バリーボンズvsアーロンジャッジとかいう人類史上最強野球選手論争WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1763300811/

flickr user jessicafm - flickr, CC 表示 2.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=1587309による

1: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:46:51.93 ID:R6usPu/X0

バリーボンズ
01年 153試合
.328 73本 137打点 OPS1.378 WAR12.5 wRC+235
177四球 35敬遠 93三振 出塁率.515 長打率.863
MLB史上最多本塁打 MLB史上最高長打率

02年 143試合
.370 46本 110打点 OPS1.381 WAR12.7 wRC+244
198四球 68敬遠 47三振 出塁率.582 長打率.799

04年 147試合
.362 45本 101打点 OPS1.422 WAR11.9 wRC+233
232四球 120敬遠 41三振 出塁率.609 長打率.812
MLB史上最多四球 MLB史上最多敬遠 MLB史上最高出塁率 MLB史上最高OPS

アーロンジャッジ
22年 157試合
.311 62本 131打点 OPS1.111 WAR11.1 wRC+206
111四球 19敬遠 175三振 出塁率.425 長打率.686

24年 158試合
.322 58本 144打点 OPS1.159 WAR11.3 wRC+220
133四球 20敬遠 171三振 出塁率.458 長打率.701

25年 152試合
.331 53本 114打点 OPS1.144 WAR10.1 wRC+204
124四球 36敬遠 160三振 出塁率.457 長打率.688


※参考 大谷 キャリアハイ 24年 159試合
.310 54本 130打点 OPS1.036 野手WAR8.9 wRC＋180
81四球 10敬遠 162三振 出塁率.390 長打率 646

2: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:47:08.43 ID:UoZEv3F+0

もうバリーボンズ意味わからん

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

WBC｢ダルビッシュもヌートバーも出ません。地上波で放送ないです。監督が井端です｣←これ

巨人20代の選手「なんで桑田さんが責任を取らされるんですか？」

【阪神】藤川阪神で加速する恐怖政治…2コーチの退団、異動は“ケンカ別れ”だった

大谷翔平2024（.310 54本 130打点 59盗塁）←これ

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3: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:47:46.51 ID:CkxSsJpu0

ボンズ232四球で41三振は草
やばすぎるだろ

4: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:48:13.02 ID:tsxNt4kz0

ジャッジがちょいちょい部分的にバリーボンズに勝ってるの凄すぎるわ

199: それでも動く名無し 2025/11/17(月) 00:00:26.55 ID:pthA2Yn40

>>4
言うほど勝ってるか？

5: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:48:37.74 ID:cMf2QaZM0

ステロイドやる前もジャッジくらい打ってたからなバリーボンズ

78: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:04:13.39 ID:aFCEHqUF0

>>5
何がヤバいってこれの成績のボンズは30代後半というね
キャリア晩年にこれはヤバいわ
中日の和田みたいなもんや

6: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:48:59.51 ID:NTfG1D4j0

薬無しの人類史上最強はジャッジ、有りならボンズで棲み分けできたな

8: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:49:33.49 ID:yXKiosFK0

言うてジャッジもステロイドは参考記録になってるからアリーグホームラン歴代最多やからな62本て

15: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:50:35.42 ID:NQPvCgG30

>>8
ステ選手抜いたら両リーグでも歴代1位やん

9: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:49:40.85 ID:NQPvCgG30

いつからやったとか関係ないで一度手出したらもうあかん

10: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:49:46.42 ID:iJ76RCXT0

でも誰もジャッジに興味はない模様
アメリカ人でさえも

14: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:50:21.99 ID:3i7+qP/j0

>>10
ジャッジはMLB公式のCMメインキャラクターに抜擢されてるんだよなぁ

12: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:50:00.50 ID:muuTiBp80

ベーブルース＞二刀流大谷＞ボンズ＞ジャッジ＞大谷

18: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:51:02.67 ID:EoGX2PaF0

>>12
二刀流しても大谷はボンズどころかジャッジに1回も勝ったことないぞ
まず大谷はWAR10載せたことないからな

13: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:50:08.85 ID:ATN1+M9J0

この最強争いに入れないインチキ二刀流で投手としてたった1勝の選手がいるらしい

17: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:51:00.94 ID:eva3Szpw0

ステロイド有りなんて枠組みはいらん
明らかインチキ記録でナチュラル部分の分けは不明なんだから除外するだけ

20: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:51:43.90 ID:2l6eYbwA0

バリーボンズの成績イカれ散らかしてて草
出塁率.609てなんだよw

22: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:51:59.68 ID:9XWBYapj0

バリーボンズの何が1番すごいって三振の少なさだよなこれ
異常やぞ

71: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:01:59.84 ID:VrlMwDud0

>>22
その通り
バリーボンズの凄さは三振の少なさでそれはバットを短く持ってコンパクトにカチ上げるとかいう究極のバッティングが可能にしてくれとるんや

29: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:52:46.86 ID:qQtszdD/0

大谷は二刀流してもキャリアハイWAR10超えたことないからやっぱ野手だけでWAR11とか乗せてるジャッジは完全に規格外やな
もうジャッジ凄すぎてわけわからん

51: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:57:13.89 ID:RzmV0yTD0

>>29
二刀流は怪我のリスクも爆上がりするしなぁ
DH専じゃなけりゃ野手WARもうちょい稼げてたやろしね

61: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:58:34.89 ID:NQPvCgG30

>>51
怪我は片方やっててもするもんだしそこは否定要素にならんやろ

31: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:53:02.38 ID:EQOilgMh0

リング持ってない雑魚はおらんよな？？？

38: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:54:06.82 ID:hQv3ATEx0

バリーボンズすごすぎる
120敬遠とか毎日やんw

40: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:54:30.68 ID:AgcGjbru0

ジャッジがおくすり使えばこれの2割増しくらいになるんやろ

44: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:55:28.69 ID:XoAWIgSo0

人類史上最強はジャッジやろ
ボンズの時代は平均球速が今のNPBレベル
そりゃあ傑出度考えたらボンズやろうけど

46: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:55:39.72 ID:lWi0uNME0

大谷は日本人の限界値

やっぱ外人が本気出したら勝てんわ
WAR12とかもうわけわからん

48: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:56:06.85 ID:rYhVGv5i0

大谷も凄いけどこの2人には到底及ばんな
というか及ばないのが普通

57: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:58:08.45 ID:FVSF9myN0

どっちも榊原球じゃ.216 16 67がいいとこ
過大評価

60: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:58:34.53 ID:4L15OteI0

サイズ比較に置くタバコの箱みたいな奴いて草

62: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 22:58:47.58 ID:v8rs3j4S0

ジャッジってほんとうに凄いんやな
てかキャリアハイ去年かよ

70: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:01:31.44 ID:43cO8X19M

薬部門はボンズ、野球部門はジャッジでみんな納得やろ

81: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:05:18.15 ID:GytpgWBA0

2004年のボンズなんやこれ…

84: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:06:21.31 ID:TUr6S8GI0

史上最高傑作はボンズだぞ

キャリアハイOPS1.422はもう更新不可能や

86: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:06:45.33 ID:UXExhj6Y0

ボンズに挑む大谷
ほんまやべーなこの人

88: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:07:22.79 ID:0jXvSZy00

まともなスポーツならドーピング発覚時点で過去の記録も全て抹消や

89: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:07:50.12 ID:fg1jLZch0

なんか大谷とジャッジがライバルみたいになってるけど全くライバルですらないよな
全然ジャッジが頭抜けてるわ
なんだよWAR11.1って
やばすぎるだろw

94: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:09:57.23 ID:tOfHmNAO0

長打の01年
完全体の02年
勝負すらされない04年

こんな感じだな

105: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:14:45.14 ID:yGVFgD3aa

MVP投票で4年連続5位以内に入った奴

トラウト（2012-2020）2.2.1.2.1.4.2.1.5

マッカチェン（2012-2015）3.1.3.5

ボンズ（1990-1994）1.2.1.1.4

ボンズ（2000-2004）2.1.1.1.1

プホルス（2001-2006）4.2.2.3.1.2

プホルス（2008-2011）1.1.2.5

大谷（2021-2025）1.2.1.1.1

今世紀にプレーしてる奴ではたぶんこれだけ
ジャッさんは最長で2年連続しか規定を満たしたことがないのでお呼びでない

110: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:16:45.32 ID:i8+XJ00T0

>>105
2007プホルズ9位が残念だな

120: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:19:10.02 ID:jAaDrSrU0

ボンズは薬前ならジャッジ以下だからな

132: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:25:46.68 ID:CUxCc8fG0

この2人はワールドシリーズでも活躍するからな
大谷はマジで毎年戦犯やし

146: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:30:28.06 ID:981wzr5ea

>>132
ジャッさん WS通算5試合
18打数4安打　1本塁打　3打点　1致命傷エラー

えっ？ｗ

149: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:32:02.29 ID:zN++8A0+0

>>146
大谷WPA
第1戦 -.115 (ワースト1位)
第2戦 -.044
第3戦 .648
第4戦 -.087 (ワースト2位)
第5戦 -.076 (ワースト2位)
第6戦 .000
第7戦 -.173 (ワースト1位)


24年
.105 0本 0打点 OPS.385

2先発
8.1回
7失点
144球
0勝2敗
防御率7.56
9奪三振
3与四球
11被安打
2被本塁打
1暴投
WHIP1.68


ハッピーセットどーーーーんw

138: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:27:29.18 ID:qAI8W57L0

ボンズとジャッジのスレじゃないんか
なんでレスバになるねんw

140: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:28:39.38 ID:OtwRUQp30

>>138
ボンズが圧勝やからな
ジャッジと大谷は競りすぎてて論争になるけど

141: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:29:42.97 ID:dRWfAznt0

>>140
どこが競りすぎてる…？

147: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:30:59.47 ID:5hzoim5G0

ジャッジは勝った方がいいよな

150: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:32:21.64 ID:0jXvSZy00

キャリアハイ
薬なしボンズ wRC+198 fWAR10.5 bWAR9.9
ジャッジ　 　wRC+220 fWAR11.3 bWAR10.8

156: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:34:45.28 ID:f9od8G6K0

>>150
ボンズは人間辞める前はジャッジ以下やな

159: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:35:20.26 ID:jAaDrSrU0

>>156
薬前だと50本すら打ってないからな

178: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:44:14.19 ID:f9od8G6K0

>>159
アメリカってお薬に処罰ヌルいよな
ジョイナーアームストロングボンズ全員薬で得た偽りの力で無双しただけ

167: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:39:20.53 ID:981wzr5ea

ボンズ様ワールドシリーズ 2002年vsエンジェルス

3打数　1安打　1ＨＲ　1打点　1四球
2打数　1安打　1ＨＲ　1打点　3四球（1敬遠）
2打数　1安打　1ＨＲ　2打点　2四球（1敬遠）
1打数　0安打　0ＨＲ　0打点　3四球（3敬遠）
4打数　3安打　0ＨＲ　1打点　1四球（1敬遠）
2打数　1安打　1ＨＲ　1打点　2四球（1敬遠）
3打数　1安打　0ＨＲ　0打点　1四球

17打数　8安打　4ＨＲ　6打点　13四球（7敬遠）

174: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:43:02.35 ID:TUr6S8GI0

>>167
すごすぎワロタ

170: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:41:24.53 ID:zcjxy2n80

73本　ボンズ(薬)
70本　マグワイア(薬)
66本　ソーサ(薬)
62本　ジャッジ
61本　マリス
60本　ルース、ローリー

195: それでも動く名無し 2025/11/16(日) 23:58:58.51 ID:ZsQIMKki0

ボンズの三振数やばすぎないか？

198: それでも動く名無し 2025/11/17(月) 00:00:05.52 ID:oKcKS6yi0

>>195
クスリ決めると選球眼がやばくなるというからな

200: それでも動く名無し 2025/11/17(月) 00:01:35.06 ID:erhbi0720

>>198
それもそうだけどやっぱパワーでしょ
パワーがやばすぎてバット短くもって極限まで引きつけられるから打率も残せるしホームランも増えるし三振も減るし四球も増える

206: それでも動く名無し 2025/11/17(月) 00:14:32.65 ID:3olWWLne0

ジャッジも来年で34歳のシーズンだしあと何年維持出来るかな
フリーマンみたいに36歳まで行ければ通算500HRは達成出来るやろが

213: それでも動く名無し 2025/11/17(月) 00:27:42.52 ID:JDTbLmkV0

出塁率5割越えってヤベーんだな

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

禁止ワード
｢大｣｢谷｣｢翔｣｢平｣

[2. ななしさん＠スタジアム]

薬した時点で終わり
当時は禁止扱いじゃないとかなし

[3. ななしさん＠スタジアム]

よって、ジャッジを最強とする

閉廷！！

[4. ななしさん＠スタジアム]

〜このスレッドは終了しました〜

[5. ななしさん＠スタジアム]

古田がボンズは見逃したと思ったところから振ってHRになった言うてたな

[6. ななしさん＠スタジアム]

二流打者ソーサがステロイド服用でどうなったか調べれば意味のない議論ってすぐわかるけどな

[7. ななしさん＠スタジアム]

薬がなんだって言うんだ
賭博パワーがあるんだぞ

[8. ななしさん＠スタジアム]

まず全部の成績を乗せず年度が飛び飛びになって抜けてる時点で自分の説に自信が無いんだよな

[9. ななしさん＠スタジアム]

とんでもないスイングスピードでかちあげてく打撃はマジ異次元

[10. ななしさん＠スタジアム]

大谷のスター性&人気にはボンズジャッジもかなわんやろ

[11. ななしさん＠スタジアム]

ボンズなんて薬後とそれ以前であきらかに体格が
変わりまくってるし他の選手もみんな分かってたでしょ
卑怯者のお薬ゴリラとは勝負する気にもならないから四球連発

[12. ななしさん＠スタジアム]

単年ならジャッジが歴代最強打者や
薬とか参考記録どころか失格扱いやろ

[13. ななしさん＠スタジアム]

指標比較スレなら現役ではジャッジが一強過ぎてジャッジと大谷の差より大谷と次点の差の方が小さい
大谷の魅力はそんなとこじゃねえしな

[14. ななしさん＠スタジアム]

warとwrc+ではボンズの最高は73本の年でも出塁率6割の年でもないんだな

[15. ななしさん＠スタジアム]

いつから薬を使っててどのくらい伸びたのか分からんからノーカン
でも39歳のときの成績はジャッジや大谷が薬使っても無理

どっかで拾ったが、全試合、四死球0、5打数1ホームラン、1シングルヒットで
打率4割、ホームラン162本でもこの年のOPSを超えられないらしい

[16. ななしさん＠スタジアム]

日米野球でのボンズの打球エグかったなあ

[17. ななしさん＠スタジアム]

やんちゃな記録の人と比べちゃいかんでしょう

[18. ななしさん＠スタジアム]

～これからも管理人の自演が続きます～

[19. ななしさん＠スタジアム]

>>5
バット短く持ってスイングがコンパクトだからなボンズ
実は大谷の逆
ジャッジも年々スイングコンパクトになってきてるからボンズ化してきてる

[20. ななしさん＠スタジアム]

>>8
キャリアハイベスト3載せてるだけやぞこれ

[21. ななしさん＠スタジアム]

ボンズは超一流がクスリやればこうなるという一例を出したという点では意味がある
逆に言えばそれ以上の意味がない記録

[22. ななしさん＠スタジアム]

鼻息荒くして対立煽りたくさんまとめて自演もしたのに全然伸びないね
もうみんな呆れてる

[23. ななしさん＠スタジアム]

ジャッジにお薬決めたらボンズ越えるな

[24. ななしさん＠スタジアム]

ボンズも薬なきゃ30本、40本程度とスペック通りなんだよな。

[25. ななしさん＠スタジアム]

>>3
ステロイド無しならマジでジャッジが人類史上最強やろな
今年の成績がキャリアハイじゃないとかマジでおかしい

[26. ななしさん＠スタジアム]

>>8
1番良い成績から順に3つ載せてるだけや

[27. ななしさん＠スタジアム]

>>8
キャリアでのWAR高い順に成績並べてるだけでは？

[28. ななしさん＠スタジアム]

>>1
ムネが最強だ‼️👊
来年は新人三冠王MVPだ‼️✊

[29. ななしさん＠スタジアム]

>>22
見えない何かと1人でずっと戦ってるお前が1番怖いわ

[30. ななしさん＠スタジアム]

>>24
それでもWAR10超えてたけどな

[31. ななしさん＠スタジアム]

お薬ボンズ相手じゃ勝負にもなってないから議論にもならん

[32. ななしさん＠スタジアム]

>>3
Aロッド「大谷はボンズとクレメンスとヘンダーソンを合わせた存在だ」


大谷＝ボンズ＞ジャッジ

[33. ななしさん＠スタジアム]

Arodの資質で薬やる意味はほぼ無かったな、ボンズより完全に上だった。

[34. ななしさん＠スタジアム]

>>30
まあ当時はWARの指標が重視されない時代だったからHR打つために薬物に手を出したんだけどね
それで全部オジャンよ

[35. ななしさん＠スタジアム]

>>32
通算投手WAR

大谷 13
クレメンス 133

すまん、どこら辺がクレメンスなんや

[36. ななしさん＠スタジアム]

投手野手完全体大谷だとワンチャンボンズのwar12超えるし、来年が山場だよなあ

[37. ななしさん＠スタジアム]

そう考えるとこの時代ってみんなステロイドやってた時代だから結局wRC+とかWARみたいな傑出度を測る指標がバグり散らかしてるボンズってやっぱり凄いのでは？と思うわ

[38. ななしさん＠スタジアム]

>>36
いっつもタラレバでしか語れないの草
まずはWAR10くらい載せてから言ってくれ

[39. ななしさん＠スタジアム]

>>15
えぇ…
ボンズのOPSやばすぎて草

[40. ななしさん＠スタジアム]

>>2
そう考えると当時みんなステロイド使ってた中で活躍してたイチローと松井秀喜ってやっぱり凄いわ

[41. ななしさん＠スタジアム]

>>35
草

[42. ななしさん＠スタジアム]

お薬の記録なんてさっさと抹消しないからこんな無駄な議論する馬鹿が出るねん

[43. ななしさん＠スタジアム]

今回の殿堂でステロイド選手の敗者復活戦やるから
またボンズ、クレメンス達の論争が盛り上がりそう

[44.]

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[45. ななしさん＠スタジアム]

とくに議論する内容はないだろ、こんなのに熱持ってやってるあほは居ないだろ

[46. ななしさん＠スタジアム]

一つ前のスレで管理人誤爆してるやん
ここのコメントも自演臭いな

[47. ななしさん＠スタジアム]

お薬部門とナチュラル部門を分けろ定期

[48. ななしさん＠スタジアム]

当時クスリ使ってるのはボンズだけじゃない
当時の選手も「薬使ってもあんなにはホームランは打てない、それぐらい技術がすごい」って言ってたからな
筋力だけで打てるなら今でももっとゴリラみたいな選手たちが無双してるやろ

[49. ななしさん＠スタジアム]

最強(ヤク有り) ボンズ
最強(クリーン) ジャッジ
最高(独自性・スター性/人気込み) 大谷

これでだいた異論無いだろ
ジャッジの方が最強の名に相応しいけど、ジャッジではメッシやレブロンと肩を並べられない

[50. ななしさん＠スタジアム]

ステの効果は抗炎症効果で怪我に良いとか、動体視力等の目の劣化を軽減、そして筋力増強と言われてるだけでも万能なんだよな。今でも違反者はいるんだよな。特に契約末期の奴

[51. ななしさん＠スタジアム]

WARがほんとに絶対的な指標なら誰も先発投手に大枚はたかずに野手ズラリそろえるんだよ
でも実際はWAR5の野手よりもWAR5の先発の方がはるかに重要視される
投手の価値はWARじゃないねん

[52. ななしさん＠スタジアム]

>>35
現役と引退した選手のWAR比べるバカいて草生える

[53. ななしさん＠スタジアム]

>>51
そもそも二刀流のリプレイスメントレベルとか意味わかんねーしな
大谷が荒稼ぎするせいであんま議論されてないけど二刀流はWARだと不利よやっぱり

[54. ななしさん＠スタジアム]

当時は疑惑だけだったマグワイアの記録を超すのに、お薬使った上で相当努力したと思うよ。
最強打者は俺だからお薬使うんなら俺が最高記録出して終わらせてやるって意気込みを感じる。
実際にボンズが凄すぎて見てる人も目が覚めた感があるし

[55. ななしさん＠スタジアム]

ボンズの記録なんて汚点やろソーサマグワイアもやけど
向こうでもアスタリスク記録て馬鹿にされてる

[56. ななしさん＠スタジアム]

>>15
それは同じ薬使わないと証明は無理だろ
だから手をだしたら終わりなんだよ

[57. ななしさん＠スタジアム]

>>44
ジャッジやボンズは1回も取れず終わりそうだけどね
ジャッジ何てWSの戦犯になりかけたどころか戦犯じゃないか

[58. ななしさん＠スタジアム]

>>55
自転車の不正野郎もアメリカ人の中でなかったことになっているしな
記録抹殺刑いいだろと思う

[59. ななしさん＠スタジアム]

>>15
ステで同じだけ仮に全員が同じ割合だけ伸びるとしたら、クリーン時代のボンズよりも今のジャッジや大谷の方が打撃成績上なんだから、ステボンズよりもさらにスゴイ成績になるわけで
「ありえない」なんてことは言い切れないし、論ずる意味もない

[60. ななしさん＠スタジアム]

ジャッジは凄いけど大谷に次ぐ2番手やからなあ史上最強ではないわ

[61. ななしさん＠スタジアム]

>>52
20年の通算warを8年の大谷に抜かれそうになってるレジェンドがいるんだよなあ

[62. ななしさん＠スタジアム]

>>53
投手とDHで出てるから個別に取ってるだけでしょ
選手枠が一つ開くって言うけどその空いた枠に入るのはWAR0〜マイナス付近の選手だから大したプラスになるわけないし

[63. ななしさん＠スタジアム]

結局本国では最高の野球選手は大谷って論調が主流な時点で
オタクの逆張りでしかない

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>62
大差あるかどうかってより、投手もボールが転がれば
フィールドで守備する明確な守備人員の一人なのに
DHと投手を兼任してる時にDHのマイナス補正が入るのは
相対評価する指標として欠陥なのが問題なのよ

当然、この補正が無くなるなら二刀流の時はDH扱いじゃない
（エドガーマルティネス賞の対象外打席）扱いでいいと思うけど

[65. ななしさん＠スタジアム]

>>46
乞食は脳ミソシナシナだからな
早く閉鎖してくたばればいいのに

[66. ななしさん＠スタジアム]

>>15
薬使えば可能だよ

[67. ななしさん＠スタジアム]

>>30
その時期から💊やってる定期
そもそもステ以外もてんこ盛りだしなあいつ

[68. ななしさん＠スタジアム]

>>52
もうそういう次元の話じゃないやろ草
130と13やでw

[69. ななしさん＠スタジアム]

>>40
野茂もな

[70. ななしさん＠スタジアム]

>>33
Arodは高校時代から使ってるから資質なんてわからんやろ

[71. ななしさん＠スタジアム]

>>49
大谷…？

[72. ななしさん＠スタジアム]

>>60
え？😅

[73. ななしさん＠スタジアム]

ジャッジが史上最強って結論はアメリカ国内で出てるからな

[74. ななしさん＠スタジアム]

ドーピングした時点で論外
昔はよくても今のアメリカでは犯罪レベル
世界大会アメリカ代表選手とコーチ組織ドーピング違反罰則MAX禁固10年罰金もあり

[75. ななしさん＠スタジアム]

大谷信者のヤバさがよくわかるスレやな

[76. ななしさん＠スタジアム]

ボディビルダーが使ってるようなステも筋肉量＝除脂肪体重をたくさん増やすって代物だしボールを捉えて角度をつける技術があった事は確か　だけどステは動体視力すら向上するから結局薬に手を染めた以上参考記録ってのは同意

[77. ななしさん＠スタジアム]

>>75
アンチもか？

[78. ななしさん＠スタジアム]

ステロイドで動体視力が上がるなんてデータはないよ

[79. ななしさん＠スタジアム]

>>60
草

[80. ななしさん＠スタジアム]

>>64
勝利に対する影響を考えろよ
大谷がリアル二刀流で出場する試合と大谷と全く同じ能力の投手とDHが出る試合の勝率は変わらないんだからリアル二刀流の時だけ守備位置補正を無くすのは全く筋が通っていない

[81. ななしさん＠スタジアム]

ボンズはお薬なしじゃ３０－３０がやっとの選手
４０－４０達成したグリフィーＪｒ　以下の選手
大谷となんて比べるべくもない

[82. ななしさん＠スタジアム]

普通の選手は貢献度を測るwarでどれだけその選手が凄いかを測っても大きな問題はないけど、大谷は守備ができるどころか投手やってるのに、DH補正かけたwarでどれだけ凄いか判定するとズレがありすぎるんだろ。

[83. ななしさん＠スタジアム]

大谷は今の打撃成績に2022の投手成績がくっつくならその二人に割って入れるけどって感じやな
成績だけ見たらボンズが圧倒的だけどステロイダーだしとなるのは仕方ない
クリーンで単年で最強なのはジャッジでええやろ

[84. ななしさん＠スタジアム]

指標で見るとジャッジのヤバさが際立つな

[85. ななしさん＠スタジアム]

>>8
ジャッジは通算成績ではそこそこで終わるやろうからしゃーない

[86. ななしさん＠スタジアム]

ステロイドボンズ　略してステボン