徳川四天王って一人だけ格落ちの空気奴おるよな

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1765171720/

1: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 14:28:40.50 ID:VcOpknMi0

他の三人はようやっとると言うのに

2: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 14:29:58.46 ID:IY1EYC5K0

武田四天王って1人だけホ〇落ちしたやついるよな

5: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 14:33:09.07 ID:q0312qFS0

>>2
井伊直政もBL

8: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 14:35:45.26 ID:9qX1cCno0

>>2
逆に秀吉以外で同性愛皆無な武将っていたのか？

9: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 14:38:49.14 ID:40b54ORw0

>>8
大友宗麟はそういうイメージやな
知らんけど

13: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 14:48:07.37 ID:iC46s/UTd

>>8
毛利元就てそういう話し聞かない

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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4: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 14:33:03.73 ID:40b54ORw0

最近のノブヤボの井伊直政万能過ぎるわ
知略とか70台でいいやろ

6: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 14:34:07.36 ID:DB95NcnM0

相手の名将の首を取って徳川のボンボンに手柄にせよと渡したの誰だっけ？？
思い出せん。

14: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 14:49:22.33 ID:DB95NcnM0

>>6
自己レスです。ググった。
小牧長久手の戦いでの安藤直次
鬼武蔵こと森長一追い詰めた
近くに来た若輩の本多八蔵へ
「おい、この首級をそなたにやろう。手柄にせぇ」

安藤は四天王でもなかったよ。すまん

7: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 14:34:38.71 ID:KNT4OFwi0

お前も自分の息子は可愛いか

10: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 14:40:12.16 ID:A6quhxFD0

酒井、石川、本多、榊原、井伊やっけ

27: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 15:20:30.13 ID:bBvAtUfS0

>>10
龍造寺四天王やめろ

12: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 14:46:49.59 ID:egrd9TOi0

当時からこの人らは四天王の一人って自覚もってたの？

15: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 14:58:20.07 ID:2acz4VH80

井伊家は大老を出す家まで格上げされたけどどこで差がついたんや

16: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 15:00:46.93 ID:iY2RkNrB0

酒井榊原は長篠姉川で決定的な仕事した

17: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 15:02:10.66 ID:zz1ur2yZ0

実は本多が過大評価
酒井と榊原が戦功大きい、井伊は突撃馬鹿

19: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 15:05:50.58 ID:v5gns4Y90

渡辺綱、坂田金時、あと忘れた

22: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 15:12:16.18 ID:BO5Ng6N4x

>>19
卜部は珍名で覚えてる

20: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 15:06:33.32 ID:qPK982MH0

結城四天王とかいう蟠龍斎一強のやつ

21: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 15:09:05.84 ID:/oykxqeY0

酒井はのちに追加されてるんじゃなかったかな

23: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 15:13:48.92 ID:zz1ur2yZ0

>>21
それは石川やだから四天王扱いされん

25: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 15:19:30.91 ID:U1PZ7FZQ0

本多が四天王に入ってない時点で後付けの茶番やろ

32: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 15:25:27.86 ID:+KMG/usAC

>>25
本多が入ってないわけ無いやろ

28: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 15:21:18.66 ID:40b54ORw0

石川抜けてなかったら五人衆やったんやろか

30: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 15:22:49.14 ID:/oykxqeY0

新田四天王とか
それなりに南北朝知ってる人でもあんま知られてないな
メガドラのSLGには出てきた記憶

31: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 15:24:36.30 ID:+KMG/usAC

三好三人衆という一人も知らないヤツ
三好長慶すら入ってない

33: それでも動く名無し 2025/12/08(月) 15:27:34.46 ID:LsC5xfS50

石川裏切ったのなんでやろな

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

誰のことを言ってるのかわからねー。
本田忠勝以外でええんか？

[2. ななしさん＠スタジアム]

実際四天王とか意味無いよな
一番の側近の本多正信が入ってないし

[3. ななしさん＠スタジアム]

なぜ四天王にしたんやろ
その四人が飛び抜けて優れてるって感じでもない気がするんだが
それともわいが知らんだけで四人が家臣のなかで飛び抜けて優れているのかな？

[4. ななしさん＠スタジアム]

井伊直政は武辺一辺倒じゃなく政治力もあって外交担当もやってたからなぁ
井伊直政だけ若くして(27歳!)侍従になっていたことからもひとつもふたつも格上

んで本多忠勝・榊原康政・井伊直政を徳川三傑と評することもあるから、関ヶ原のだいぶ前に死んだ酒井忠次が格下扱い?
でも徳川四天王でも徳川十六神将でも筆頭は酒井忠次なんて言われることもある…
だと関ヶ原後も十万石から加増されなかった榊原康政が格下悪化になるんかね?

[5. ななしさん＠スタジアム]

酒井が劉邦麾下の蕭何ポジみたいなもんなんだから地味に感じるのかな

[6. ななしさん＠スタジアム]

>>2
関ヶ原以前の功績のでかさで酒井忠次が四天王筆頭とか言われることがあるけど、小牧長久手まで家臣の筆頭格はまずまちがいなく石川数正だしなぁ

[7. ななしさん＠スタジアム]

実態は忠勝が一番しょぼいけど

[8. ななしさん＠スタジアム]

榊原という嫉妬心丸出し男

[9. ななしさん＠スタジアム]

>>4
酒井はむしろ武功考えれば筆頭格では
1番格下はといえば強いて言うなら榊原かね
そもそも徳川四天王自体最年長の酒井と井伊で活躍時期あんま被ってないし比較自体に無理があるような気がしないでもない

[10. ななしさん＠スタジアム]

最弱論があってこその四天王やろ。そこらわからんと四天王を楽しめない。というか羽柴四天王の一人も知らんわｗ

[11. ななしさん＠スタジアム]

>>本多が四天王に入ってない時点で後付けの茶番やろ
本多は本多に嫌われてるから・・・

[12. ななしさん＠スタジアム]

織田四天王も一人格落ち感あるヤツがいるよな
というか五天王の方がしっかりくるわ

[13. ななしさん＠スタジアム]

>>4
井伊直政は家康愛用の穴だけあって
家康に寵愛されていたからね
有名な赤備も井伊家が負担しているのではなく
家康が自腹で軍勢を組織し直政に与えているものだし

[14. ななしさん＠スタジアム]

>>3
仏教の世界観でこの世の四方を守る四人の守護神四天王に由来して慣例的に主君を守る◯◯四天王がよく使われる
四人の能力が揃っていないことはまぁよくあることや

[15. ななしさん＠スタジアム]

>>2
鳥居元忠「せやな」

[16. ななしさん＠スタジアム]

織田四天王も一人格落ち感あるヤツがいるよな
というか五天王の方がしっかりくるわ

[17. ななしさん＠スタジアム]

三好三人衆は悪評ばかりで三好四兄弟の方が有能かつ有名だからなあ

[18. ななしさん＠スタジアム]

実質MVPの長篠の武功考えても酒井が筆頭
石川が出奔してなければこの二人が抜けてたのでは

[19. ななしさん＠スタジアム]

家康と同年代で武勇筆頭の忠勝、次世代のホープである直政、松平時代からの重臣である酒井って考えると、格下は康政って事になるんかな？
忠勝は大名としてはアレだけど、真田を取り込むために家康の養女にしてから送り出したのが忠勝の娘って時点で家康からの信頼は高かったんだろうし
数正は開幕前に豊臣についちゃったし、正信は三河一向一揆で一揆側についちゃった上に徳川の三成ポジだから家康自身はともかく周囲からの評価は低かったみたいだし（重臣の大久保にボロクソ言われてる）
その大久保は酒井と同じく松平時代からの重臣だけど、一族が多いから別枠扱いなのかな？

[20. ななしさん＠スタジアム]

>>2
家康「私がいちばんつらい時にいてくれなかったじゃない！」

[21. ななしさん＠スタジアム]

井伊直政：戦に強くて他家との交渉窓口もやれる文武両道、若くしてめっちゃ出世してる、家康をほもに

[22. ななしさん＠スタジアム]

馬鹿松永使ってたら三好長逸の名前を知らない人は居ないこの話が通じる人もマイナーだけど

[23. ななしさん＠スタジアム]

フィクションでの榊原康政ってキャラの薄い地味枠みたいな感じだったのに
いつの間にかクールな知将ポジションが定番になってきてるな
それと同時に本多忠勝の脳筋化も益々進行してる

[24. ななしさん＠スタジアム]

織田四天王の方が遥かに強そうなのよ

[25. ななしさん＠スタジアム]

5人揃って龍造寺四天王

[26. ななしさん＠スタジアム]

>>9
酒井は筆頭家臣で間違いないんだけど、晩年は反乱分子の種にならない為なのか知らんがクッソ冷遇されたからな
本スレでも出てる、「お前も自分の子は可愛いか」とか嫌味言われてるし

[27. ななしさん＠スタジアム]

今川から独立した直後の初期配下の筆頭格が酒井石川
その頃は小姓で、次世代の中心格が本多榊原
井伊は更にもう一世代下

こんなイメージ

[28. ななしさん＠スタジアム]

井伊は息子の直孝も有能だったからなあ。直孝の代で30万石と大老になれる手形をもらっている

[29. ななしさん＠スタジアム]

直政　戦場では猛将、外交取次もできる筆頭格
忠次　経験豊富な宿将
康政　知略に優れた勇将

強いて言うなら忠勝が一番劣るんじゃないの
本多一族だから邪険にできないけど

[30. ななしさん＠スタジアム]

＞武田四天王って1人だけホ〇落ちしたやついるよな
逆
ホ〇だから四天王に入った

[31. ななしさん＠スタジアム]

>>24
小田四天王「俺達を忘れて貰っては困るぜ！」

[32. ななしさん＠スタジアム]

>>16
龍造寺四天王「四天王やで？」

[33. ななしさん＠スタジアム]

＞最近のノブヤボの井伊直政万能過ぎるわ

趙雲ポジな

[34. ななしさん＠スタジアム]

酒井（と石川）は明らかに格上だからな