丸「SBは育成から甲斐、周東、牧原。巨人は誰も出てこない。何故なのか。僕の意見を球団に伝えた」

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1764738713/

1: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:11:53.11 ID:ncm/MyGa0

巨人・丸佳浩が交渉の席で3軍制度について球団へ意見「見て感じたことをお伝えさせていただきました」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a65df460e6563e87d64c4a5c683bf8bd4c8698e7
「球団として3軍制度をつくって、育成選手にも実戦の場を設けてくれている。当然、そこにはお金もかかっていますし、人手もかかっている。
それに対して、3軍の選手がどういう意識を持ってやらなきゃいけないのかというところをもう一度、お話しした。
ソフトバンクでは野手では（甲斐）拓也もそうですし、周東選手、牧原大選手と1軍でタイトルホルダーになる選手が何人も出ていますけど、なかなかそういう選手がジャイアンツで出てきていない。
というのを踏まえて、どういうふうにしていったらいいのかというのを、僕の意見として何点かお伝えさせていただきました」と言及した。

3: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:14:42.94 ID:H/uG/HND0

ほんま巨人の三軍の内情をFA戦士の丸が伺いしれるんか思うが
まあこれもいわゆる一つのジャイアンツ愛か

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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4: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:14:45.66 ID:9P/reL6c0

育成枠じゃなくても放出してるけどな

5: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:15:11.75 ID:iW3bw5P/r

でもそれ+千賀の4例だけやろ
ドラフト取った後なんだから育成に期待するのが間違い
まずドラフト内を大成させえよそれすら出来ないくせに育成選手にブーたれるな情けない

27: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:35:14.31 ID:rxOxhKEM0

>>5
大関もやで

30: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:37:38.21 ID:VfCV9xi30

>>5
投手なら大関、尾形、石川、大竹は育成ドラフト
野手だと今は二軍に石塚ってプロスペクトがいたりするな

6: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:16:06.02 ID:XuXwuc4Y0

増田大輝：育成ドラフト1位で入団し、1軍でチームトップの盗塁を記録する活躍をしました。
松原聖弥：育成出身選手として初めてシーズン2桁本塁打を記録しました。
メルセデス：育成選手として入団後、3軍での経験を経て1軍先発ローテーションに欠かせない存在になりました。
田中豊樹：育成選手として入団し、ファームでレベルアップして支配下登録を勝ち取りました（現在は退団）。

8: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:16:38.25 ID:25EVvnD30

山口鉄也じゃ不満なんか

20: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:27:24.00 ID:KTnr4waG0

>>8
古すぎて草

11: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:19:41.14 ID:KZiiYf9D0

そもそも育成って当たればいいなってレベルの選手たちしか残ってないじゃん
まずドラフトで獲った選手たちを育成しろや

13: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:20:30.66 ID:Ku0hd6lB0

まあ取ってる数が違うからなあ

22: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:29:14.87 ID:aDHdKJXl0

丸は指導者手形出てるんかね
そういう視点の発言よな

23: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:30:48.73 ID:9U7IikDQ0

松原は凄く良かったのにな

26: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:34:13.72 ID:PoNgHfFP0

モイネロも育成だぞ

28: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:35:18.61 ID:Di3PPKoc0

石川さん忘れ去られる

33: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:40:57.52 ID:WBovyguvM

こういう人は大事にしろよ

36: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:45:23.02 ID:yNhexZU40

そういうチームだから今巨人にいるんだろうに

37: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:46:48.99 ID:rxOxhKEM0

>>36
丸はどのチームでもレギュラーなれる力はあるで
今年は怪我してたからな

44: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:52:20.74 ID:43HB4T9c0

丸って拓也と仲良いのかな

50: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:54:53.26 ID:x+jLPK0N0

他の10球団の育成選手の実績ってどんな感じやっけ

54: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:56:22.53 ID:XZw95rLI0

>>50
巨人に比べてかなり活躍してるんちゃうか
中日は松山とかおるし

57: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 14:58:18.95 ID:rxOxhKEM0

>>54
松山よりまだ巨人山口の方が実績上よ

81: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 15:09:28.04 ID:EQCINGIRM

いくら乱獲しても読売とソフトバンクは圧倒的に差がついてるんだから育成力も違うと見る方が自然かと

83: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 15:09:51.79 ID:yHiqJ54l0

なんか選手が不満愚痴ばっかりで空気悪そう

85: それでも動く名無し 2025/12/03(水) 15:11:29.59 ID:bB52TEGu0

清武さんが三軍制進めていたけど、例の件でいなくなったら一度三軍制を止めていた。
その後復活したけど、その間に千賀、甲斐、牧原、石川らが育ったソフトバンクに遅れを取ってしまった。

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

マジでいないからなぁ
今の巨人打線の夢のなさヤバい

[2. ななしさん＠スタジアム]

甲斐はわかるけど周東と牧原って誰？

[3. ななしさん＠スタジアム]

甲斐じゃなくて丸が言うたんかい

[4. ななしさん＠スタジアム]

あーあ阿部に干されるなこれは

[5. ななしさん＠スタジアム]

まあ二軍で賭博やってた球団だからな
賭博だけやめさせてもそうそう変わらんのだろ

[6. ななしさん＠スタジアム]

育成で高校生乱獲して潰す巨人と球界の未来のために育成では高校生獲らないと言い切る阪神。どっちが球界の盟主かな？

[7. ななしさん＠スタジアム]

これは本当に思う
先発ローテ定着0は育成力終わってる

[8. ななしさん＠スタジアム]

桑田が外された要因はココにあるんじゃね？
ソフトバンクから移籍して来ると「巨人の練習量は少ない」って言われるらしいし、実際桑田が量より質の方針で自主練をやり込む選手じゃないと体力不足気味とか言われてるし。

[9. ななしさん＠スタジアム]

別に3軍とまで言わなくても2軍からでも育つなら良いんだけどな…
2軍からでも全然出てこない

[10. ななしさん＠スタジアム]

来年は中野　宇都宮が支配下取りそう

[11. ななしさん＠スタジアム]

生え抜きじゃないFAで来た選手に言われる時点で終わっとる

[12. ななしさん＠スタジアム]

うるせぇな。読売は高齢者の介護チームに切り替えたんだよ
文句付けてると放り出されるぞ

[13. ななしさん＠スタジアム]

甲斐周東牧原は流石に運もある
どっちかというと一軍で出るレベルにまで達せる選手で比べた方がいい

[14. ななしさん＠スタジアム]

外様の分際でデカい顔しやがって

[15. ななしさん＠スタジアム]

松原はかなりいい選手だったよな
背番号変えたら駄目になった。そういえば門脇も背番号変えたら駄目になったな

[16. ななしさん＠スタジアム]

丸佳浩、はっきり言う。

[17. ななしさん＠スタジアム]

ソフトバンクも刺してて笑う

[18. ななしさん＠スタジアム]

落ちこぼれのリチャードが主軸になれるほど人材不足だからな

[19. ななしさん＠スタジアム]

これに関してはホークスが別格すぎる
他の球団も育成上がりにたいした選手いないし

[20. ななしさん＠スタジアム]

巨人でも若干出てきてる
リチャードも育成出身か
まあここからの選手ではある

[21. ななしさん＠スタジアム]

過去に山口とか松本とか出てきてたのは事実だし
今の体制がなんかおかしいのはあるんちゃう

[22. ななしさん＠スタジアム]

量こなさないと質が何たるかが分からんから桑田の言ってることおかしいって中畑も苦言呈してたな

[23. ななしさん＠スタジアム]

もう阿部になってから内部ボロボロやろ
毎日お笑いやってるやん

[24. ななしさん＠スタジアム]

リチャードもそういや育成だもんな

[25. ななしさん＠スタジアム]

関東には土地ないしフランチャイズが多いから東京から離れた野球しかないド田舎の僻地に練習場所建てて野球漬けにしろ
試合相手には困るけど三軍なら近隣の大学とか社会人くらいならあるやろ

[26. ななしさん＠スタジアム]

SBは数うちゃ当たる戦略だからって言っとる奴多いけど、SBと他１１他球団の育成人数で比較したら後者の方が圧倒的に多いのに、日本代表級の選手が多いのはSBな点はどう説明するの？

[27. ななしさん＠スタジアム]

阪神大竹ロッテ石川巨人リチャードとか結構他球団にも育成出身散らばってるな

[28. ななしさん＠スタジアム]

FA戦士に言われてたら立つ瀬がないよなｗ

[29. ななしさん＠スタジアム]

>>15
あの年の松原はオフにバンバンテレビ出てた印象が強い
身内に芸人がいてセットでのオファー多くて断れりづらいってのはあっただろうけど本人も調子乗ってるところはあった

[30. ななしさん＠スタジアム]

丸、二軍からは目を逸らす。

[31. ななしさん＠スタジアム]

>>27
それ込みで育成打診してそうな感じあるよな
他球団だろうがSBの育成選手がこんなに活躍できてますとアピールには使えるだろうし

[32. ななしさん＠スタジアム]

>>19
横浜は宮城、中日は松山、ヤクルトは岩田、阪神は早川いるよ？巨人だけあんなに乱獲して誰も出てきてないじゃん

[33. ななしさん＠スタジアム]

>>6
どっちも雑魚だけど何言ってんの？

[34. ななしさん＠スタジアム]

>>19
巨人はソフトバンクの真似して育成乱獲したのに良い選手が出て来ないから比べられたんだろ

[35. ななしさん＠スタジアム]

選手から不満だらけやな
阪神は景気よさそうなのに

[36. ななしさん＠スタジアム]

三軍である程度良くなって上げても二軍でまた低迷する選手も居たから正直二軍の環境に問題あると思うわ

[37. ななしさん＠スタジアム]

>>26
育成力があるかは知らんけど少なくとも設備はソフバンが一番良さそうやからな
金かけてるだけあるよ

[38. ななしさん＠スタジアム]

>>2
君ワザと知らないふりしてるでしょw

[39. ななしさん＠スタジアム]

>>21
巨人の育成システム整えたのは清武やねん
清武が反乱起こした時に清武が築いたものは全部リセットされてその最たるものが3軍制やった
んで3軍(育成制度)を活用したソフトバンクが台頭してきて慌てて元に戻したって経緯があるからかなり巨人の育成システムは危ういというかゼロベースでリスタートしてるんよ

[40. ななしさん＠スタジアム]

巨人よりもっと上のレベルの球団やったからしゃーない

[41. ななしさん＠スタジアム]

大量獲得の中で毎年一人くらいはすごいのおるからな…そりゃホークスは続けるよ。

[42. ななしさん＠スタジアム]

ライマルも育成だぞ

[43. ななしさん＠スタジアム]

>>33
強さの話した？なんかイライラしちゃったの？

[44. ななしさん＠スタジアム]

牧原や周東は層が薄いソフバンだから支配下になれたが
層が厚い巨人だととっくにクビになってるぞ

[45. ななしさん＠スタジアム]

>>8
今年はロッテが崩壊したし、古くはガッフェも崩壊してたな
強制部分が過剰なまでに少なく自主性が強いゆるキャンは最上位クラスじゃないと無理
ソフトバンクは強制部分が多い
そのソフトバンクも自主性の強いS組もシーズンでなかなかリズム作れなかったからな

[46. ななしさん＠スタジアム]

>>11
FAで来たからこそ分かってしまう側面もある
広島を3連覇に導いた一員である丸が大型補強として外野レギュラー確約で入団するのは当然
3年前に確変しただけの松本剛がレギュラー当確みたいな扱いで入団してくるのはおかしい
明らかにチーム力落ちてない？となるのは必然

[47. ななしさん＠スタジアム]

そういや杉内だか片岡が巨人の３軍に関してボロカスに言ってたよな

[48. ななしさん＠スタジアム]

>>44
おっそうだな
でもホークスでクビ寸前だったリチャードが巨人に移って、一軍にいるからその思考はツッコミどころ満載なんだよなあ

[49. ななしさん＠スタジアム]

>>22
量こなさないと自分に合う合わないの判断できないよな

[50. ななしさん＠スタジアム]

昔は清水、仁志、二岡、岡島、越智、長野、山鉄等小粒だったのにな

[51. ななしさん＠スタジアム]

>>6
このスレと全然関係ないやんけ…

[52. ななしさん＠スタジアム]

>>47
「キャッチボールもロクに出来ない選手が三軍にいる」とか片岡に批判されてたな

[53. ななしさん＠スタジアム]

育成の這い上がりの前に普通に支配下から生えてこいや

[54. ななしさん＠スタジアム]

>>26
施設に金かけられるのは正義って事やろ

[55. ななしさん＠スタジアム]

巨人は1.5軍が多すぎて、育成で良さげな選手の二軍戦出場チャンスを阻害してるのが良くない
湯浅や郡に打席与えるなら育成選手に回して欲しい

[56. ななしさん＠スタジアム]

ただソフトバンクはドラ1が壊滅してるんだよなぁ
育成からOPS.700くらい打てる選手や先発、中継ぎを輩出できてるのにそこだけダメなのがまったく分からない

[57. ななしさん＠スタジアム]

>>8
そこの差を言ってるのかねぇ。
自主練やり込む選手はやっぱり使われて、上いってしてるけど…っていう。

[58. ななしさん＠スタジアム]

>>38
2019年と2020年の日本シリーズはなかったから知らないんやろね

[59. ななしさん＠スタジアム]

>>51
「球団として3軍制度をつくって、育成選手にも実戦の場を設けてくれている。当然、そこにはお金もかかっていますし、人手もかかっている。それに対して、3軍の選手がどういう意識を持ってやらなきゃいけないのかというところをもう一度、お話しした。ソフトバンクでは野手では（甲斐）拓也もそうですし、周東選手、牧原大選手と1軍でタイトルホルダーになる選手が何人も出ていますけど、なかなかそういう選手がジャイアンツで出てきていない。というのを踏まえて、どういうふうにしていったらいいのかというのを、僕の意見として何点かお伝えさせていただきました」

育成選手の話してますけど？

[60. ななしさん＠スタジアム]

育成は幻想だと思う
出てくるかどうかは素材7：育成2：運1くらいの割合だと思うわ
そして安定して素材を見抜けるスカウトなんて知らんので運と数で決まる

[61. ななしさん＠スタジアム]

言うて独立に中指立てたやつもソフトバンク産やし多く取ってるだけちゃうの

[62. ななしさん＠スタジアム]

まあSBは育成からポンポン生えてくるけど本丸の支配下ドラフトが全滅だから…

[63. ななしさん＠スタジアム]

>>56
当たりクジ外してるのもある
まあそれにしても酷いが

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>44
そんなSB産の甲斐拓也には5年15億払ってるんですけどね

[65. ななしさん＠スタジアム]

>>56
なまじ施設も待遇も良いからハングリー精神が足りてないんやないの？
山下の年なんて顕著やん。あれが蠱毒の役割果たしてくれてたのかも知れんが

[66. ななしさん＠スタジアム]

巨人はジャイアンツタウンを作ってファームの施設にも多額の投資をしている
ソフバンは育成選手を乱獲するが施設には全く金をかけてないのが現実

[67. ななしさん＠スタジアム]

2軍の育成選手出場数とか要らない制限外して欲しいわ

[68. ななしさん＠スタジアム]

ジャイアンツって顔で獲るの止めてから強くなくなったよな
やっぱ華のあるビジュアルも大事

[69. ななしさん＠スタジアム]

>>43
効いてて草

[70. ななしさん＠スタジアム]

>>61
巨人は三軍作れるぐらいとってんだからここまで何も出てこないのは何かおかしいのではって話

[71. ななしさん＠スタジアム]

巨人の2軍で川崎だっけ？
もっとくそ田舎に移転して野球漬けにした方がいいんじゃないか
ハムと入れ違いで鎌ヶ谷とか

[72. ななしさん＠スタジアム]

>>59
誰もチンの話してないのにいきなり差し込んできてコンプレックス？

[73. ななしさん＠スタジアム]

来年は丸が干されるのか

[74. ななしさん＠スタジアム]

>>61
現役中に犯罪犯したなんて各球団に居るし獲得人数が増えれば素行不良の選手の割合も高くなる

[75. ななしさん＠スタジアム]

>>68
顔が良い選手って活躍する確率高いイメージあるわ
完全なイメージだけど

[76. ななしさん＠スタジアム]

>>58
あの年って日シリ中止になってラグビーW杯やってたんやろ？
オールブラックス来日してたし

[77. ななしさん＠スタジアム]

>>72
比べてるだけだからね、イライラ？

[78. ななしさん＠スタジアム]

>>56
ただでさえ強いのにそこが改善されたらNPB終わりや

[79. ななしさん＠スタジアム]

>>56
そこそこの選手はドラフト下位からも育成からも生えてくるからくじ外れたら本来2位で取るような超ロマン型の選手狙って一発当てようとする

まぁそれでたまに大当たりするなら許せるけど流石に外しすぎやな

[80. ななしさん＠スタジアム]

>>31
確かオーナーの意向でもあるやろ
多くの球団にSB出身者がいて活躍してくれるのが理想って
だから育成選手に他所から支配下の声がかかるのは歓迎ってスタンスらしいし

[81. ななしさん＠スタジアム]

>>29
何様なんですかね君は

[82. ななしさん＠スタジアム]

大谷山本見てると個人の頑張りと志の違いじゃないの？

[83. ななしさん＠スタジアム]

>>66
金かけて育成全然生えてこないって尚更ダメやん

[84. ななしさん＠スタジアム]

>>61
ソフトバンクは犯罪者も取ってるからな
ドラフト前に犯罪者だったのを知ってて取って案の定再犯してソフトバンク選手が性犯罪者として逮捕されましたと報道される間抜けっぷり

[85. ななしさん＠スタジアム]

>>42
ソフバンで育ってたならモイネロみたくなってた可能性

[86. ななしさん＠スタジアム]

>>44
コイツ周東牧原だれ？のヤツやろ

[87. ななしさん＠スタジアム]

>>75
巨人のイケメンとかポンコツしかおらんぞ

[88. ななしさん＠スタジアム]

そこそこの人数取ってるんだからちゃんと育成にも目を向けろってそんなおかしい事か？

[89. ななしさん＠スタジアム]

>>20
【朗報】リチャード、巨人軍生え抜きだった。

[90. ななしさん＠スタジアム]

>>2
そいつら一応代表にも選ばれた事あるんやが

[91. ななしさん＠スタジアム]

>>69
どっちが効いてるんだろうねぇw

[92. ななしさん＠スタジアム]

>>67
去年はソフトバンク三笠、今年は阪神平田が言及したが、撤廃される気配は無いな

[93. ななしさん＠スタジアム]

>>87
顔の良いソフトバンク産のポンコツ補充してて草

[94. ななしさん＠スタジアム]

>>2
単なるモブ

[95.]

このコメントは削除されました。

[96. ななしさん＠スタジアム]

提言するのは良いとして、それを公にする必要あんのけ？

[97. ななしさん＠スタジアム]

>>60
工藤がファームの指導方法を工藤メソッドで統一したら輩出率激減したから育成力は超重要やぞ

[98. ななしさん＠スタジアム]

設備投資と練習量足りてないんだろ
数撃ちゃ当たる精神で乱獲してるのは巨人の方
ソフトバンクはちゃんとそれぞれにカリキュラムがある

[99. ななしさん＠スタジアム]

>>58
打撃力強化を目指す阿部二軍監督
夜間練習を復活し1日中バットを振らせているのは、日本シリーズである選手のスイングに衝撃を受けたからだった
「一番印象に残っているのは牧原くん」
「ビエイラの158キロをライト線にバーンと打ったのを見て、やっぱこれだなと思った」
「体もそんな大きくないのに打ち返す姿を見て凄いと思った。強く振れないとソフトバンクの上には行けないと感じた」

阿部は牧原のせいでおかしくなったのに

[100. ななしさん＠スタジアム]

>>61
何を言ってんだこのニワカ、そもそも小林は支配下やぞ

[101. ななしさん＠スタジアム]

SBは日本中から優秀なコーチをかき集めているけども巨人はOBの小遣い稼ぎの場になっている
その差です

[102. ななしさん＠スタジアム]

>>89
まぁ巨人が育てたようなもんだったしな
本人ずっと前からソフバンは嫌だ嫌だと言ってたんだしもっと早く出してあげれば良かったのに

[103. ななしさん＠スタジアム]

>>13
ほんなら巨人も運で当てろよ
仮にソフトバンクの半分の人数取ってるとするとせめて2人くらいは出てくるはずやろ、運でも

[104. ななしさん＠スタジアム]

>>96
逆にない理由があるなら教えてみろ

[105. ななしさん＠スタジアム]

ドラフト順位がすべての球団だからな
歴史をみてもレギュラー野手がドラ1だらけ（他は出てきても数年で消える）
監督もドラ1じゃないから、なんて発言を普通にする
そういう風土なんでしょ

あとは3軍の試合数が少ないってのもありそう
支配下の選手ですら出場試合数が少ないって印象あるし

[106. ななしさん＠スタジアム]

>>68
顔なら松井も上原も阿部も岡本も戸郷もみんな悪いじゃん
良いのって小林ぐらいだろ

[107. ななしさん＠スタジアム]

>>96
公にした方が真剣に考える確率高いよ
山瀬みたいに隠蔽されるだけだし

[108. ななしさん＠スタジアム]

>>99
アライバや牧原に脳焼かれてやる野球があれとか解釈違い過ぎて草

[109. ななしさん＠スタジアム]

>>18
それもホークスの育成だな

[110. ななしさん＠スタジアム]

そもそも巨人とホークスというか11球団とホークスで明確に差がある、他球団が育成で出てきたってポジってるのはこれまでの育成選手の歴史から見ても1番戦力化しやすい中継ぎがほとんどやからな
千賀の他にも大関･石川みたいな先発でタイトル獲得できるレベルのは他球団には全くおらん

[111. ななしさん＠スタジアム]

ソフトバンクは恵まれた設備で一人一人に育成プログラムを持ってやってるから
勿論一軍出て定置できるかは時の運だけど、その時はちゃんと惜しみなく他球団に送り出してる
自分らだけじゃなく業界の発展にも尽力してる企業
だから強いし周東ら入団志望者が絶えない

[112. ななしさん＠スタジアム]

じゃあ巨人のドラ1はどうなんですかね？

[113. ななしさん＠スタジアム]

今は育成大量に抱えてる球団増えたけど全然出て来ないもんあ
やっぱSB長年の育成ノウハウあるんだろ

[114. ななしさん＠スタジアム]

結果が出てる以上あのやり方を批判するのは悪手やしモデルケースにするしかない
最小効率で最大の利益を得ようなんて虫のいい話はドラ１のくじ引きだけやもんなあ

[115. ななしさん＠スタジアム]

>>57
阿部監督は桑田と真逆で練習させる方だからな。　2軍で良かった選手を1軍練習に合流させたら練習について来れないとかあっても、桑田の方が先輩だから意見し辛いやろうしその辺の意思疎通の出来なかった部分も問題だったんじゃ無いかと。
阿部監督ばっかり叩かれるけど、この体制作った球団フロントの問題やと思うわ。

[116. ななしさん＠スタジアム]

>>99
「今2軍では打てるボールは全部打てボール球は見逃すなと指導してる」
「いい球を打つのは誰でもできる。ボール球もカーンと打てと言ってる」

[117. ななしさん＠スタジアム]

>>112
いなくなったり股関節ボロボロになったりしてるぞ

[118. ななしさん＠スタジアム]

周東とか牧原とサブスペックの選手は育成から出てきてくれたら嬉しいよな
柳田やサトテルなんかの走攻守揃った大物は本指名の上位しか難しいだろうし

[119. ななしさん＠スタジアム]

プロ野球ってドラ1の成功率を競う競技だっけ？

[120. ななしさん＠スタジアム]

ドラ1で遊ぶよりはいいだろwww

[121. ななしさん＠スタジアム]

>>118
リチャードがどうなるかだな

[122. ななしさん＠スタジアム]

>>120
ドラ1で遊んでも日本一なら良いんじゃね？
ドラフト真面目にやって勝てないとかもっと恥ずかしい

[123. ななしさん＠スタジアム]

>>120
拘る意味がない強ければ良い

[124. ななしさん＠スタジアム]

巨人は今年育成1位で獲得した冨重に期待してる
彼は割と早い段階で支配下になれるポテンシャルを持ってると思う

[125. ななしさん＠スタジアム]

>>113
ノウハウって言うけど育成乱獲し始めた2010年の育成ドラフトから千賀甲斐牧原が出てきてるからな

[126. ななしさん＠スタジアム]

青田買いだとか批判受けることあるけど、別に嫌なら入団しなきゃいいだけだしな。
去年入団拒否があって話題になったけど、毎年10人近く育成指名して拒否がほとんどないのが凄すぎる。
結局選手からしたらそれだけ魅力的ということ。
仮に芽が出なかったとしてもソフトバンクグループに斡旋してくれるらしいし、そもそも育成とはいえプロ経験ある20代とかいくらでも再出発できるわな。

[127. ななしさん＠スタジアム]

藤本、小久保がやりだして野手がかなり良くなったな。
野手たくさんとってたせいもあるけど、やっぱ餅は餅屋だわ。

[128. ななしさん＠スタジアム]

まあその数撃ちゃ当たる理論でまったく当たらないのが巨人な訳でね

[129. ななしさん＠スタジアム]

ソフトバンクは守備下手なやつがいないし本当練習漬けなんだなというのがわかる

[130. ななしさん＠スタジアム]

巨人は生え抜き主義で監督の権利強いのが足引っ張ってるんかな
原が全権監督で結果出したのもあってフロント主導出来るような体制が整ってないように見える

[131. ななしさん＠スタジアム]

>>2
ワロタｗｗｗ
GG賞とベストナインも取ってるタイトルホルダー様や

[132. ななしさん＠スタジアム]

メルセデスはレイズ（マイナー）で米球界経験もあるから、育成成功選手とはなんか違う気が…
20歳でホークスに来たほぼ生え抜きのモイネロとは格が違う

[133. ななしさん＠スタジアム]

>>129
SBはどこでも守れますての多いよな
そうじゃないと試合に出れないんだろうな
ほんまサバイバルだわ

[134. ななしさん＠スタジアム]

>>37
ただでさえ設備えぐいのに最新鋭のバーチャル打撃マシーン、トラジェクトアークを使用してるからな
ちなみに来年3台目を増設するらしい

[135. ななしさん＠スタジアム]

>>129
今年の壊滅っぷり見ると
練習やりすぎて怪我してんじゃねーのかと思ってしまう

[136. ななしさん＠スタジアム]

>>2
この3人はWBCの優勝メンバーだしな
わりと真面目にこいつらより有名な巨人選手って坂本岡本戸郷くらいじゃね？

[137. ななしさん＠スタジアム]

>>79
今年はクジを外す監督を呼ばない頭脳プレーを見せたからセーフ

[138. ななしさん＠スタジアム]

はっきり言って三軍は無駄だって話だろ
2軍からだって出て来て無いじゃん

[139. ななしさん＠スタジアム]

>>113
牧原「簡単に球団が育てたと言って欲しくない。ユニフォームを着させてくれたことには感謝してる。でも与えられたのではなく自分たちが努力をして掴み取った。」
まだ育成初期で設備も整ってない中成功した牧原がこう言ってる。結局ノウハウ云々じゃなくて選手個人がどんだけ努力できるかでしょ。ずば抜けた努力できる選手がホークスには多いってことだと思う。

[140. ななしさん＠スタジアム]

>>21
山口や松本送り出した球団なのにな
育成のノウハウどうなってるんやろ？

[141. ななしさん＠スタジアム]

3軍の子たちはキャッチボールから教えなきゃいけないとかベッキーの旦那さんがデーブのYouTubeでぼやいてなかったっけ

[142. ななしさん＠スタジアム]

>>135
その分長年下で密かに頑張ってる大量の選手を使えるから、守りに入って太いだけで微妙な戦力になるくらいならフルバーストしたほうが丁度いいとは思う
ただ近藤と周東だけは丁寧に使ってもらって

[143. ななしさん＠スタジアム]

ソフトバンクは最近外国人の若手も10代のうちから育成としてじっくり育てるし、ズレータとバンデンハークを外国人選手専用コーチとして用意するくらいだ

[144. ななしさん＠スタジアム]

>>105
それで3軍と試合やる為に4軍作ったくらいだからなソフトバンクは

巨人にはそういう工夫が見えん

[145. ななしさん＠スタジアム]

>>13
投手のタイトルホルダーも含めたら、千賀大関石川(モイネロ)もおるんやぞ
運が関係するが根本的に巨人が育成力無いだけや

[146. ななしさん＠スタジアム]

これはわかる。あんだけ育成乱獲しといて

[147. ななしさん＠スタジアム]

巨人の乱獲知らんでソフバン乱獲とか言ってんの草

[148. ななしさん＠スタジアム]

>>135
練習やりすぎて怪我の理論はソフトバンクの中でも以前からある

ただし松田みたいな長年活躍した選手もめっちゃ練習するタイプだし、今で言うと山川も猛練習タイプだけど西武時代から大きな怪我は無い

[149. ななしさん＠スタジアム]

>>62
ドラ1があれなだけでそれ以外は支配下もいいんだよなぁ...

[150. ななしさん＠スタジアム]

>>129
守備が下手な奴がいない、と言うより守備難易度が最も低く、選手からも寝てても守備可能と言われる球場を本拠地にしてるからじゃね？
日本シリでは守備ボロボロで解説者にも「普段は難しい土では無いですから…」て慰められるレベルだったし決して上手くない

[151. ななしさん＠スタジアム]

>>62
支配下ドラフトではなく支配下ドラフト1位は全滅やな

[152. ななしさん＠スタジアム]

丸は引退後も安泰だなこれ。手形出てるどころか幹部候補だろ。

[153. ななしさん＠スタジアム]

ソフトバンクの強さを乱獲とやっかんでる内は一生追いつけない
とにかく練習やらせて、そして頑張ってるけど試合に出れなくてチーム内で潮時になりつつある選手、出ていこうとするベテランなど気前よく送り出している
定期的に入れ替えになるし、出れなくても他球団に行けることが選手の練習意欲に繋がっている

大企業としてお手本すぎる

[154. ななしさん＠スタジアム]

その代わりドラ一は競合だろうが見事に糞化するけどな。

[155. ななしさん＠スタジアム]

>>150
去年のソフトバンクのチーム指標みてくるといいよ。口が裂けてもそんなこと言えないから。

[156. ななしさん＠スタジアム]

金も出して育成も怠らない
ソフトバンク最高の球団やないか

[157. ななしさん＠スタジアム]

>>56
皆忘れてるけど松本裕樹はドラ1

[158. ななしさん＠スタジアム]

丸は外野守備怪しいし
来年は代打中心で阿部と同時に引退だろうな

松本剛も怪我しやすいし
来年は外野レギュラー枠が空く

[159. ななしさん＠スタジアム]

>>66
ホークスの施設見た事なさそうで草

[160. ななしさん＠スタジアム]

>>111
周東柳町がホークス志望してたのは意外だった

[161. ななしさん＠スタジアム]

>>111
周東柳町がホークス志望してたのは意外だった

[162. ななしさん＠スタジアム]

ソフトバンクのスカウトが下手すぎて乱獲してるから育成も何人か数打ちゃ当たるで出てきてるだけじゃね？
ドラフトで選ばれた方でここ最近で名前わかるのイヒネ野村勇ぐらい
しかも野村勇は侍の円陣でイキってたのにその日5打席無安打でドン引きした記憶しかないけど

[163. ななしさん＠スタジアム]

ソフトバンクのここ10年くらいのドラ1で試合出てるのは東浜とか松本裕樹とか佐藤直樹くらいか
更に遡れば2009年の今宮
イヒネと前田悠伍はこれからみたいなものだし
あとはハムに行った田中と西武に行った甲斐野
井上はなんか現ドラ出されそう

[164. ななしさん＠スタジアム]

>>118
大物は本指名でもなかなか出てこないから
元々育成は能力が低くて
本指名と比べて全球団で育成指名の数は少ないから
なかなか厳しいだろうな

[165. ななしさん＠スタジアム]

>>162
イヒネがわかるのに大津がわからないって事ある？

[166. ななしさん＠スタジアム]

リチャードにすら巨人は練習量少なくて緩い言われる始末だからな
根本から変えないと

[167. ななしさん＠スタジアム]

>>162
海野、柳町、杉山、水谷、正木、大津、松本晴、吉田賢吾辺りは割と名前聞くと思うけど
笹川はしゃあないとして

野村勇はショートの時はキャッチングは良いが送球が怪しい
サードの時は送球は矢のごとしだがキャッチングが怪しい
ついでに足が速くて盗塁もできてベーランも速いが一発狙いのフリースインガーというタイプだからな
身体能力はオリンピック選手並ではあるが

[168. ななしさん＠スタジアム]

>>102
巨人が育てたって
ソフバンにおる時と成績そんなに変わっとらんやんけ

[169. ななしさん＠スタジアム]

巨人→ソフトバンクの大江も練習量の違いにびっくりしてるし

[170. ななしさん＠スタジアム]

ドラフト全体で戦力が出てきてれば別にいいやろ
SBの場合上位が使い物にならないからトータルで他球団より良いのかと言われれば微妙

[171. ななしさん＠スタジアム]

>>157
10年目で中継ぎエースになるドライチでええんか？

[172. ななしさん＠スタジアム]

実際巨人の育成選手って大量指名してるわりに全然戦力化できてないよね
近年だと菊地大希くらい？
だいぶ昔なら松原山口鉄也とかいるけど
今年に限ってみても誰もおらんよな
1軍の戦力が充実してて入る隙がないというならわかるが先発とか外野とか結構ガバガバだし
今年はセリーグ他球団だったら阪神は早川工藤、横浜は宮城、中日は松山、広島は辻大盛、ヤクルトは岩田とかいるけどね

[173. ななしさん＠スタジアム]

清武と小林至、なぜ差がついたのか

[174. ななしさん＠スタジアム]

>>165
因みにイヒネも名前だけでポジション知らん
大津も打者か投手が煽り抜きでマジでわからん

[175. ななしさん＠スタジアム]

今年だけでもタイトルホルダー三人ドラフトなのにドラフト育たない言うてる奴の無知っぷりひでえなｗ
セカンドリーグしかみてない子？

[176. ななしさん＠スタジアム]

>>172
ヤクルトは下川もいたか

[177. ななしさん＠スタジアム]

>>174
大津は投手や日シリで阪神の野手より打ってたけどなｗ

[178. ななしさん＠スタジアム]

>>177
はぇー
パリーグガチで見ようとしないかぎりニュースとかでもなかなか触れる機会なくて
話題に上がるのが刑事事件だので話題になったやつぐらいしか名前見ないからなぁ……
せめてオフにバライティとか出てくれたら覚えれるかもだけど

[179. ななしさん＠スタジアム]

ホークスの育成は単なるレギュラーじゃないからな代表クラスも居るからな

[180. ななしさん＠スタジアム]

微妙な成績だけど菊地が一応まだいるぞ。
佐渡出身の。

そういえば松井颯は自由契約のままなんだが、育成再契約にならんのかね？

[181. ななしさん＠スタジアム]

結局ソフトバンクが育成でいい選手排出するのはスカウトが優秀だからじゃないか
コーチが複数球団にまたがって移籍している以上練習方法はどこの球団も大差ないだろうしソフトバンクだけ特別優れているとは思えない
今年のドラフトの立石みたいな選手を高校卒業した段階で指名できている結果が現状だろう

[182. ななしさん＠スタジアム]

SBの育成から一軍クラスまで行くと日本代表の実力になってるよなぁ・・・
と思ったけどSB自体が代表の集まりみたいなもんだから当然か

[183. ななしさん＠スタジアム]

>>102
セカンドリーグのヘボ投手から打ってるだけだろボケが
何が育てただよ冗談は顔だけにしとけ

[184. ななしさん＠スタジアム]

>>151
松本裕樹は今年タイトル取ったしイヒネや前田はここまで順調に来てるぞ

[185. ななしさん＠スタジアム]

育成ってそもそもプロとして通用しないけど運良くなんとかなったらいいなってレベルなんだから一軍でまともに出れる選手出てくるだけですごいんだよな

[186. ななしさん＠スタジアム]

>>8
オフとかじゃなくシーズン途中加入なのに大江が練習量多いことに驚いてたからなぁ

[187. ななしさん＠スタジアム]

>>182
これは里崎も山川も言ってたな
ソフトバンクのレギュラーになるのは日本代表で戦ってるようなものって
負けてヘラヘラしてる奴は1人も居ないと

[188. ななしさん＠スタジアム]

それよりその髪型なんやねん
誰かと思ったわ

[189. ななしさん＠スタジアム]

山口鉄也に松本哲也なんだよなあ。育成力はなかなかのものだろ。

[190. ななしさん＠スタジアム]

>>162
粗探ししかしてなさそうな性格の悪さ

[191. ななしさん＠スタジアム]

本スレの、松原聖弥：育成出身選手として初めてシーズン2桁本塁打を記録しました、これも誤り。初かは知らんが甲斐拓也が2019年から三年連続二桁やってるぞ

[192. ななしさん＠スタジアム]

>>178
すまんけどそれはどこでも一緒

パリーグファンの俺は巨人のドラフトで選ばれた選手わからんし日シリで初めて見た阪神の選手もいる

[193. ななしさん＠スタジアム]

>>148
甲斐も練習量すごいよ、それで今年移籍して初めての大きな怪我のレベルで頑丈やった

[194. ななしさん＠スタジアム]

ヤクルトはレギュラークラスになった育成はいない
指名してる人数が少ないとは言え、本当にひどい

[195. ななしさん＠スタジアム]

>>19
そりゃあんだけ大量の失敗作をリリースして成功例無しとかじゃ責任者のクビが飛ぶでしょう

[196. ななしさん＠スタジアム]

>>66
ジャイアンツタウンとかいう遊園地にお金かけてるんやなぁ

[197. ななしさん＠スタジアム]

>>128
別に育成から出てこなくてもいいよ。極論ドラ一当たればそれでいい。育成は代走要員とかで使えれば儲けもん。坂本、岡本と来たから次は石塚に期待してる。

[198. ななしさん＠スタジアム]

>>155
どうせ阪神と比較してだろ
そりやぁ阪神と比べるとどこチームの守備も哀れになる

[199. ななしさん＠スタジアム]

>>1巨人歴代育成の
・勝利数
山口鉄也 52勝
菊地大稀 5勝
土田瑞起 2勝
星野真澄 ,篠原慎平 ,戸田懐生 ,松井颯 1勝
大立恭平,長谷川潤,坂本工宜,沼田翔平,堀岡隼人 0勝
・安打数
1位 松哲 336安打
2位 松原 201安打
3位 増大 39本
・HR数
1位　松原　15本
2位　河野　 1本
2位　増大　 1本

[200. ななしさん＠スタジアム]

>>162
ゴミみてぇな人間だな

[201. ななしさん＠スタジアム]

育成1位とかリセットしてるからわかりにくいけど、
なぜドラフト7位〜10位でタイトル級が出てこないのか？って言ってるようなものだからなぁ
そもそも難しすぎるだろ

[202. ななしさん＠スタジアム]

>>150
解説者は｢難しい｣じゃなくて｢慣れてない｣て発言だったけどな
もし難しいって思ってても解説者は口に出さんやろ

[203. ななしさん＠スタジアム]

将来丸みたいな人をフロントに置くべき
現場（監督）も期待できるけどまずは上の古くさい考え方から正してほしい

[204. ななしさん＠スタジアム]

ドラ1だけ比較しても巨人はソフトバンクに負けてね？

[205. ななしさん＠スタジアム]

>>136
WBC優勝メンバーなら有名理論なら大城も入るやろ

[206. ななしさん＠スタジアム]

>>195
巨人の責任者のクビは飛んだの？

[207. ななしさん＠スタジアム]

>>171
どこもだけどドラ1でも引退していくやつも多いんだから
中継ぎエースならええやろ

[208. ななしさん＠スタジアム]

>>106
あと坂本

[209. ななしさん＠スタジアム]

巨人球団に正論言っても嫌な顔されるだけやぞ

[210. ななしさん＠スタジアム]

>>204
巨人のドラ1って誰？

[211. ななしさん＠スタジアム]

>>204
それはない
直近10年のドラ1の通算WARはソフトバンクがブッチギリで最下位

[212. ななしさん＠スタジアム]

>>204
そこはソフトバンクが最低だから安心してええで

[213. ななしさん＠スタジアム]

>>211
実際にこの10年の巨人とソフトバンクのドラ1並べてみて

[214. ななしさん＠スタジアム]

>>199
山口個人軍かな？
山口取った時に育成枠を廃止したら出費も考えると神だったかもね

[215. ななしさん＠スタジアム]

そもそも巨人は育成当ててるほうや
千賀が異常なだけで他は大差ないやん

弱い原因は丸以降FAで取れてない上にそれを老人の廃品回収して誤魔化してるからやろ

[216. ななしさん＠スタジアム]

全盛期過ぎたロートル＆ゴミだらけのドラフト、これで勝てるわけがない

[217. ななしさん＠スタジアム]

球団も選手もNPBもドラ1の成功率を競うなんて競技をやってないんですよギリギリさん

[218. ななしさん＠スタジアム]

>>213
ホークス
2015高橋純平 2016田中正義
2017吉住晴斗 2018甲斐野央
2019佐藤直樹 2020井上朋也
2021風間球打 2022イヒネ
2023前田悠伍 2024村上泰斗

巨人
2016吉川尚輝 2021翁田大勢 他略

想像以上に鷹がグロい

[219. ななしさん＠スタジアム]

>>215
巨人は牧原、周東、大関、石川、甲斐並みの育成出身を輩出してるんか？

[220. ななしさん＠スタジアム]

>>218
巨人のドラ1どこ行ったんだよ

[221. ななしさん＠スタジアム]

>>215
大差ない…？育成から首位打者出したりタイトルホルダー出したりしてるか？

千賀甲斐は育成初のノーノーどころか球団初のノーノー達成してる時点でまあ異常

[222. ななしさん＠スタジアム]

>>99
今年の日シリで阪神も言われてたやん
下位打線のスイングが全然違うって

[223. ななしさん＠スタジアム]

巨人は丸を大事にしろよ
広島から来たのに巨人の為にここまで言ってくれてんだぞ

[224. ななしさん＠スタジアム]

ホークスはアホボケカスや

[225. ななしさん＠スタジアム]

>>220
ぶっちゃけ吉川一人で十分な差だからなあ

[226. ななしさん＠スタジアム]

>>166
それ聞いたホークスファンに「リチャードは『ホークスの中では練習しない方』だと言われてたのに」と笑われとったらしいな
差は思ってるよりもデカいんかもな

[227. ななしさん＠スタジアム]

>>25
ヤクルトが来年から都心から離れた守谷市だね。

[228. ななしさん＠スタジアム]

>>212
ごめんねドラ１失敗しまくってるのに日シリで巨人を完膚なきまでにボコってしまって本当申し訳ありません

[229. ななしさん＠スタジアム]

>>224
いや〜強くてごめんね

[230. ななしさん＠スタジアム]

>>150
めちゃくちゃ下手くそだったな
正面の球バスバス弾いてたやん

[231. ななしさん＠スタジアム]

>>215
いや当ててねえから
あんだけ乱獲して先発ローテ定着0人って
ゴミみたいな育成力で選手の人生滅茶苦茶にして本当に最低だよ

[232. ななしさん＠スタジアム]

アマチュアも踏まえ野球界全体の発展を考え、青田買いをしない方針の阪神に拍手を送りたい

[233. ななしさん＠スタジアム]

>>229
たかがファンがイキるなボケ

[234. ななしさん＠スタジアム]

こないだよく調べんと書いたが三軍はマジでまだ数合わせの選手がおる
スカウティングが充実しすぎて取りたい無名だったり、一芸選手がいすぎるから三軍を作る、これが順序
巨人の場合はまずソフバンらに対抗して三軍という形式だけ作っただけやから、そんなもん出てくるかいや
バイト相変わらずバカだね〜

[235. ななしさん＠スタジアム]

>>12
✕切り替えた
○とっくにそうなってる

[236. ななしさん＠スタジアム]

>>13
運なんて不確定要素でそんなに出てくるわけないやろ。根本的に間違ってる。
ホークスの育成指名って、要するに他チームでは下位指名になるような一芸枠。他の能力全部ポンコツでも何か一つ光るものがあればいいって枠。千賀のフォークや甲斐キャノン、周東の俊足みたいに。
んで、入団したら当分の間ファームで身体作りと基礎練習からやり直して他のポンコツ部分をそれなりのレベルにアップさせてから上に上げてくる。
そうすることで、何かすげえ一芸持った期待の若手になる。ただし、そこまで登りつめるのはほんの一握りではあるが。

[237. ななしさん＠スタジアム]

>>34
そりゃ、乱獲することじゃなくて、ちゃんと育てることこそ本質。
数が多ければいいというわけじゃない。それは競争を煽ることには繋がるけど、雑魚を大量に集めただけでは猿真似以下である。

[238. ななしさん＠スタジアム]

>>157
投手のドラ１は割と当てるんや。野手のドラ１は育てる意味でもクジの意味でも外しまくっとるんや・・・・

[239. ななしさん＠スタジアム]

>>233
効いてるなあw

[240. ななしさん＠スタジアム]

>>133
よほど飛び抜けた打力だの守備力だのを持っててポジションに定着しているような一軍スタメンとかでもない限り、少しでも使ってもらえるように空いたポジションに入れるよう自主的に複数ポジション練習してユーティリティ化していく模様。極端なケースではピッチャー以外全部守れる選手が居たり。
実際、誰かケガしても速攻で穴埋め出来るから使う側にとってはありがたいわな。

[241. ななしさん＠スタジアム]

>>230
なお、シリーズの結果は・・・

[242. ななしさん＠スタジアム]

>>183
移籍後すぐ大活躍してたならともかく、一度下に落としてからの活躍だからなぁ
それ言うたらセカンドリーグでポンコツだった秋広が移籍後すぐに活躍してたのはなんでやの？