転載元: https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1765066863/
1: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:21:03 ID:UeOr
あれって猿がダーツ投げて適当に選んだ銘柄でもトータルではリターンがあるんやで
意図的に変な銘柄選ばないと損することが難しい
意図的に変な銘柄選ばないと損することが難しい
2: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:22:15 ID:UeOr
人間がちゃんと選べば平均よりも良いパフォーマンス取れるやろ
3: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:23:19 ID:2xWM
損してる人はみんな赤字だけどワンチャン大逆転狙える みたいなとこばっかり買ってる
んで負けたらいまさら普通の企業に投資しても市場平均に勝てないからさらにゴミみたいな株倍プッシュで買う
んで負けたらいまさら普通の企業に投資しても市場平均に勝てないからさらにゴミみたいな株倍プッシュで買う
4: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:24:10 ID:UeOr
>>3
なるほど
言うほど大逆転狙えるんすかねぇ…？
なるほど
言うほど大逆転狙えるんすかねぇ…？
5: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:25:06 ID:UeOr
でも本当に「意図的に変な銘柄を買う」人達が負けてるんね
6: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:25:11 ID:LMui
株で必ず勝つ方法は放置することや
日経平均を全体的に見ればずっと上がってる
日経平均を全体的に見ればずっと上がってる
8: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:26:17 ID:UeOr
>>6
だよね 企業は成長しつつ株主還元を強める方針やし
だよね 企業は成長しつつ株主還元を強める方針やし
9: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:26:57 ID:UeOr
ゴミ株を買わない
これってそんな難しいか？っていうか真っ先に投資対象から外すような
これってそんな難しいか？っていうか真っ先に投資対象から外すような
10: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:28:42 ID:UeOr
コロナショックみたいな大暴落が来ても結局市場は復活してるんだよね
下がったから売却するアホは知らん
下がったから売却するアホは知らん
11: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:29:49 ID:LMui
>>10
そう、負けた時に売るから大損するんや
極論売らなきゃ負けにはならない
そう、負けた時に売るから大損するんや
極論売らなきゃ負けにはならない
14: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:31:56 ID:UeOr
>>11
企業の本質的な価値が落ちてない限りは売る理由ないもわね
もし損切りするなら一円でも下がったらやるべきやな
損失を抑えるのが目的なのに、損失が一番広がった時にやるのは本当に意味不明や
企業の本質的な価値が落ちてない限りは売る理由ないもわね
もし損切りするなら一円でも下がったらやるべきやな
損失を抑えるのが目的なのに、損失が一番広がった時にやるのは本当に意味不明や
12: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:30:24 ID:3YbF
>>1
の例えはちょっとあれだ。オルツや創建エース・レボリューションやポストプライムみたいな最初から株主を騙し抜く企業も少なからず居る。
上場したての企業や急で無茶な優待をつけたところ・収益もしっかり上げなく自己資本が少ないとこで異様に配当金が多いとこ等見える地雷の企業の株は買わないことが無難やね。
の例えはちょっとあれだ。オルツや創建エース・レボリューションやポストプライムみたいな最初から株主を騙し抜く企業も少なからず居る。
上場したての企業や急で無茶な優待をつけたところ・収益もしっかり上げなく自己資本が少ないとこで異様に配当金が多いとこ等見える地雷の企業の株は買わないことが無難やね。
15: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:33:41 ID:UeOr
>>12
せやな
まあ経験積んで見抜けるようになる必要はあると思う
ワイも昔3000円のQUOカード貰える不動産会社の株買ったら融資不正が発覚して30万ぐらい損したし
せやな
まあ経験積んで見抜けるようになる必要はあると思う
ワイも昔3000円のQUOカード貰える不動産会社の株買ったら融資不正が発覚して30万ぐらい損したし
17: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:38:56 ID:3YbF
>>15
不動産企業って特に景気敏感株故に配当金や優待を出す安定性が無いからね。極端に配当が上がる時もあれど大きく下がる時もある。
分散投資で少し加える程度ならいいが、そこに集中投資してりゃ爆死は大いにあるからね
不動産企業って特に景気敏感株故に配当金や優待を出す安定性が無いからね。極端に配当が上がる時もあれど大きく下がる時もある。
分散投資で少し加える程度ならいいが、そこに集中投資してりゃ爆死は大いにあるからね
13: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:30:26 ID:KIjj
博打しないと将来の生活がままならんなら、しゃーない
せめて運に恵まれるよう、日々善行を積むんやで
せめて運に恵まれるよう、日々善行を積むんやで
16: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:36:42 ID:UeOr
「経験不足による変な銘柄の購入」が損する真因やな
18: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:44:22 ID:KILL
日経下がったらどうなるんや？
19: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:47:31 ID:UeOr
>>18
企業の本質的な価値が落ちてないならむしろ買い増すタイミングなんじゃない
企業の本質的な価値が落ちてないならむしろ買い増すタイミングなんじゃない
20: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:49:00 ID:3YbF
>>18
戦略は沢山あるわな
その時が株の安売りセールなので余力で買う・日本が下がれば他国が上がっている場合が往々にあるので他国への分散投資もバランスよく行っておく（比率が偏れば、多いとこは一部売って安くなった国の銘柄を買うなど）ことも出来る
戦略は沢山あるわな
その時が株の安売りセールなので余力で買う・日本が下がれば他国が上がっている場合が往々にあるので他国への分散投資もバランスよく行っておく（比率が偏れば、多いとこは一部売って安くなった国の銘柄を買うなど）ことも出来る
21: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:49:05 ID:YQQ0
分散しないからってのもあるやろ
どんなに信用出来そうな企業でもそこだけに全力買いはあかん
どんなに信用出来そうな企業でもそこだけに全力買いはあかん
22: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:50:24 ID:UeOr
>>21
あー！「みんなで大家さん」に出資した人にありがちなパターンや
何故かリスク分散をさせない
あー！「みんなで大家さん」に出資した人にありがちなパターンや
何故かリスク分散をさせない
23: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:56:32 ID:3YbF
投資して間もない人がやりがちなのが年初一括で買って、一時的な下落でそれを売り払う人が多い【NISA損切り民】になることやったな。
NISA枠無いから下落中でも買い足しが出来ないもどかしさもそれを囃し立てる感じになる
NISA枠無いから下落中でも買い足しが出来ないもどかしさもそれを囃し立てる感じになる
25: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:59:29 ID:UeOr
>>23
ま、まあ含み益あったならそれでもいいんじゃね？とも思う
ま、まあ含み益あったならそれでもいいんじゃね？とも思う
28: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:04:01 ID:3YbF
>>25
株式投資民に備わる【含み益バリア】ってやつやな。
一例をあげるとすれば、コロナショック年やね。
あの時はまだ旧NISAしかなかったが、あの時に1月に年初一括をしていたら2月からの割と中期的に渡ってダラダラと下落（アメリカなら連日サーキットブレイカー発動していた）していたので含み益出る前にずーっと下落だったから脱落していた人多かったね
株式投資民に備わる【含み益バリア】ってやつやな。
一例をあげるとすれば、コロナショック年やね。
あの時はまだ旧NISAしかなかったが、あの時に1月に年初一括をしていたら2月からの割と中期的に渡ってダラダラと下落（アメリカなら連日サーキットブレイカー発動していた）していたので含み益出る前にずーっと下落だったから脱落していた人多かったね
30: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:06:40 ID:3YbF
>>28
この時に一括ではなくドルコストで毎月地味に積み上げてた奴が、資産額の3倍以上に含み益作ってたね
要は余力残しつつ地道に買い続けて売らないことが大事よ
この時に一括ではなくドルコストで毎月地味に積み上げてた奴が、資産額の3倍以上に含み益作ってたね
要は余力残しつつ地道に買い続けて売らないことが大事よ
24: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 09:57:16 ID:xX8W
馬鹿でもできるNISA積立
だと思ったけど多少の金融リテラシーの勉強は必要だなって思う今日この頃
だと思ったけど多少の金融リテラシーの勉強は必要だなって思う今日この頃
26: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:01:15 ID:YQQ0
新NISAで始めた人はここ数年の右肩上がりしか知らないだろうから
トランプショックで暴落もあるんだって身を持って知れたのは良かったと思う
トランプショックで暴落もあるんだって身を持って知れたのは良かったと思う
27: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:02:54 ID:UeOr
持ち続けるのが一番儲かるってことが分かると、本当に売らなくなるよね
29: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:06:27 ID:QJho
損切りと狼狽売りは違うからな
損切りをしなきゃいけない状況って上場廃止になる時くらいやろ
損切りをしなきゃいけない状況って上場廃止になる時くらいやろ
31: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:09:41 ID:UeOr
>>29
上場廃止、今後の見込みがなさ過ぎる、より割安な投資先が見つかる、直感
こんぐらいかなワイが売るタイミングは
上場廃止、今後の見込みがなさ過ぎる、より割安な投資先が見つかる、直感
こんぐらいかなワイが売るタイミングは
32: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:10:58 ID:YQQ0
ここ数年で売却したのはポートフォリオを組み替えた時くらいやわ
2回ほどやった
2回ほどやった
36: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:12:38 ID:UeOr
>>32
たしかに資産配分見直しでも売る時あるな
たしかに資産配分見直しでも売る時あるな
33: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:11:03 ID:R5VS
気絶投資法が正解か？
34: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:11:29 ID:YQQ0
>>33
せやね
NISA積立気絶部や
せやね
NISA積立気絶部や
37: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:14:08 ID:3YbF
投資スタイルによって損切りの基準も変わるからね
・DOE導入や累進配当なのに減配
・配当性向がやけに高い
・企業が自分の思っていたビジネスから大きく変化
・業績大幅悪化で改善見込めなさそうな時
・上場廃止を発表
・優待や配当金の改悪あるも、余剰金を活かそうとしない
などかな
そこらがあれば売る（権利付き最終日前にね）
・DOE導入や累進配当なのに減配
・配当性向がやけに高い
・企業が自分の思っていたビジネスから大きく変化
・業績大幅悪化で改善見込めなさそうな時
・上場廃止を発表
・優待や配当金の改悪あるも、余剰金を活かそうとしない
などかな
そこらがあれば売る（権利付き最終日前にね）
39: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:15:43 ID:UeOr
>>37
言語化上手いな ワイもそんな感じで売ってる
言語化上手いな ワイもそんな感じで売ってる
44: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:20:32 ID:3YbF
>>39
成功例と失敗例を挙げると
・失敗
アメリカのAT＆T→元々は増配60年以上の配当王銘柄だが、配当性向が70→80とどんどん膨らみ、最終的に配当が半額まで減額。更には株価も半額まで減額。
・成功
日本のオリックス→ふるさと優待などカタログ優待で世の投資家の夢の優待銘柄だったが、去年辺りから廃止。廃止はいいが、余剰金は今の今まで増配や自社株買いで配当金はその時から約1.8倍に増額し、株価もコロナ時から4バガー達成。
成功例と失敗例を挙げると
・失敗
アメリカのAT＆T→元々は増配60年以上の配当王銘柄だが、配当性向が70→80とどんどん膨らみ、最終的に配当が半額まで減額。更には株価も半額まで減額。
・成功
日本のオリックス→ふるさと優待などカタログ優待で世の投資家の夢の優待銘柄だったが、去年辺りから廃止。廃止はいいが、余剰金は今の今まで増配や自社株買いで配当金はその時から約1.8倍に増額し、株価もコロナ時から4バガー達成。
51: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:22:21 ID:UeOr
>>44
優良銘柄でも配当性向が一定以上行ったら売却考えるべきなんかな
今の所、ワイのポートフォリオだと配当性向40%が最大や
優良銘柄でも配当性向が一定以上行ったら売却考えるべきなんかな
今の所、ワイのポートフォリオだと配当性向40%が最大や
56: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:24:41 ID:3YbF
>>51
すぐに売却ではなく一部利確するなりと比率を変えるのが無難よ
例えるなら、AT＆Tが配当性向70%越えたので一部利確して同じセクターのNTTにその分を投資とかね
すぐに売却ではなく一部利確するなりと比率を変えるのが無難よ
例えるなら、AT＆Tが配当性向70%越えたので一部利確して同じセクターのNTTにその分を投資とかね
63: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:27:48 ID:UeOr
>>56
なるほど、その考えええな
いずれその動きをする必要があるんやろな
なるほど、その考えええな
いずれその動きをする必要があるんやろな
66: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:30:48 ID:3YbF
>>63
違うセクターを買うとポートフォリオの比率変わるからあまり推奨出来ないけどね。
アメリカの通信ならTモバ・ベライゾン・T
日本ならNTT・やわらか銀行・あうだな
違うセクターを買うとポートフォリオの比率変わるからあまり推奨出来ないけどね。
アメリカの通信ならTモバ・ベライゾン・T
日本ならNTT・やわらか銀行・あうだな
41: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:17:30 ID:XUOS
なんなら黒字でも割高やと判断されたら売り浴びせられるのが難しい
42: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:17:57 ID:xX8W
グロースより大型株のが株価あがっているのが今年
45: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:20:38 ID:UeOr
グロース株は「普通の決算」すら売られまくる
何故ならすでに割高だから
何故ならすでに割高だから
46: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:20:59 ID:gytz
>>1
良い銘柄でも高値掴みはあるから、損することはあるだろ
良い銘柄でも高値掴みはあるから、損することはあるだろ
49: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:21:51 ID:xX8W
>>46
本当にいい銘柄ならまぁずっと持っておけば損はしない
まぁそこの判断が難しいところでもあるが
本当にいい銘柄ならまぁずっと持っておけば損はしない
まぁそこの判断が難しいところでもあるが
57: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:24:41 ID:gytz
>>49
それは円安にも後押しされてる、ここ5年とかの話やろ
昔はずっと水平の時代あったし、普通に損することはある
この数年だけ見て「投資って簡単じゃん」って評価してるのは浅いとしか思えない
それは円安にも後押しされてる、ここ5年とかの話やろ
昔はずっと水平の時代あったし、普通に損することはある
この数年だけ見て「投資って簡単じゃん」って評価してるのは浅いとしか思えない
61: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:26:28 ID:xX8W
>>57
だから本当にいい会社ならって前置きしているやろ？
理論的には業績が右肩あがりならそのうちその株価にもどってくる
業績関係ない思惑で天上いったなら違うけどな
だから本当にいい会社ならって前置きしているやろ？
理論的には業績が右肩あがりならそのうちその株価にもどってくる
業績関係ない思惑で天上いったなら違うけどな
72: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:37:31 ID:gytz
>>61
本当に良い銘柄っていうのが判断できなければ、何の意味もないじゃん
投資に対する冒とくやね
本当に良い銘柄っていうのが判断できなければ、何の意味もないじゃん
投資に対する冒とくやね
73: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:38:07 ID:xX8W
>>72
判断できないなら個別株なんて買わずにインデックスだけやってろ
判断できないなら個別株なんて買わずにインデックスだけやってろ
75: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:38:28 ID:gytz
>>73
まるでお前は判断できるみたいな物言いだなｗ
まるでお前は判断できるみたいな物言いだなｗ
50: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:21:58 ID:YbJp
こういう騙され民が一定数おるからな
55: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:23:58 ID:XUOS
>>50
この右下から元に戻ることはないよな
この右下から元に戻ることはないよな
52: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:22:59 ID:32C5
論より証拠
イッチの利益の画像貼れよ
イッチの利益の画像貼れよ
59: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:25:43 ID:UeOr
>>52
個別銘柄口座だけだよ？?
個別銘柄口座だけだよ？?
64: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:29:02 ID:32C5
>>59
すまん実現損益が見たい
利確して利益が出たものを見たい
すまん実現損益が見たい
利確して利益が出たものを見たい
74: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:38:16 ID:UeOr
>>64
あんまり儲けてないのが浮き彫りになっちゃう
ガスETFば実際には利益出てるから＋20万はある
あんまり儲けてないのが浮き彫りになっちゃう
ガスETFば実際には利益出てるから＋20万はある
76: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:40:15 ID:32C5
>>74
東電で利益上げてるの草
プラス維持してるだけ凄い
東電で利益上げてるの草
プラス維持してるだけ凄い
82: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:42:53 ID:UeOr
>>76
今のワイならぜっっっっったいに東電なんて買わないわ
今のワイならぜっっっっったいに東電なんて買わないわ
85: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:43:16 ID:3YbF
>>74
短期投資やなぁ
儲けはあるが売買手数料もそれなりに取られてる感あるね
短期投資やなぁ
儲けはあるが売買手数料もそれなりに取られてる感あるね
87: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:44:23 ID:UeOr
>>85
ここ数年でバリュー株長期投資に方針変えたんや
昔は適当にやってた
ここ数年でバリュー株長期投資に方針変えたんや
昔は適当にやってた
90: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:45:39 ID:3YbF
>>87
質問あればまぁ投資部スレにおいでや
ワイは忍法62か63の奴や。よくヌヌ日やらNTNやらサカタのタネとか言ってる奴やで。
質問あればまぁ投資部スレにおいでや
ワイは忍法62か63の奴や。よくヌヌ日やらNTNやらサカタのタネとか言ってる奴やで。
103: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:55:46 ID:UeOr
>>90
実はもう時々おじゃまさせて貰ってるやで
以前は東電ニキとか言われてたわ
実はもう時々おじゃまさせて貰ってるやで
以前は東電ニキとか言われてたわ
58: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:25:17 ID:YQQ0
昔は退職金を東電株に全力で突っ込むなんてのもわりと行われてたらしいな
どんなに優良企業でも1社だけ買うのはリスクが高いってのを教えてくれたと思う
どんなに優良企業でも1社だけ買うのはリスクが高いってのを教えてくれたと思う
65: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:30:30 ID:xX8W
長期保有だと実現損益あんまり伸びないのよな
利確することほとんどないから
利確することほとんどないから
84: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:43:16 ID:xX8W
東電は賠償払い終わるまで手出せないなぁ
88: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:44:43 ID:eDrA
ワイは北電買ってるで
北海道はラピダスやらデータセンターで電力需要伸びてるしもうそろ原発再稼働しそうやし
北海道はラピダスやらデータセンターで電力需要伸びてるしもうそろ原発再稼働しそうやし
89: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:45:02 ID:xX8W
ワイは電力はJパワーだけだな
94: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 10:48:58 ID:SADS
NISAのランキング上位が
投資信託はオルカンで個別株はメタプラとか北浜とかやからな
損してるやつは個別やってるんやろ
個別やってるから損してるんじゃなくて損するようなおバカさんが個別やってる
投資信託はオルカンで個別株はメタプラとか北浜とかやからな
損してるやつは個別やってるんやろ
個別やってるから損してるんじゃなくて損するようなおバカさんが個別やってる
109: 名無しさん＠おーぷん 25/12/07(日) 11:04:21 ID:UeOr
株は夢見て買うもんじゃないな
バリューを買うんや
バリューを買うんや
1000 ：なんじぇいスタジアム 2014/11/30(日) 00:00:00
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