上原浩治さん「沢村賞の選考基準を変える必要はない」「価値が下がってしまう」

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1762205679/

1: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:34:39.12 ID:kMdIXncs0

https://news.yahoo.co.jp/articles/f9600a0589ec9413fb86e566ace8b917c11181de
巨人やレッドソックスなどで活躍した上原浩治氏（50＝日刊スポーツ評論家）が
2日、TBS系テレビ「サンデーモーニング」にご意見番として出演し
来年から沢村賞の選考基準が変更されることについて、私見を述べた。

【イラスト】25年沢村賞選考基準と主な候補者成績 　

完投数が「10」以上→「8」以上、投球回が「200」以上→「180」以上に変更されることが決定。
自身も2度受賞した上原氏は「僕は、変えなくても良かったんじゃないかなと思います。
そのままの数字を残して、目標をちゃんと与えて、全部が全部クリアしてるわけじゃない
じゃないですか。その中での3個、4個クリアしての受賞があるわけなんですから
ちょっと基準を下げるというのは、逆に価値を下げるんじゃないかなという気はします」と話した。

4: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:36:58.12 ID:sfWWGYHZ0

まあこれに関してはそう

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

山本由伸はこの活躍を3年くらいすればダルマーは越えられるよな

ブルージェイズが負けた最大の原因

【急募】山本由伸につけたい特殊能力wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

山本由伸(WS成績)「3勝0敗 17.2回 15奪三振 防御率1.02 whip0.79」←これについての率直な感想wwww

山本由伸のスプリット、限界突破

5: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:37:00.25 ID:hKzVo14J0

「自分は基準変更前に2度取った」ってマウント取ればええやん

6: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:37:01.71 ID:Zkgxd6dv0

正論やな
イニング投げれない奴はただの甘えやしな

8: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:37:26.00 ID:DesVVizJ0

これは完全に同意
それなら他の賞作ればよくね？ってなる

10: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:37:31.76 ID:vOpxvLvp0

そもそもこの人が名球会入ったのが納得行かん
ああいう特枠認めたらつまらねーわ
名球会こそしっかり数字で線引きしろよ

11: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:38:08.68 ID:tjbfqXzK0

沢村賞って先発完投型の昭和的なピッチャーの中で1番を決める賞だからな
他の賞作ればいい

12: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:38:21.74 ID:wSeiqy8v0

飛ばないボールやし今の方が完投しやすいはずやしな
今のピッチャーはスタミナなさすぎ

13: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:40:16.10 ID:Ck0Wr8Mw0

今の起用法じゃ先発でバリバリやって結果出すって日米とももう無理じゃね
先発完投型のエースを評価する賞なんだから時代にあってないのは確かやろ

17: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:42:27.18 ID:u+MYOcmj0

>>13
せやから全部クリアせんでも取れるわけやから変えなくても良かったんじゃないってことや

14: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:40:20.02 ID:EL5piHok0

上原賞でも作ってもらえば？

15: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:41:21.65 ID:y6NACIWV0

基準全クリ出来るレベルの投手なら即メジャー行く時代やし

16: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:41:29.48 ID:u+MYOcmj0

正論を言うとつまらないと感じるポジに来つつあるなw

18: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:43:35.61 ID:aI+7ECj20

プロ野球なんか週に一回投げるだけやしな
たいしてキツくない
もっとイニング投げれるわな

19: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:44:22.91 ID:pU0ohRlf0

自分はもっと緩くしろ派だなあ
ずっと前から基準満たしてる人はいないし実質ベスト先発賞
完投云々なんて人体の限界からほど遠いゆるゆるな投げ方の今だと3軍以下のレベルの時代の話
偉大なのは間違いないのだから完投なんかに拘らず先発全てに冠する賞であっていいと思う

20: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:44:35.83 ID:CisMYIBlM

基準を変えるなら名前を変えたほうがええやろ

21: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:45:02.83 ID:0VU17Wy60

ワールドシリーズでスターになった山本が沢村賞3回の価値を引き上げたな

23: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:47:06.48 ID:pKPUb+Mk0

別に沢村なんかたいした投手ちゃうやろ
日米野球でもボコられまくってたけどたった1回マグレで1失点に抑えた試合だけが切り取られて伝説化しとるんやろ？
途中からはアンダースローやってたみたいやし神格化されすぎ

27: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:54:56.17 ID:u+MYOcmj0

>>23
まあそういうのはええやろ
サイ・ヤングかて防御率だけ見れば大したことないしな
ただ名を冠する賞が存在するだけで神格化はされてないんじゃない
研究の結果実は160キロ出てました！みたいなのはクソそのものやとは思うが

31: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 07:00:08.56 ID:zNQ5v9Yz0

>>23
日本史上初の奪三振型エースやぞ
バットを短く持って当ててなんぼの野球に奪三振という魅力を生み出したんや

24: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:49:49.84 ID:S6+sueVA0

山本は条件のうち何個取ってたの？10完投とかしとらんよな

26: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:54:40.68 ID:3agy4bNv0

>>24
ちょうど今回変わった完投数とイニング以外やな

25: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:50:27.18 ID:TMvAWXVd0

まあそうやな
その中でクリアー何個かしてればよい

29: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 06:57:49.04 ID:ftz9S9zl0

完投数減らすなら投球回増やさんと駄目だろ

32: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 07:02:00.22 ID:qyr4/GE80

確かに3つで受賞出来るんやから変更いらんよな

33: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 07:02:22.69 ID:aBCPySQ30

まぁ試合数が減った訳でもないし勝手に分業なり球数制限して条件厳しいわ～って言われてもなとは思うやろ

34: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 07:02:30.60 ID:Ck0Wr8Mw0

言ってることは別に「そういう考えの奴もいるよな」レベルで普通なんやけど
言ってるのが上原だから自分の獲った賞の価値を下げたくないって言う意味なん？とか
自分の保身に走ってるだけのように聞こえるんだよな

42: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 07:15:00.38 ID:INHyevN4a

>>34
言うても沢村賞受賞者やから言えることやと思うよ
そして沢村賞受賞者というのは本当に数少ない選ばれた人達
受賞したことがない人が言ってもどうせお前が言うな連呼やろ

35: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 07:02:46.93 ID:zNQ5v9Yz0

日本の野球ってゾーンで勝負しない風潮あるからな
ストライクゾーンで勝負するエースが出てきたら完投増えると思うわ
1球外しとかやめて上手く行けば100球以内で完投目指す感じで

38: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 07:06:54.28 ID:Bk+WxiyV0

そもそも2000年以降で全項目クリアしたのがダル・涌井・マー君、菅野しかおらんし

43: それでも動く名無し 2025/11/04(火) 07:17:52.20 ID:fpT0oZNU0

沢村賞やめて最優秀先発投手賞でも作った方がいい

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

ずっと日本プロ野球に正論で物申す仕事してて欲しいわ
NPBなら最高クラスのスターなんだし

[2. ななしさん＠スタジアム]

そらはそうなんだけど雑音おぢ達が沢村賞が何のための賞か分かってないくせにうるさいからな

[3. ななしさん＠スタジアム]

殿堂入りの基準も下げなくてよかったよね

[4. ななしさん＠スタジアム]

こいつの名球会入りこそゴールポストずらす究極やん

[5. ななしさん＠スタジアム]

まあ「基準満たさないから該当者ナシね〜」が何年も続いたなら基準変更も分かるけど、今だって該当者ナシの年は殆どなく相対的に一番活躍した先発に与えてるわけだしね

とはいえ今回伊藤が3項目だっけか？しか満たさなかったから基準を変えるとするならこのタイミングというのも分かる

[6. ななしさん＠スタジアム]

基準値クリアしてなけりゃ渡さんって厳密な賞ならともかく
ただの参考基準でそこに満たない数字でも選考委員が認めれば取れるんだぞ
元々柔軟な運用してるんだったら別にライン引き下げるくらいどうでもええやん

[7. ななしさん＠スタジアム]

名球会特例の上原さん流石やな

[8. ななしさん＠スタジアム]

> 言ってることは別に「そういう考えの奴もいるよな」レベルで普通なんやけど
> 言ってるのが上原だから自分の獲った賞の価値を下げたくないって言う意味なん？とか
> 自分の保身に走ってるだけのように聞こえるんだよな

一字一句これやなあ
しかも栄養費だの名球会入りだの恩恵を受けてる側なのにそのへんは完全スルーだしな

[9. ななしさん＠スタジアム]

（俺が穫った）沢村賞の価値が下がるから選考基準下げるなって事

[10. ななしさん＠スタジアム]

伊藤でも取れる沢村賞

[11. ななしさん＠スタジアム]

>>10
こういう無意識で誰かの威を借りて選手を見下すようになった終わりやなって
自分自身のショボさを自覚してたら、逆立ちしてもこんな言葉吐かんやろ

[12. ななしさん＠スタジアム]

でも上原自身の価値は大分下がったけどな。
余計な言動を取り続けてる結果だから仕方がないけれど。

[13. ななしさん＠スタジアム]

基準下げるならもっと厳格にするんだろうか
今まで基準が200イニングだったのを180イニングでもまぁええかってする感じで基準180やし160でもええかってなるんなら明確に価値は下がると思う

[14. ななしさん＠スタジアム]

>>8
めちゃくちゃ代弁してくれてて笑った
ほんとその通りやで

[15. ななしさん＠スタジアム]

何も満たしてないのに名球会入れてもらったお前が言うのか

[16. ななしさん＠スタジアム]

名球会の価値を下げた上原さん

[17. ななしさん＠スタジアム]

そもそも最高投手賞じゃないからな
最初っから先発完投型の最高投手賞って位置づけなんだから、先発完投型が減っても基準を変える必要はない

[18. ななしさん＠スタジアム]

去年みたいに該当者無しが出る方が受賞した俺すげーできるからね

[19. ななしさん＠スタジアム]

完投の難易度上がりまくってて現代投手は基準全部満たすの難しいし
割り切ってNo.1先発賞で良いと思うよもう
強いて言うならベストナイン投手との差別化図るために投球回が短いのしか候補者いなかったら該当者無しにしても良いかなくらい

[20. ななしさん＠スタジアム]

上原は上原浩治って名前の価値だいぶ下げてるぞ

[21. ななしさん＠スタジアム]

基準を変えるんなら名称も新沢村賞にでもかえるべき

[22. ななしさん＠スタジアム]

逆にほぼ達成不可能な項目があって基準満たしてなくても合格が続いて形骸化してるからじゃないだろか

[23. ななしさん＠スタジアム]

でもお前名球会の価値下げたじゃん

[24. ななしさん＠スタジアム]

>>3
殿堂入りの基準……？エキスパート部門のことか？

[25. ななしさん＠スタジアム]

そもそもこいつの名球会だって選考外基準だっただろ
メジャー記録外すって方向性だったんだから

時代によって変えてる恩恵はこいつも受けてるのに何言ってんだ？

[26. ななしさん＠スタジアム]

野球のスター選手がYouTuberやらないで欲しい
価値が下がってしまう

[27. ななしさん＠スタジアム]

今回の唐突な「佐々木がMVP」にしてもそうだけど、上原って本当に今でも「どんな場でも自分が褒められたい」「褒められるためには自分でアピールしなきゃ」と思ってるのかな

俺凄いでしょって言って心から褒めてもらえるのってせいぜい小学生だと思うんだけど

対極にいる松井秀喜みたいに徹底的に受け取り手のことだけを考えた発信に徹してればそっちの方が「上原さんもめちゃくちゃ凄かったですよ！」になるのになんか本気で分からんみたいで可哀想になるわ
自分の思った通りに受け取ってくれない人はみんな「アンチ」認定で思考停止するからこれからも気づくことないんだろうし

[28. ななしさん＠スタジアム]

沢村賞側からしたらずっと該当者なしだと存在感なくなって賞の価値下がるやん

[29. ななしさん＠スタジアム]

これは良い変更じゃね
170はエースなら投げてるし200は無理だけど180なら狙って長い回投げるようになるでしょ

[30. ななしさん＠スタジアム]

単純に毎年ベストナインの投手セ・リーグとパ・リーグの2人を沢村賞にすればいい

[31. ななしさん＠スタジアム]

>>8
>>14
捻くれすぎやな

[32. ななしさん＠スタジアム]

>>1
NPBなら、とか言う前提置かないといけないの惨めやね

[33. ななしさん＠スタジアム]

ドル高円安と同じや。
価値が下がるんやない。
完投や1勝の価値が昔より上がっただけ。

[34. ななしさん＠スタジアム]

あら不思議
自分の価値が下がる振る舞いには気付かないのに

[35. ななしさん＠スタジアム]

涌井って全項目達成してたのか

[36. ななしさん＠スタジアム]

山本由伸は完投2で沢村賞とりました。伊藤はゴミみたいな成績でとりました。掘内賞に改名すべきでしょう。

[37. ななしさん＠スタジアム]

変える必要無いやろ
全部クリアしないと取れない賞じゃないんだし

[38. ななしさん＠スタジアム]

今年で言うと今の打低で防御率2.50クリアしてないことのほうが気になったな

[39. ななしさん＠スタジアム]

名球会の基準クリアしてない人間が入るほうが価値下げてるでしょ

[40. ななしさん＠スタジアム]

>>36
10完投0回200イニング0回200奪三振1回
沢村賞の項目制覇0回の山本由伸って案外ショボかったんやな
ダルビッシュとか10完投200イニング200奪三振4回
沢村賞の項目制覇3回とかやのに

[41. ななしさん＠スタジアム]

ってか、ドジャース優勝、山本MVPのこと言及したの？
自分のWSの写真を挙げてたんだから見てたんだろ？

[42. ななしさん＠スタジアム]

今までだって条件満たしてないのに授賞してるしどっちでもいいわ

[43. ななしさん＠スタジアム]

伊藤にあげちゃった時点でもう
エスコンとはいえ防御率平均くらいの投手やし一番投げたで賞でしかなくなっちゃったろ

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>11
今のネットって>>10みたいなやつばっかりだよな

[45. ななしさん＠スタジアム]

>>43
伊藤はねーわな
だったら村上にあげてもいいレベル

[46. ななしさん＠スタジアム]

>>43
そもそも先発完投型のエースを讃えるタイトルだろ
完投数、勝利数、イニングの重要度が高いのは一貫してるよ

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>8
糖質すぎないか流石に

[48. ななしさん＠スタジアム]

名球会の価値ガーとか言ってる奴多いけどそれこそ会費払えば誰でも入れるくらいでOK程度の価値しか元々ない訳だが

[49. ななしさん＠スタジアム]

>>46
打線の援護次第の勝利数重視の方が問題だな
伊藤が西武なら二桁勝てるか怪しいくらいの防御率だし

[50. ななしさん＠スタジアム]

>>41
一応スポーツ紙に当たり障りの無いコメント寄稿してたよ
SNS上ではリアルミュート

[51. ななしさん＠スタジアム]

セットアッパーと抑えの価値が昔と比べて桁違いだか、完投の代わりに7回1失点を12回投げきったとかでいいんちゃう？

[52. ななしさん＠スタジアム]

>>13
これ。160回しか投げないエースねぇ…

[53. ななしさん＠スタジアム]

名球会に特例で入った男が言うと面白いな

[54. ななしさん＠スタジアム]

全項目クリアして受賞できなかった子がいたような

[55. ななしさん＠スタジアム]

>>50
w

[56. ななしさん＠スタジアム]

今の仕様になってからの歴史みてもすごい投手が取る賞ではないし打率や安打みたいに確変くんもいる、いまさらでね？一軍に上がれず引退するような選手とか下ばっかみてればかなりすごいことかもしれんけど
まあこの人は名球会にしろ、普段のムーブにしろ野球界の価値を下げてる側の人だと思う

[57. ななしさん＠スタジアム]

元から規定ちょっと超えただけの石井丈裕が完投完封しまくりの野茂斎藤雅樹差し置いて獲ってたりするし

[58. ななしさん＠スタジアム]

基準変える必要ないっていっても、基準を複数個満たしてなくても取れるんだから、
印象としては既に変えてるのと変わらんけどねぇ

[59. ななしさん＠スタジアム]

投手と打者のレベルが昔より上がっているのだからそれはおかしい
年々選考基準のハードルが上がっているってことだから、このままなら価値が上がりすぎている状態なんだけど

[60. ななしさん＠スタジアム]

これはその通り
沢村賞はすべて基準を満たした選手にだけ与えるべし
それとは別に現代向きに基準を下げた上原浩治賞とか作れば問題なしよ

[61. ななしさん＠スタジアム]

昭和の野球とは決別しないといけない、完投は現代野球では理解されない。世の中が変われば基準も変わる、完投は必要ない

[62. ななしさん＠スタジアム]

何語っても燃える男

[63. ななしさん＠スタジアム]

>>40
球場広い時代の成績でドヤられてもねぇ

[64. ななしさん＠スタジアム]

ってか沢村賞が難しいとか以前に日本の賞がマジで機能してない方が問題だろ
MVPとかゴールドグラブとか誰やねんって感じで結局ホームラン王と三冠やトリプルスリーしか覚えられてないだろ

[65. ななしさん＠スタジアム]

>>10
言うて196イニングは立派やろ

[66. ななしさん＠スタジアム]

ジジイが喜ぶ発言ができるからサンデーモーニングの出演者に選ばれたんだろうな

[67. ななしさん＠スタジアム]

濡れスポのせいでNPBは参考記録、MLB行かないと実力測れなくなってるからな
投球回くらい稼がないとな

[68. ななしさん＠スタジアム]

誰も達成出来なくて実質無意味な基準より上位2,3人だけ達成出来るくらいの基準の方が達成項目数の差が出来て凄さが際立つ気がする

[69. ななしさん＠スタジアム]

>>4
名球会の価値を下げた男

[70. ななしさん＠スタジアム]

名球界特例作ったのは上原じゃないから上原に文句言うのはスジ違い

[71. ななしさん＠スタジアム]

ほんま大谷(山本)が関わらなかったらまともな人やな

[72. ななしさん＠スタジアム]

大谷が絡まなきゃまともなこう言えるんだな笑笑、気持ち悪いなww

[73. ななしさん＠スタジアム]

今の基準項目の他に、全体的に下げた最低項目ってライン作っておいてそれ全部超えたら審査対象みたいにすれば良くね

[74. ななしさん＠スタジアム]

サイヤングの防御率だけみたら大した事ないとか言ってるアホいて草

[75. ななしさん＠スタジアム]

名球会の特例も認めるべきじゃないと辞退していたらかっこよかったんだけどね

[76. ななしさん＠スタジアム]

特例雑草「とにかく俺は偉い」

[77. ななしさん＠スタジアム]

勝ち星を審査項目から除外しろ

[78. ななしさん＠スタジアム]

そもそも沢村賞自体そんなに権威がある賞じゃないと思うの

[79. ななしさん＠スタジアム]

沢村賞が特化型なんだからさっさと最優秀投手賞を別に作ればいいだけでしょ

[80. ななしさん＠スタジアム]

>>46
重要度の高い完投数、イニングのライン下げちゃったのほんとに価値なくなるじゃん

[81. ななしさん＠スタジアム]

沢村賞ってもはや時代遅れの監督の下で野球やってて可哀想…ってなる賞だよな

[82. ななしさん＠スタジアム]

じゃあ沢村(拓一)賞で

[83. ななしさん＠スタジアム]

いい事言うやん！
先発抑え両方で活躍した人が貰える上原浩治賞を作るべき！