckdCOJPf0

最高出塁率なんてなくして最高OPSにすればええ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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【9/23】●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●東京 ●●●●●●●●●●●●●●●広島

中村 奨成 .276 9本 32打点 2盗塁 OPS.731

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中日の暗黒ぶりが暗黒阪神や暗黒ベイスと肩を並べているという現実

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中島裕之(22) 打率.287 27本 90打点 18盗塁

大谷翔平（39）がドジャース契約最終年に残しそうな成績

Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

称えられる選手多い方がファンも喜べるし、選手の年俸も上がるんやから別にええやん

[2. ななしさん＠スタジアム]

アメリカがいつ首位打者を無くしたんや？
ダニ信者がまた妄言吐いてんな

[3. ななしさん＠スタジアム]

松本剛　2022年　.347

打率に価値は無いな。

[4. ななしさん＠スタジアム]

最多安打が主要タイトル扱いになったら今度は四球攻めで醜い争いになるだけやん
それに普段から四球攻め食うスラッガーよりアへ単が圧倒的有利で意味のないカスタイトルですやんそれ

[5. ななしさん＠スタジアム]

最近はOPSでしか見てないやつばかりやろ。HRも気休め程度に過ぎん

[6. ななしさん＠スタジアム]

打数稼げる1番打者(打順若いやつ)が優位すぎる

[7. ななしさん＠スタジアム]

Batting Championの和訳やろ……

[8. ななしさん＠スタジアム]

最多安打は1番打者が有利すぎるから無いわ

[9. ななしさん＠スタジアム]

>> 打率落としたくないから試合に出なかったりする

これはOPSでも同じだろ

[10. ななしさん＠スタジアム]

否定から入る人間の典型やね
興行で賞を減らすとか意味わからん

[11. ななしさん＠スタジアム]

元プロが解説してたけど打率高い人って基本的に「打席に対して打数どんだけ減らすか」考えてるんだとさ。ヒットは基本一日一本程度→五打席あったら1～2打席は四球を獲る意識が強いんだと。なんで四球獲れるかというと「打撃の技量が高いから投手が警戒しまくる」って話。よって首位打者ってのは「打撃技量が高い」事の証左だから主要タイトルって話してたわ。なるほどと思うか屁理屈に思うかは人それぞれやろな。

[12. ななしさん＠スタジアム]

最多安打なんて打点王以上に馬鹿にしてたじゃねえか

[13. ななしさん＠スタジアム]

四球選べるかどうかも成績として重要なのに安打のみになると無理する選手も増えて怪我しそうで嫌だな

[14. ななしさん＠スタジアム]

出塁率で良いじゃんとは言われてるけど、打率と価値同じなのか論争もあるしな
一つの指標を持ち上げると、結局総合的に優れているとは言えない選手が引っかかってしまうのはもう仕方ないんだよね
結局打率は丸い気がする
それはそれとしてOPSの賞もあったっていい

[15. ななしさん＠スタジアム]

イチロー選手みたいな一番打者でケガもほとんどなく実力もあるから、打席を他の選手よりも与えられるみたいな選手がかなり有利なので打率の方が良いと思います。

[16. ななしさん＠スタジアム白瀬結香]

チーム弱いくせに首位打者をずっと出さない球団があるんですよあれじゃチームは負け癖付くよ

[17. ななしさん＠スタジアム]

最多安打は表彰日本だけなんやっけ
創設された経緯も実質イチロー賞みたいなもんだし首位打者に代わるもんちゃうやろ

[18. ななしさん＠スタジアム]

首位打者の居る広島、最高出塁率が居る巨人、最多安打が居る中日の煽り合いを扇動するだけの話題

[19. ななしさん＠スタジアム]

最もヒット打つ確率の高い打者ですってシンプルでわかりやすいわ

[20. ななしさん＠スタジアム]

>>16
チーム弱いからこそ若手育成に切り替えてるんだろ

チーム弱いくせに必死に２位争いしておきながら、最高出塁率になった打者を試合中に即座に交代させる恥知らずな無能球団をまず批判しろよw

[21. ななしさん＠スタジアム]

OPSが完璧ってわけじゃないが、打率や本塁打数より総合的に打撃を評価できる あ、打点とかいうのは論外で

[22. ななしさん＠スタジアム]

野球は統計データ分析ありきのスポーツやぞ
なのにNPBだけなんでこんなに時代遅れなん？
MLBと比較して恥ずかしくなるわ
いい加減にしろ！！🫵😠

[23. ななしさん＠スタジアム]

>>6
打点は中軸に有利やしまあ

[24. ななしさん＠スタジアム]

他のタイトルに比べて確変が多いのもちょっとな。松本剛とか今はあの有様だし

[25. ななしさん＠スタジアム]

安打数より塁打数で出してみてほしい

[26. ななしさん＠スタジアム]

ホームランと打点が長距離打者に有利やからOPSはないな。三冠のハードルが下がり過ぎる。同じ理由で四球系も除外したい。となるとやっぱり打率か安打数ということになる。歴史的にも公平性的にもまあ率のがええやろ。

[27. ななしさん＠スタジアム]

怒られそうだけど、むしろイチロー全盛期に打率じゃなく最多安打で語られてたのちょっと違和感あったわ

[28. ななしさん＠スタジアム]

>>19
まぁこれやな
シンプルで素人でもわかりやすい
玄人向けなタイトルだけにしたら新規ファンはついていけないからなあ

[29. ななしさん＠スタジアム]

「気に入らないから辞めろ」ってメチャメチャな言い分やな
新しい基準の賞を作れならまだわかるけどな

[30. ななしさん＠スタジアム]

>>3
今年酷いとはいえ、脚怪我してからもヒット打ち続けてその打率残しつつ20盗塁超えて守備も上手かった2022松本剛にケチつけるのはちょっと…

[31. ななしさん＠スタジアム]

>>27
200安打って数字がキリがよく異次元で分かりやすかったからな
あと積み立て型の数字はカウントダウンもしやすい
打率は下がることもあるから打率計算が必要なのもあるし

[32. ななしさん＠スタジアム]

本塁打王だって球場のサイズがバラバラで全然平等じゃない変な賞だしあんま深く考えなくていいと思う
OPSが一番評価されるようにはなってほしい

[33. ななしさん＠スタジアム]

>>27
率はバースが上にいるから

[34. ななしさん＠スタジアム]

>>26
そんなん言ったら打率は長距離打者不利やんけw
コンタクト犠牲にして強く振ってるんだから
お前、公平を履き違えたモンスターやん

[35. ななしさん＠スタジアム]

表彰は歴史的な価値もあるし続けるべきやと思うわ
選手の評価で打率が重要かどうかは各々が勝手に判断すればええやろ

[36. ななしさん＠スタジアム]

そもそも野球は指標云々以前に興行なのだから、表彰される基準もそこにあるのよ
四球よりヒットのが盛り上がるでしょ。ホームランは特別な花形。そして点をとる！勝つ！
このへんが素直にというか順当に賞になっただけや

[37. ななしさん＠スタジアム]

確変年に下手にタイトル取らせたら翌年以降に呪いの装備化しちゃうからね

[38. ななしさん＠スタジアム]

分かりやすさは重要だし、歴代の首位打者は例外もいるにせよ、基本的に好打者揃いだし、このままで良かろう

[39. ななしさん＠スタジアム]

>>34
だからHR打点OPSより打率のがバランス取れてるって話してるだけなんだよなあ
いくつも似たような基準の賞作るより、それぞれ違うタイプの賞があったほうがいいでしょって
日本語わからんモンスターかよ

[40. ななしさん＠スタジアム]

>>22
どこぞの統計データ分析の企業が金出して
大々的に〇〇賞授与式って言って選手呼んで表彰してれば
NPBが認定して公式で扱うようになるでしょ

[41. ななしさん＠スタジアム]

2022 村上 155安打　
612打席 打率.318 56HR 118四球 wRC+221
2022 中野 157安打　
610打席 打率.276 6HR 18四球 wRC+87
2024 ジャッジ 180安打
704打席 打率.322 58HR 133四球 wRC+220
2024 アラエス 200安打
672打席 打率.314 4HR 24四球 wRC+109
安打数の意味のなさがわかるだろう

[42. ななしさん＠スタジアム]

首位打者に限らず急に出てきてタイトル取っちゃいけないっていう意見が分からない
その後成績を残せないのは本人の責任だしタイトルにケチを言う思考が理解できないしする必要もない

[43. ななしさん＠スタジアム]

3冠のなかで、打率だけ数じゃなくて率だな

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>43
投手3冠もやな

[45. ななしさん＠スタジアム]

2015 秋山
143試合 216安打 出塁率.419 OPS.941 WAR 7.5
2010 マートン
144試合 214安打 出塁率.395 OPS.894 WAR 5.7
2022 村上
141試合 155安打 出塁率.458 OPS1.168 WAR 11.2
2002 松井
140試合 167安打 出塁率.461 OPS1.153 WAR 10.7

[46. ななしさん＠スタジアム]

四球による出塁の価値が大きいのは指標を齧れば分かるけど、イチローが言うようにお散歩して塁に出るのプロ(興行)として何が面白いの？っていうのも分かる
だからまぁ投手が投げた球に対して純粋にバットでアプローチした結果、それを安打数として一番成績を残した人に賞を贈るのは理解できるけどな
こういうのは理屈じゃなくて感情で解釈した方がええと思うわ

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>19>>28
初心者にもシンプルで分かりやすい方が良いなら
「いちばんヒットの本数が多いです」の方がイイって話になるぞ

[48. ななしさん＠スタジアム]

>>32
OPSも球場の大きさが違うとホームランの出やすさ違うから、球場の大きさが全く無関係な指標ではないぞ

[49. ななしさん＠スタジアム]

まぁ中継なんかでも打率は頻繁に出てるし安打数より直感的に優劣が分かりやすいだろう
そういう意味では賞になるのは自然だけど
純粋な記録としては安打数のほうが絶対的ではある

[50. ななしさん＠スタジアム]

打率はあまりに運要素が大きいから不適切というのはわかる
首位打者取っても複数年活躍できない選手は沢山いるけど最高出塁率にはいない

[51. ななしさん＠スタジアム]

>>47
ヒット数は打席数が関係するから単純にすごいとは思いにくいんちゃう？
打率はフラットに比較して見れるから分かりやすい
まぁ打率も150打席とか違っても規定打席以上立てばいいから実際はフラットな比較ではないけどね、たくさん立てばその分疲れて打率落ちるのが普通やから

[52. ななしさん＠スタジアム]

首位打者の価値は巷で言われてるほど高くないってのは同意やけど、
贔屓に何らかの部門でトップになってる選手がいると応援する気になるし、興行的に考えるとタイトルなんて多くてええんちゃうかね。

[53. ななしさん＠スタジアム]

成績はシーズン終わった時点と
規定打席到達時の成績二つ出せばいいんだよ
打席にすると四球多い人がHR打点が不利になるけど

[54. ななしさん＠スタジアム]

>>20
こんなこと言って次の試合小園が1打席だけ出てきて出塁したら即座に交代なんてしたら
相当恥ずかしい発言だからな

[55. ななしさん＠スタジアム]

試合に出続けた奴が損するからな 少し休んだ方が得だし認定首位打者とかも糞

[56. ななしさん＠スタジアム]

絶対いる
こんなネットの意見聞いてたらすべてがつまらなくなる

[57. ななしさん＠スタジアム]

>>11
ソースは

[58. ななしさん＠スタジアム]

ナ・リーグは.304や

[59. ななしさん＠スタジアム]

これケチつけてるのって大谷信者？

[60. ななしさん＠スタジアム]

打点王がチームに左右されるから意味ないわ

[61. ななしさん＠スタジアム]

>>2
なんかアメリカでは打撃三冠がないような書き方してるよな
普通にタイトルあるし、なんならタイトルで出来高もあるからむしろ日本以上にこだわってるだろ

[62. ななしさん＠スタジアム]

打率じゃなくて、規定打席以上を立つことに意味があるんやで、分かる？

[63. ななしさん＠スタジアム]

>>6
そうでもないよ。結局は打てる前提になるから。
なんせ規定が打数じゃなくて打席数だし。

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>14
完全に同意やわ。
それぞれの指標はそれぞれに意味がある。
打席数多い方がみたいなのもそもそも打撃に優れている選手がって前提がある訳やし。

[65. ななしさん＠スタジアム]

首位打者の意味は最高打率なのに規定ギリギリで安打数が少ないとか長打が少なくてOPSが低いとか意味不明なことを言い出すバカがいるからな

[66. ななしさん＠スタジアム]

>>24
その為の1年間のタイトルやん
この1年間で って限定してるから確変が取っても良いんよ。
経年で続けられるならそれは間違いなく実力のある打者って証明も出来る訳だし。

[67. ななしさん＠スタジアム]

最多安打は、打順前の方が有利で不公平。
出塁率は、安打と四死球の差はある。
OPSは長打の方が有利で、HR王、打点王と重なる。

よって今のままでいい。

[68. ななしさん＠スタジアム]

>>3
大山の成績見て出塁率に価値は無いなって語ってる奴と同じくらい賢い

[69. ななしさん＠スタジアム]

見方はそれぞれだけど１つの指標を絶対として他の指標を貶めるのは信者って言うんやで

[70. ななしさん＠スタジアム]

最多安打が一番濁りやな
今年の清宮みたいに率はある程度なのに打席数が多いからトータルの安打数が多いっていう濁りが生まれる

[71. ななしさん＠スタジアム]

>>43
1年間継続して活躍してた証明って感じなんやない？

[72. ななしさん＠スタジアム]

>>63
多分勘違いしてるぞ

[73. ななしさん＠スタジアム]

>>14
OPSは長打率の方が高すぎるからなぁ

[74. ななしさん＠スタジアム]

>>27
イチロー本人も打率じゃなくて安打数にこだわってたのも大きいと思う

[75. ななしさん＠スタジアム]

打率と本塁打があるから3冠王の難易度の高さがあるわけだし今のままでいいでしょ

[76. ななしさん＠スタジアム]

>>1
階級も団体も増えて価値が低下したボクシングのチャンピオンみたい。

[77. ななしさん＠スタジアム]

>>6
打率は不利

[78. ななしさん＠スタジアム]

>>1
ほんこれ
去年はホームラン王が無意味とか何とかって見た気が……
まあ自チームに無縁のファンが書きこんどるんやろうなっと思ってる

[79. ななしさん＠スタジアム]

>>44
ホントだ、面白いね。
なんでこんな当たり前の食い違いに気づかないんだろう。
気づいたのに揃えなきゃって思わないのはただの慣れかなのかしらね。

[80. ななしさん＠スタジアム]

最多安打一番いらんわ　打順で差がありすぎるだろ

[81. ななしさん＠スタジアム]

打率が高いってことはよく打つんだから
普通にいいよね。

打点が高いってことはチャンスに強いってことだから、これも必要な要素。

本塁打王は単独では意味ないかなってやつ。

出塁率は四球も含めて出塁した比率だから、これも必要。四球はヒットと同じだし。

安打数は何の価値もない。打率と打席数で計算可能なんだし。

[82. ななしさん＠スタジアム]

打率と打点の二冠を取れれば
多分トップ選手だろね。
そこにホームランがあれば、打者として完璧。
やっぱり３冠王は妥当な評価。
相当な難しさだよ。

[83. ななしさん＠スタジアム]

長距離打者が首位打者とるのムズいから達成したらすごいんやと思うけどな
ジャッジみたいにOPS1.1超えるには高打率も必要になってくるやろ

[84. ななしさん＠スタジアム]

首位打者がいらんなら四球拒否することになるけどええんか？
首位打者なんて所詮はほぼ順位確定した終盤に調整するだけやろ

[85. ななしさん＠スタジアム]

賞が多いほうが選手のモチベーションも上がるし、各個人の努力目標というか目指す完成系がバラけるから面白くてええやん。

[86. ななしさん＠スタジアム]

>>22
MLBって統計で表彰してんの？
投票する系なら分かるけどさあ

[87. ななしさん＠スタジアム]

>>1
そりゃそうなんだけど打率調整で出場しないとかいうのが観てる側からするとつまらん言う話やろ。

[88. ななしさん＠スタジアム]

1番打者が有利過ぎるから最多安打のがいらない
首位打者や本塁打王は四番以降でも取れる

[89. ななしさん＠スタジアム]

大学で首席ってあるやん
攻撃はまず塁に出ること、それをバットによる事による率なんだから塁打関係ない打率は俺はタイトルに相応しいと思うけどな
バットによる攻撃で何度出塁したか

[90. ななしさん＠スタジアム]

打率って打数が少ない方が有利、規定さえクリアすれば出場試合数が少ない方が有利というダメ指標やで。打率の為に休んだり、四球攻めされたり、無理に送りバントして犠打にして打率が下がらないようにしたりするというプロとして見苦しい行為をすればするほど有利だというくだらない代物だよ