10勝しても10敗する投手←言うほどいらんか？

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1761842496/

1: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 01:41:36.97 ID:Jh3SqW2Z0HLWN

チームに必要な存在でしょ

2: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 01:44:15.05 ID:cRRfs9T80HLWN

弱いチームには欲しい
強いチームにはいらない

3: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 01:45:30.37 ID:gAesCkzdMHLWN

今年のスキーンズをいらないとか贅沢なチームやな

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

山本由伸さん負けたら終わりの第６戦の先発確定

山本由伸を覚醒させた矢田トレーナーとの出会い『ウエイトトレを一切しない。あの筒香氏も実践』

日本のプロ野球がクッソつまらなくなってしまった理由

WBC←こいつがW杯みたいに盛り上がらない理由

大谷翔平残り全試合リリーフ志願か？

4: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 01:46:49.96 ID:A1YV+/to0HLWN

菅野のことかな？まあイニングイーターは要るっちゃ要る　再建期間のチームには特にな

5: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 01:46:51.24 ID:ycY51Inh0HLWN

10敗の内容次第やな
波がある投手なのか味方打線の援護がなかったのか

6: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 01:49:02.07 ID:uYXVUEJ50HLWN

門倉？

8: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 01:52:29.69 ID:G3GHEAW40HLWN

三浦大輔の現役時代ってこういうイメージだったな

9: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 01:52:51.73 ID:AS5/lpBQ0HLWN

結構いる

10: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 01:53:24.24 ID:7lwJbbWK0HLWN

10勝しても10敗して失踪する投手いる？

11: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 01:53:34.95 ID:Jh3SqW2Z0HLWN

門倉ネタって通じなくなったんか

12: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 01:54:54.86 ID:xJ96nXhC0HLWN

門倉ならいらない

13: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 01:58:04.98 ID:+v5wXroo0HLWN

元ネタは門倉だけど清水直行も成績はこの印象
普通にエース

14: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 01:58:54.26 ID:fFed9DHz0HLWN

要るけど門倉はいらない

15: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 01:59:46.03 ID:fFed9DHz0HLWN

3勝して12敗する投手は欲しい？

16: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 02:00:15.90 ID:HeKZq0hP0HLWN

門倉実は10勝10敗てのはないんよな

17: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 02:00:50.79 ID:/rj9IQX20HLWN

責任投手になるって事はそれなりにイニング消化するって事だし

18: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 02:02:01.32 ID:U9Pjs2rH0HLWN

上沢がそう言われてホークスに来たけど大活躍してくれて助かった

21: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 02:10:58.21 ID:+HEs1+2F0HLWN

>>18
上沢は普通に日ハムのエースやし
12勝8敗ぐらいはしないといけない投手やろ

19: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 02:03:24.43 ID:z+INJY1D0HLWN

マジレスすると勝敗数で評価するの普通に時代遅れよな
結局は打線が打ったかどうかに大きく依存するわけだしtRAとかのがよほど重要

20: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 02:07:42.54 ID:1JPpcD0G0HLWN

この言葉はともかくガチで要らないタイミングだったもよう

22: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 02:11:33.58 ID:7RzJjUrV0HLWN

でももしその10勝10敗する投手が門倉なら・・？

23: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 02:14:33.99 ID:1KXFm8/R0HLWN

あのときの巨人ではいらんかった

24: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 02:15:12.47 ID:iR28epjr0HLWN

成瀬のイメージやわ。。。

26: それでも動く名無し 2025/10/31(金) 02:17:01.06 ID:LD77w2ak0HLWN

少なくとも裏ローテ以上確定やから欲しいやろ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

【日本シリーズ第5戦】ソフトバンクが５年ぶり１２度目の日本一！　柳田悠岐同点２ラン＆野村勇勝ち越し弾！一発攻勢で決めた！

ソフトバンク・小久保監督　９度宙を舞う　５年ぶり１２度目の日本一で歓喜の胴上げ

敗戦の阪神・藤川監督「相手が強かった」「悔いが残ることはしていない」「やるべきことが見つかった」　

元西武の山川穂高さん 西武を脱出してから人生薔薇色な模様

正直負けた試合全部1点差なんやから、全部阪神が普通に勝ってた可能性も高いやろ

ソフトバンク小久保監督「甲斐移籍したり主力の長期離脱者出しまくったのに日本一取りました」

日本シリーズホームラン　SB5本　阪神0本

【MLB】崖っぷちドジャース…　ロバーツ監督、不発の打線やミスに苦言連発　「試合に影響する」見逃せなかったミスの連鎖

ドジャース2勝3敗も、ロバーツ監督「崖っぷち？ヤマモトがいる限り終わらない。必ず第７戦はある」

【悲報】MLBヤバかった　アメリカでのWS視聴率が前年比14%減

シュナイダー監督「敬遠の回数制限？その前に先発が降りたら打席に立てないルールが必要」

山本由伸って結局何が「強み」なの？

セで独走した阪神が日シリで苦戦してる理由

【悲報】 秋田県「人口１０００人の村にクマ２０００頭生息してます」

【巨人】３軍コーチ就任の若林晃弘氏「取っていただいた球団で、またこうしてスタートを切れることに感謝」

Z世代やけど松井秀喜ってどの位凄かったん？

ワイ氏　株は配当金目的だよなと自分に言い聞かせる

何でブラック企業って無くならないの？

ドラえもん（漫画）読んでるんやけど

阪神近本（31）「ＦＡとは残りの野球人生をどうするか、自分の意志で主体的に選べる機会」

トランプ「大谷翔平」天皇陛下「大谷翔平」ローマ教皇「大谷翔平」

山本由伸って結局何が「強み」なの？

【悲報】ムーキー・ベッツさん「僕は酷い状態です。本当に酷い。」

阪神が楠本泰史に戦力外　DeNA戦力外から1年…今季は16試合にとどまる

【悲報】ドジャース、ダメそう

Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

スキーンズ定期

[2. ななしさん＠スタジアム]

スキーンズなら欲しいけど門倉は要らない

[3. ななしさん＠スタジアム]

その「10勝＋10敗＝20試合」がいなければ「０勝２０敗」になる可能性あるので
「10勝10敗投手」は必要。

[4. ななしさん＠スタジアム]

ドジャースにいて12勝しかしてない山本は努力が足りなかった

[5. ななしさん＠スタジアム]

そもそも勝敗はチーム全体の責任だ。
無援護なら防御率2の投手でも4-5回投げたら一点取られて敗戦投手になる。

[6. ななしさん＠スタジアム]

いるけど門倉はいらないって何回も結論出てるだろ

[7. ななしさん＠スタジアム]

なぜ必要か？なんて疑問が出てくるのか謎
この手のスレでそこを説明するイッチとかみたことない

[8. ななしさん＠スタジアム]

スキーンズとヤマモロならスキーンズ一択
てか他の投手で対抗馬がスクーバルくらい
年齢加味すればより一択

[9. ななしさん＠スタジアム]

普通にローテの末席に最適じゃん

[10. ななしさん＠スタジアム]

全員がそれだと困るが1,2人は居て困る事はない

[11. ななしさん＠スタジアム]

スキーンズもPSで通用するかどうかだよな

[12. ななしさん＠スタジアム]

0勝して11敗する投手いる？

[13. ななしさん＠スタジアム]

先発5、6番手で年間150イニング以上投げてくれるなら絶対欲しいやろ？

[14. ななしさん＠スタジアム]

>>4
そういえばなぜか山本が先発する時に限って打者大谷は打てないイメージある。

[15. ななしさん＠スタジアム]

>>12
なお、米メディアによると岡本より評価が上な高橋こーな

[16. ななしさん＠スタジアム]

ヤンキースでこれならいらん
パイレーツでこれならいる
ただそれだけの話

[17. ななしさん＠スタジアム]

今年10勝10敗した隅田とかどの球団も欲しいでしょ

2025 隅田知一郎
10勝10敗、防御率2.59、投球回159.2、奪三振149、完投3

[18. ななしさん＠スタジアム]

勝敗だけで判断するのはアレやけど普通に欲しい
これ以上のローテ投手が6人揃ってるチームとか今のNPBには無いで

[19. ななしさん＠スタジアム]

高級門倉みたいな成績でサイ・ヤング賞獲得したデグロムが今年復活果たしてきっちり貯金作ってて少し嬉しくなった

[20. ななしさん＠スタジアム]

問題はイニング数
毎回5回くらいで10勝10敗なら要らん
7回くらい投げてくれるならいる

[21. ななしさん＠スタジアム]

>>19
デグロムといい、大谷といい、トミージュン2回やってるのに投げてる球がエグイの意味わからん

[22. ななしさん＠スタジアム]

勝ち負けをいるいらないの判断基準として採用しないかな

[23. ななしさん＠スタジアム]

>>17
これが先発5、6番手になるチームは日本には無いな、普通にどこのチームでも2〜4番手になれる
今年のヤクルトレベルなら不動のエースだろ

[24. ななしさん＠スタジアム]

これで想像するのって今で言うと小島和哉やろ
3点台後半150イニングで10勝10敗前後

[25. ななしさん＠スタジアム]

スキーンズて32先発187回で平均6イニングくらい投げて10勝10敗やからまあ暗黒エースらしい成績やね
一歩転んだら20勝できてもおかしくはないんやけど

[26. ななしさん＠スタジアム]

>>23
ロッテは種市が後半持ち直したけど、壊滅状態やぞ・・・

[27. ななしさん＠スタジアム]

最低でも25試合くらい投げてるってことだから、イニングイーターいない今、これ要らない球団ない。

[28. ななしさん＠スタジアム]

弱けりゃ弱いほど欲しい選手だわ
全員が貯金を作るような常勝チームだったら別だけど、だいたいどのチームでも負け越す投手いるからそいつと入れ替えられるし

[29. ななしさん＠スタジアム]

その他の指標によるんじゃね？
10勝10敗だけどサイ・ヤング賞最有力のピッチャーもおるんやし

[30. ななしさん＠スタジアム]

それなりの高年俸になるし先発の駒揃ってるならあえてとりにいこうとは思わんかな

[31. ななしさん＠スタジアム]

10勝10敗 防御率2.50 ←凄くいる
10勝10敗 防御率4.00 ←いるけどイラつく

打線の援護が無くて競り合いに弱い10敗とそれなりに援護があっても当人の調子次第の所がある10敗で声援も年俸も変わりそう

[32. ななしさん＠スタジアム]

>>31
今シーズンの小島8勝10敗3.72だけど、マジでイラついたわ
ローテだから毎回今日は負けって気持ちでみてた

[33. ななしさん＠スタジアム]

規定クリアで防御率良いなら投手として優秀になるし
内容重視

[34. ななしさん＠スタジアム]

10勝しても10敗する投手を引き留めなかった結果、3勝しても12敗する投手や5勝しても15敗する投手しかいなくなったチームがあるわけで。

[35. ななしさん＠スタジアム]

加賀がいて草

[36. ななしさん＠スタジアム]

>>24
いや、スキーンズや

[37. ななしさん＠スタジアム]

ローテ投手全員貯金持ちのチームなんてそもそもあんのか

[38. ななしさん＠スタジアム]

少なくとも当時の横浜にはいる
アホみたいな老害の捨て台詞よ

[39. ななしさん＠スタジアム]

>>14
大名以外もそんなに打ってるイメージ無いな

[40. ななしさん＠スタジアム]

>>39
大名→大谷

[41. ななしさん＠スタジアム]

この言葉一人歩きしてるな
防御率ゴミで誰でも代替できる10勝10敗の門倉がいらないのであって
ちゃんとやってるなら普通に必要

[42. ななしさん＠スタジアム]

投手の勝敗なんて心底どうでもいい個人競技じゃないんだから
指標が全て

[43. ななしさん＠スタジアム]

2017年巨人
菅野智之
17勝5敗 防御率1.59
最多勝、最優秀防御率、沢村賞
マイコラス
14勝8敗 防御率2.25
最多奪三振
田口麗斗
13勝4敗 防御率3.01
これで4位

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>41
代替できましたか…？

[45. ななしさん＠スタジアム]

>>44
多村とのトレードで来た寺原が12勝12敗した

[46. ななしさん＠スタジアム]

(門倉について)せいぜい後2年の選手(この時点は門倉は36歳)
10勝しても10敗する投手は要らない
(その後2年1勝5敗で10勝10敗どころではなかった)
門倉も「横浜だけはやめとけよ」と明言を残す
これでなんやかんやで
10勝しても10敗は投手は居るが門倉は要らないとなる

なおその後ベイスターズは
新人加賀12敗、高さ危険太郎15敗
ととんでもない最多敗の投手が生まれた模様

[47. ななしさん＠スタジアム]

10勝10敗がいらんぐらい勝ち越せる投手がたくさんいるなら、圧倒的優勝や
実際はこれだけ投げてくれる投手は超貴重

[48. ななしさん＠スタジアム]

>>45
同じような成績なら門倉でいいじゃん…

[49. ななしさん＠スタジアム]

最近だったら阪神の村上とか才木とかがこのイメージかな
投手としては三流で基本は雑魚だけど、勝てる試合は普通に及第点になる

[50. ななしさん＠スタジアム]

>>48
門倉の防御率4.84で寺原は3.36な
あと出て行った門倉は防御率5.97 1勝5敗
残してたらとんでもないお荷物になるとこだった

[51. ななしさん＠スタジアム]

10勝10敗する投手は要るけど門倉は要らないって結論出てたような

[52. ななしさん＠スタジアム]

10勝10敗の投手なんて、FAするときには高齢による劣化直前だろ

[53. ななしさん＠スタジアム]

2005は奪三振王取っていい成績だったけど2006はただイニング投げてるだけで内容も悪いからな
最下位の横浜だから投げさせてもらったとも言える
巨人ではそこまで投げる前に見切られて終わった

[54. ななしさん＠スタジアム]

10勝9敗、防御率4.84、150イニング
門倉「FA宣言します、残留交渉は年俸アップと複数年契約が条件ですね」

条件を飲んでコイツを残留させるべきか？って話だからな
巨人に移籍して全く活躍できずに引退、という結果は当然もう出てるわけだけど

[55. 鷹今 みこ]

サッカーファン「シーズン１０回シュート外すけど１０得点するストライカーなら欲しい！」

[56. ななしさん＠スタジアム]

今シーズンで言うと隅田は要るかどうかって事になるのか

[57. ななしさん＠スタジアム]

10勝10敗の投手はその内容が指標が良ければ必要だけど、軒並み悪ければ要らない

[58. ななしさん＠スタジアム]

中何日かしらんけど4番手5番手でこれできたら神

[59. ななしさん＠スタジアム]

3勝しても12敗する投手って加賀、ウッドだったか

[60. ななしさん＠スタジアム]

優勝するためには10勝10敗の投手がつまり頑丈なイニングイーターが必要

これが分かってないチームはシーズン棒に振る

[61. ななしさん＠スタジアム]

エースがこれだと暗黒
ローテの3、4番手ならありかなぐらい

[62. ななしさん＠スタジアム]

今年のスキーンズ　防御率1,96 187回　216奪三振
これで10勝10敗
　

[63. ななしさん＠スタジアム]

143 * 9 = 1287 イニング/年で、10勝10敗なら雑に 25試合 * 5 で計算しても125イニング/年やから、1年分の1/10くらいのイニングは埋めてる
シフトの1/10安定的に埋めてくれる被用者ってかなり貴重やろ