蒲生氏郷って戦国武将知ってる？

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1765099206/

1: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:20:06.83 ID:DMm9CPor0

ノブヤボだと全パラメータ80以上みたいな武将やけど、そもそも優秀なんか？

2: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:21:08.49 ID:1PqIrWRr0

信長が凄い評価してた

6: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:23:23.06 ID:DMm9CPor0

>>2
あれなんでや？

3: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:21:38.39 ID:ZqZixxqG0

名前はみたことある
けど何した人か知らない

4: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:21:49.10 ID:hhuHCnXTd

伊達政宗とバチバチやってた

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

WBC｢ダルビッシュもヌートバーも出ません。地上波で放送ないです。監督が井端です｣←これ

巨人20代の選手「なんで桑田さんが責任を取らされるんですか？」

【阪神】藤川阪神で加速する恐怖政治…2コーチの退団、異動は“ケンカ別れ”だった

大谷翔平2024（.310 54本 130打点 59盗塁）←これ

【朗報】ヤマモロのあの名言、ついに本人の口から語られる

8: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:24:08.25 ID:1PqIrWRr0

家臣にやたら蒲生姓をばら撒いてた
なので蒲生家家臣には蒲生さんがいっぱいいる

37: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:47:55.42 ID:rNiCae4C0

>>8
よくあることや
惟任光秀さんは自分の明智姓を重臣達にばらまいてたし、秀吉は羽柴をばらまいてた

9: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:25:13.73 ID:dmAuuN3j0

どれも優秀みたいなステータスだけど実際は自分で先陣に突っ込む武力と城下町作り(松坂とか会津若松)の政治が得意な武将って感じやな

10: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:26:08.94 ID:W90iIVMid

元は六角家臣やないの

17: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:28:26.92 ID:BrmShyyd0

>>10
親父の代で六角見限って信長に下ってる
その時に人質に出したのが氏郷

11: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:26:20.23 ID:3QfahfX+0

部下に褒美上げまくって崇拝されてたけど求心力ありすぎて死んだ後全てが終わった
システム化できなかった1代経営者タイプ

12: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:26:22.00 ID:BrmShyyd0

信長が才能見抜いて娘嫁がせて織田家一門衆に
本能寺後、秀吉の命でテロリスト伊達の抑えに抜擢
まぁこの経歴見ると相当優秀だわな

13: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:26:22.96 ID:oY4KZnqy0

早死しなきゃ五大老の一人にはなってた

14: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:26:38.44 ID:TkJy6QMa0

優秀やな言われてるうちに死んだ

19: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:30:58.48 ID:3QfahfX+0

絶対裏切らなそうなタイプで千利休から認められた上級文化人なのに陣頭指揮する猛将だからどのみち長生きする要素はあんまなかったかもしれん

39: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:49:24.77 ID:rNiCae4C0

>>19
氏郷は細川忠興なんかと同じ信長崇拝勢やからな
信長信者の特徴は自ら前線に突っ込んでいくこと

56: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 19:01:05.11 ID:Ag4Hy7tSd

>>39
信長は追撃戦大好きだからな
信玄とか滅ぼせた大大名は信長に義元討ち取られて弱体化した今川しかいないのに対して
信長は斎藤や浅井朝倉とか次々に滅ぼして総取りしてるし
突っ込まなかった佐久間は後に折檻状叩き付けられるという

58: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 19:02:55.69 ID:ehv/yD4S0

>>56
自分で朝倉追いかけ回した話イカれてて草

59: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 19:03:27.47 ID:u8tsuQ+u0

>>56
朝倉への追撃戦は神がかってたな
絶対今夜撤退するから油断すんなよって言ったのに秀吉も柴田含め家臣もそれはねーだろって油断しまくって怒られるレベルなのに当ててた

20: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:32:00.90 ID:ANoSRYsT0

90万石とか生きてたら家康を十分脅かせたよな

21: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:32:09.23 ID:TkJy6QMa0

オール80って鍋島直茂とかもか？

29: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:39:04.64 ID:rpS5alT0M

>>21
知力もっと高いで

22: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:33:47.82 ID:3QfahfX+0

野心なかったし絶対裏切らんタイプだからこいつが長生きしてたら家康天下取れなかっただろう
家康より遥かに人望あったし戦めちゃくちゃ強かったし

62: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 19:06:05.63 ID:J7l/tuy40

>>22
無理だと思うわ

23: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:33:48.60 ID:M0uJfPbj0

戦争の時に自分で陣頭指揮するタイプだから銃で撃たれて死にかけたんだよな

24: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:34:13.72 ID:DMm9CPor0

みんな詳しいなぁ
博識すぎるわ

25: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:35:29.02 ID:MyIaAbrm0

いろいろ仕事して大領も得たからやろ
この人の時代の東北って数字ほど価値無いけども

26: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:35:47.42 ID:Kj75Ioav0

前田利家に怒られた

27: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:37:22.01 ID:6q+dgPUh0

早逝したから評価が下がらなかったパターンやろ

34: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:44:41.42 ID:3QfahfX+0

>>27
蒲生氏郷は猛将だけど戦が好きなタイプじゃなく文化人だし領地経営まともだから長生きした方が多分評価上がった
直轄領配りまくったから結局は史実みたいにこいつが死んだ後に派閥対立が起きて取り潰しになってるだろうけど

28: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:38:35.58 ID:rpS5alT0M

歌も読めたしなんでもできるマン

30: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:40:00.06 ID:ehv/yD4S0

前田利家があそこまでなってるんだから間違いなく家康は抑えられるわな
晩年ボケたりしたかもわからんが少なくとも早死にのおかげで得た高評価ではないわ

31: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:40:50.10 ID:YFf9KP590

ガモウひろしの祖先

33: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:44:22.56 ID:ipJE1pXJ0

三国志で言うと
陸遜ほどではないけど呂蒙くらいなイメージ
器用貧乏

35: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:45:36.78 ID:gb/5j87R0

秀吉死去のタイミングでこの人生きてりゃなあ

36: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:47:34.91 ID:MyIaAbrm0

前田と結構繋がりあったし
生きてたらまず加賀征伐が無かっただろうから大分流れは違ったやろな

38: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:48:56.81 ID:5jD67lHn0

氏郷まつりは子供の頃行ってたけどそもそも何した人か知らんわ

40: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:50:27.75 ID:G394gM300

こうやつほど生きてたらあっさり家康派に寝返ってそう

41: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:50:54.48 ID:SG4Z14sy0

伊達政宗のライバルだったけど40歳で死んだから知名度が低いな

42: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:51:25.21 ID:7CVv65aF0

ノブヤボやっててもなにをしたって言えんわ。そりゃいろんな戦に参陣してたとか会津９０万石の大名になって家康の抑えにされたとか知ってるけどなにをそんな評価されたかは知らんし総大将とかも別にやってないやろ

43: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:51:29.56 ID:3QfahfX+0

領地あげすぎて褒美出すもんなくなったから自分が目利きした茶器をあげたり、自宅に呼んで部下の風呂焚きを自分でやって労ったり色々やってたからな
カリスマ経営者すぎた

44: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:52:15.91 ID:pxAtplQ50

早死やけど病弱感ないんよな

45: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:52:28.89 ID:poKXN2PE0

新参家臣に最初に「戦では鯰の兜の武将を参考に戦うように」って教えてあげといていざ戦になったら鯰の兜の武将が蒲生氏郷本人だった話好き
1度や2度じゃなくて常習犯なのも好き

46: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:52:46.57 ID:SG4Z14sy0

堀秀政が生きてたら蒲生とで関東を半分ずつ統治する予定だったらしいな

55: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:58:56.06 ID:8Zt3k21sM

>>46
堀秀政の方が知名度低いわな

63: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 19:09:33.89 ID:SG4Z14sy0

>>55
どちらも信長に可愛がられてたエリートだったけど堀秀政のが早死にしたんだよな

47: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:54:45.11 ID:YzrWDub+0

なんとなくやが光秀がやらかさなかったら氏郷がやらかしてそうな雰囲気はある

48: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:54:53.17 ID:3QfahfX+0

徳川と伊達の抑えに加増しまくって大抜擢だったけど本人は文化人だったから京から遠ざけられて泣いたエピソード好き

57: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 19:01:38.44 ID:pxAtplQ50

>>48
今なら東京の本社から東北の工場長だから左遷と言っても良い

49: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:55:05.70 ID:CIRpROGG0

斎藤利治とかかなり有能そうなのに能力値嵩上げしてもらえんの
可哀想や

50: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:55:39.44 ID:m+oyzPia0

早死にしなければ前田と蒲生で徳川抑えて豊臣政権がもう少し長持ちしたと思う

51: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:55:59.44 ID:u8tsuQ+u0

戦も内政も優秀みたいだけど文化人としてもっと優秀だったみたいだな
茶人としては利休七哲

52: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:56:02.52 ID:SG4Z14sy0

若死にしたから秀吉に毒を盛られたのではって当時噂になったそうな

53: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 18:56:57.18 ID:AdJ1oTlF0

伊達に糞苦ぇ茶振る舞われて大喧嘩してたな

64: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 19:12:20.79 ID:rkLWdkGm0

優秀だったらしいけど影薄いよな
伊達とバチバチやり合ってたので政宗のついでみたいに出てくるけど

67: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 19:23:59.37 ID:kNOknRnP0

藤堂高虎と被って区別がつかん

69: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 19:27:00.95 ID:1PqIrWRr0

>>67
どっちも近江出身ではあるけど境遇から何から、あと信長の野望の能力値も結構違う

68: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 19:25:25.82 ID:YezHUJyJ0

大名になるまでの戦歴も申し分なしで
大名になってからは東北征伐を司令官として完遂したからウルトラスーパー有能やで
秀吉ですら織田時代に一地方平定するなんてできなかったし

70: それでも動く名無し 2025/12/07(日) 19:28:30.37 ID:u8tsuQ+u0

>>68
まぁ織田時代の秀吉とはさすがに兵力がね
そんな事言ったら秀長は九州のキチゲェどもを危なげなく平らげてるし

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

ダルビッシュ、右肘手術で来季全休

カブス・今永がFAに　球団は3年の契約延長行使せず　今永側も単年契約選択せず

【悲報】村上宗隆、移籍先候補があまりない

【MLB】「大谷さんの集客力がエグすぎ」 ハリウッド超人気女優、大谷翔平の17番ユニで観戦 「すげぇ」「アツいな」「アメリカだわ」

ダルビッシュ、地元司会者に心無い暴言を浴びせられる「あいつは引退すると思った」

侍ジャパン、巨人・岡本和真は遅れて合流へ　井端監督は中軸として期待

メジャー移籍・村上宗隆　ドジャースとヤンキースが最有力候補、激しい争奪戦へ！　米紙やMLB公式サイトが報じる

中日ドラゴンズのここ20年のドラフト1位野手ｗｗｗ

WSがこれだけ盛り上がったのに日本シリーズが全く盛り上がらなかった理由wwwwwwwwww

今永、単年23億の契約を拒否

ワイ「山本サイヤング賞とれるんか！？」　MLBオタ「スキーンズに決まってるやろアホか」

【中日】根尾昂 ３年連続の減俸…「一本立ちしてもらわないと困る」ＯＢ投手が焦るチーム事情

【悲報】熊、正面突破。村役場の正面玄関自動ドアから侵入

ドジャース、ロハス、キケ、コンフォートなど7選手をFAに…再契約はあるのか

大谷の嫁凄すぎるよな

ド軍はキケ・ヘルナンデスと再契約すると思う？

西武→巨人といえば？

上原浩治さん「沢村賞の選考基準を変える必要はない」「価値が下がってしまう」

キケヘルナンデス「水原一平がいなくなったことで全てが上手くいくようになった」

巨人戦力外通告の今村信貴が韓国・起亜タイガースの秋季キャンプ参加　現役続行目指しアピール

【画像】巨人阿部慎之助さんがリチャードに行なっている打撃指導wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

【侍ジャパン】辞退者が“ドミノ状態”に　日本ハム・伊藤大海がコンディション不良　３日にはロッテ・種市ら３人が辞退

【朗報】フリーマン、ノリもちゃんとアメリカ人

【悲報】元祖エンゼルス死刑囚アルバート・プホルスさん、振り返るとレンドンより遥かにマシだった模様

ドジャース幹部「ムラカミを獲得するかどうか、君の判断を仰ぎたい」大谷翔平「...」←言いそうな事

Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

何で見たのか忘れたけど優秀な印象あるな
しかし肖像画おもろいな漫画みたい

[2. ななしさん＠スタジアム]

知らんし！なんやったら読み方も分からんわ

[3. ななしさん＠スタジア]

家康大嫌いだったらしいし、氏郷が長生きしてたら江戸幕府なかったかもな

[4. ななしさん＠スタジアム]

こういう影薄いやつの大河やってくれよ
次の大河とかどうせ秀吉の天下取りなぞってくだけだろ？

[5. ななしさん＠スタジアム]

変な兜と防衛拠点を作るのが得意で街づくりしたら防衛力重視のメチャクチャ不便な街になったとかいうトンチキエピソードすき

[6. ななしさん＠スタジアム]

氏郷もそうだけど、その子秀行も天下人家康の娘婿になったのに早ﾀﾋするわ、その子も世継ぎを残さないまま早世してお家断絶するわ
蒲生家って運が無いのよね

[7. ななしさん＠スタジアム]

>>4
39で亡くなってるから難しい
どうしても書くなら親父の賢秀とか六角氏絡めないとアカン

[8. ななしさん＠スタジアム]

秀吉のないもん全部持ってるやつだよ
文化人で教養人で家柄がいい

[9. ななしさん＠スタジアム]

おじいちゃんもお父ちゃんもまぁまぁ優秀

[10. ななしさん＠スタジアム]

今年は三重県松阪市の氏郷まつりに行ったり滋賀県蒲生郡に蒲生氏郷まんじゅう買いに行ったがな

[11. ななしさん＠スタジアム]

>>4
蒲生氏郷やるなら藤堂高虎の方がやりやすいやろ
信長→秀吉→家康→秀忠と天下人に上手く仕えて戦国時代を生き残ったんだから
NHK的には唐入りでやりたくないんだろうが

[12. ななしさん＠スタジアム]

黒川城を鶴ケ城にした人やから
会津の観光関連の人は足向けて寝られないやろ

[13. ななしさん＠スタジアム]

政治的能力は史料に残ってるから間違いないんやけど指揮官としての能力は織田や羽柴の部将としての働きが主やから地味なんよな
賤ヶ岳以降は結構バリバリにやってたみたいやが小田原征伐で夜襲受けた時に自分で陣頭指揮して敵倒しまくったって記録あるからかなり文武両道なのは間違いない

[14. ななしさん＠スタジアム]

この時代の茶湯って今の接待ゴルフとか接待麻雀みたいなもんなんか？

[15. ななしさん＠スタジアム]

再生工場って呼ばれるくらい部下への仕事の振り方というか、適材適所が上手い
ただ、家康のことはめっちゃ見下してたんだよな

[16. ななしさん＠スタジアム]

利休が切腹した後次男匿って、時間経って怒りが収まってから許しを請うて次男を京都に戻してその孫が表千家、裏千家、武者小路千家と残してるから現代の茶の湯の恩人でもあるんだよな

[17. ななしさん＠スタジアム]

六角氏とか京極氏とか蒲生氏とかあの辺は家名知ってるけど内実分からん人ばっかりや

最近分かったのは六角氏が謎ムーブ好きって事だけ

[18. ななしさん＠スタジアム]

>>15
転封決まった時にあの秀吉を弁舌で丸め込んで浪人を召し抱えたりもしてたしな

[19. ななしさん＠スタジアム]

こいつと立花宗茂は過大評価の権化

[20. ななしさん＠スタジアム]

>>15
前田利家信者でもあったからな
政治的に対立してた家康の事はそら嫌いよ

[21. ななしさん＠スタジアム]

家康の抑えに置いたのに早死で上杉の負担大
らーくん、オコエ、辰巳のような家臣を加えまくった結果、自身の死後御家崩壊

[22. ななしさん＠スタジアム]

あの人格破綻者の細川忠興と付き合えただけでもすごい。

[23. ななしさん＠スタジアム]

アンチ家康筆頭扱いされてる人だっけ
生きてたら西軍の旗頭は宇喜多よりこいつだったかも

[24. ななしさん＠スタジアム]

東国の抑えで92万石を任せられたのはすごい
それだけに長生きしてればな

[25. ななしさん＠スタジアム]

>>11
裏切大名って言われてるけど浅井、磯野、豊臣秀長と仕えた主君に謀叛起こしたことは一度もないというね

[26. ななしさん＠スタジアム]

秀吉にびびった政宗のにびびった小物やん

[27. ななしさん＠スタジアム]

天下布武ではなぜか、三英傑の敵役になっている

[28. ななしさん＠スタジアム]

ゲームでしか知らなかったときは堀秀政と混同してたわ

[29. ななしさん＠スタジアム]

いとしさと
せつなさと
蒲生氏郷

[30. ななしさん＠スタジアム]

こいつがいたら加賀征伐なかったというかまず秀次切腹すらなさそう

[31. ななしさん＠スタジアム]

>>5
迷路みたいな街になってそう

[32. ななしさん＠スタジアム]

40歳で病死した蒲生氏郷の辞世の句

限りあれば 吹かねど花は 散るものを 心短き 春の山風

意味: 花は風がなくてもいずれ散るのに、なぜ春の山風はこれほど短気に花を散らしてしまうのか、という意。

[33. ななしさん＠スタジアム]

茶室で伊達政宗と喧嘩して鎖（？）握る人だっけ？

[34. ななしさん＠スタジアム]

利休七哲とかいう当時の人は誰も使ってない謎のワードｗｗｗ

[35. ななしさん＠スタジアム]

ガチればさいつよと言われるが何がすごいのか全く分からない

[36. ななしさん＠スタジアム]

>>11
藤堂高虎が主人公のドラマなんて、転職を繰返すサラリーマンがその時のトップにおもねりごますって出世するみたいな話になりそう。

[37. ななしさん＠スタジアム]

>>8
だから妬まれて都合よく使い潰された。

[38. ななしさん＠スタジアム]

部下への労いが行き届いてた。
褒賞が足りなければ自宅へ招いて風呂焚いてあげたり、ご馳走してあげたり・・・

[39. ななしさん＠スタジアム]

洗礼名レオン（レオ）
レオ氏郷

[40. ななしさん＠スタジアム]

あと十年寿命があれば良かれ悪かれ日本の歴史を変えられた人物だな

[41. ななしさんで＠スタジアム]

みんな詳しいね
へうげものでしったからそれ以上の知識は無いわ

[42. ななしさん＠スタジアム]

クッソ有能で辞世の句がまた儚くて格好良いんだよね

[43. ななしさん＠スタジアム]

肖像画ブサイクすぎる

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>36
普通に有能だから出世しただけだぞ

[45. ななしさん＠スタジアム]

>>22
変なところに地雷が埋まってるという以外はわりと付き合いやすそうやないか？

[46. ななしさん＠スタジアム]

曲直瀬玄朔が診察記録残してて、症状から推測すると直腸がんか肝臓がんだったらしい

[47. ななしさん＠スタジアム]

早死にしなきゃ上杉と一緒に徳川、東北の抑えになってた人だったろな

[48. ななしさん＠スタジアム]

>>44
有能なのはそうだが、家康に仕えることになったらわざわざ天台宗に改宗したとか、トップの歓心を買うようなゴマすりエピソードも少なくない。そういうそつのなさも含めての有能とは言えるがそこに反感を覚える人はいるだろうよ。

[49. ななしさん＠スタジアム]

>>3
上杉、佐竹、蒲生と大大名が反徳川親豊臣で日本海から太平洋まで横並びになってたら、徳川も伊達も身動きとれんわ
秀次事件起きなければ最上も親豊臣だし

[50. ななしさん＠スタジアム]

>>17
足利将軍の直属軍である奉公衆ってのが大名家の分家や小規模武士で、六角家が守護を拝命してる南近江にそれぞれ村単位くらいで領地を持ってるのを占領しちゃったもんで、足利将軍が他の守護大名連合軍を編成して自ら攻め込んで来るってのを２回もやられてる
甲賀に立てこもって討ち取られず、連合軍が長期戦の末に撤退するまで持ちこたえたが損害も大きく、結果が見えてるのに謎ムーブだわな

[51. ななしさん＠スタジアム]

>>22
細川忠興は身内に厳しくて外面がいいタイプ
典型的なDV夫