なんで育てることと最下位になることがイコールになってんの阿部

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947: どうですか解説の名無しさん 2025/12/13(土) 23:40:13.51 ID:Gw1bS3Bu0

なんで育てることと最下位になることがイコールになってんの阿部

962: どうですか解説の名無しさん 2025/12/14(日) 00:04:48.30 ID:5gv/HLI60

>>947
「育てる＝最下位」になるチームは、
そもそも“育成設計”が存在してないだけ。

最下位になるのは
若手を使ったからじゃない。
考えずに使って、考えずに外してるから。

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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949: どうですか解説の名無しさん 2025/12/13(土) 23:42:24.00 ID:7rq8QmDGd

考えてるのは理解するけどじゃあせめて勝ってよ

950: どうですか解説の名無しさん 2025/12/13(土) 23:43:59.13 ID:EG95wzjJ0

勝つために岡本の代わりの4番候補は獲得するよな
誰になるか

984: どうですか解説の名無しさん 2025/12/14(日) 00:51:55.68 ID:tC+2l1ny0

>>950
岡本の次の4番候補として阿部が獲得したのがリチャードなんや

952: どうですか解説の名無しさん 2025/12/13(土) 23:44:37.59 ID:Vtvd2u6b0

勝利第一でやるのは結構なことだがその割には変な拘り多いよな
型に当てはめたがるというか

953: どうですか解説の名無しさん 2025/12/13(土) 23:45:41.56 ID:cdzWbjXXd

育成に割り振れば最下位になるは極論すぎるけど正直結果を出すなら坂本がスタメンでもいいし勝てるなら田中将大が投げてもいいわけで
ただ成績が似たような成績だったり年食ってる選手が大したことない成績なら若い方を使えってだけだな俺は、阿部はこの二択で若い方を使わんのが問題

958: どうですか解説の名無しさん 2025/12/13(土) 23:55:01.95 ID:YEucr4go0

>>953
ほんこれ

若手は打てなかったりポカするとすぐにベンチか2軍に落とすくせに、ベテランはそのうち復調するからーとか人間性(笑)とか言い出すからな

957: どうですか解説の名無しさん 2025/12/13(土) 23:52:26.04 ID:EG95wzjJ0

7丸(佐々木)
8キャベッジ
6泉口
5岡本
2岸田
9中山
3リチャード
4吉川(浦田)

Aクラス死守で勝つために最後こんなスタメンだったと思うけどベテラン丸だけじゃね

959: どうですか解説の名無しさん 2025/12/13(土) 23:55:36.19 ID:8wPvVa3p0

丸坂本泉口キャベッジ甲斐中山リチャード門脇
開幕はこれになると予想

963: どうですか解説の名無しさん 2025/12/14(日) 00:05:50.26 ID:lX/+erBt0

>>959
中山→松本剛だろ　阿部なら

961: どうですか解説の名無しさん 2025/12/13(土) 23:56:57.60 ID:EG95wzjJ0

ベテランと二択でベテラン選んだとか誰の事言ってんだろ
坂本は代打だったし

969: どうですか解説の名無しさん 2025/12/14(日) 00:13:51.47 ID:qnfNGNs+d

まあ阿部は結果出せば良い勝てば官軍だ、結果出しても批判するのはただのアンチだ
ただ勝てなかった時は経験という投資先を上手くしてくれよとは思う

973: どうですか解説の名無しさん 2025/12/14(日) 00:29:33.20 ID:DE7v8fjM0

その発言するなら2軍監督時代に誰か育てたっけ

976: どうですか解説の名無しさん 2025/12/14(日) 00:38:36.08 ID:VqYPNosX0

名監督岡田彰布も若手にチャンスをやる必要ない言ってたから阿部慎之助と同じ考え方だよ

977: どうですか解説の名無しさん 2025/12/14(日) 00:40:45.40 ID:mAfMCnNh0

>>976
野村や落合もだよ。「優勝より若手育てろっていう意見ほど無責任なものは無い」

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

育成を優先すれば勝つか確率が下がり最下位になりかねない
こんだけの事が分からんバカがこんなにいるの？本当に知恵遅れなんじゃないのかねえ

[2. ななしさん＠スタジアム]

>>1
🎱おじさんもこういうやつに絡めば良いのにほんと無能だなあいつ

[3. ななしさん＠スタジアム]

新井みたいに最初から勝てない言い訳に育成を使って補強もわざわざ拒否するよりはマシやろ
それに育成しない言うてもこの2年見てれば阿部はなんなら原の時より若手使ってるだろ

阿部のバントや無神経な発言には辟易してるけど全発言をドス黒い悪意で捉えるネット民も気持ち悪いわ

[4. ななしさん＠スタジアム]

優勝より若手を〜ってようするに争えてる時に言うことでズタボロの時に同じようなノリで使わんのは違うやろとしかならないけどなあ、だって優勝か育成かで優勝が消えてんだろ？ほな若手育成に振れろやにしかね

[5. ななしさん＠スタジアム]

たった６チームしかないリーグ
上位チームの過渡期に成熟期をぶつけて一時勝つだけのチーム
そんなものはツマラナイ

[6. ななしさん＠スタジアム]

実際1軍は育成の場じゃないってのは理解できる
結果出してきた選手を使わないのは分からんけど

[7. ななしさん＠スタジアム]

若手を出す＝育てるとなってるのがおかしい
一軍が育成の場ではないというのは大体どこの監督も言ってること

[8. ななしさん＠スタジアム]

>>1
育成を万能薬かなんかと勘違いしてるのが多すぎ
いくらプロスペクト評価の選手でも平気でバスト化するのが常なのに

[9. ななしさん＠スタジアム]

要約：若手に経験を積ませながらも勝てる監督はいるだろうけど、とてもじゃないが自分はその器ではない

[10. ななしさん＠スタジアム]

阿部が1軍監督になるまでに若手を育てて来なかった2軍サイドに問題がある

[11. ななしさん＠スタジアム]

で、来年も若手使わず３位〜４位ぐらいでなんの意味も無いシーズンになるんだろうな

[12. ななしさん＠スタジアム]

同じくらいの成績なら若手を使うって事が出来ないかねえ。スタメン全員若いの使えじゃなくて坂本だろうが丸だろうが成績よけりゃ使えば良いじゃん。その辺の見極めも監督にとっちゃ重要な資質じゃないの。阿部はなんかやけっぱちになってんのかスタメン全員若手にしろって言われたみたいな言い方だけどさ。若手使ってく中で中山や泉口みたいにキッカケがあってスタメン定着するヤツもいるわけじゃん。ベテランと違って若手は可能性の塊なんだからリターンは大きいと思うがな

[13. ななしさん＠スタジアム]

泉口中山リチャード使いまくってたのに育成放棄してると思ってるアンチ

[14. ななしさん＠スタジアム]

>>10
そんなことしてた当時の2軍監督は誰やろなあ(すっとぼけ)

[15. ななしさん＠スタジアム]

>>10
誰だよその無能な2軍監督
まさか1軍で監督なんかやってたりしないだろうな

[16. ななしさん＠スタジアム]

補強にしたってそうやろ
補強したら若手の出番を奪うとかいう輩
そんなんでフタされる程度の若手とやらが消去法的に試合に出るのがお望みかって話

[17. ななしさん＠スタジアム]

毎日毎日毎日、阿部阿部うるせーよ。

[18. ななしさん＠スタジアム]

こいつどうだろ？駄目だ落とそう
代わりにこいつ使おう…駄目と　じゃーこいつ
これが阿部の思想

[19. ななしさん＠スタジアム]

>>12
今の巨人で同じぐらいの成績って誰やねん
中山、泉口？が使ってく中？はぁ？そいつらは結果出して競争に勝っただけの話やろ

[20. ななしさん＠スタジアム]

>>6
例えばどいつのこと言ってるのか分からんけど、どうせアホだから山瀬ガーとか言いそう

[21. ななしさん＠スタジアム]

>>9
要約できてないんだわお馬鹿さん
それはただ絶対的なレギュラーがいるからチームが勝って若手を使えてるだけの話
絶対的なレギュラーいない主軸が並のチームではできないんだよもっと頭使いな低脳君

[22. ななしさん＠スタジアム]

>>18
ダメなのに落とさない監督とかいるんだ
よく監督やれるよねそいつ

[23. ななしさん＠スタジアム]

競争させろっていってるヤツは若手の過大評価を発症してる場合が多いから話にならんよ
同じくらいならっていうけど偏見入ってるし

[24. ななしさん＠スタジアム]

阿部自身もミスター最後の年に1シーズン我慢して起用して貰った経験あるのに忘れてんのかな

[25. ななしさん＠スタジアム]

>>24
だからリチャードや中山を我慢して使ってたじゃん？
今年の試合とか一切見てない感じ？

[26. ななしさん＠スタジアム]

専スレの人たちって試合ないオフもずっとこんな話してるん

[27. ななしさん＠スタジアム]

>>13
(26)使うのを育成て…

[28. ななしさん＠スタジアム]

>>27
じゃあ来年25の山瀬を使うのを育成とは言わないんだな？

[29. ななしさん＠スタジアム]

育成のために若手使え！ベテラン偏重すんな！って今年散々ここでも言ってた
そのくせ負けたり期待通りの成績を残せなかったら監督がーって言うしファンは勝手なもんだと現場から思われてんだろ

[30. ななしさん＠スタジアム]

>>26
試合ある日ですら試合見ずに阿部叩いてるぞ

[31. ななしさん＠スタジアム]

岡本・吉川の離脱、層が薄い野手層とか色々あるけど、結果的に非レギュラー層の打席数はかなりあったと思う

[32. ななしさん＠スタジアム]

>>28
社会人2年目の(26)使って育成ヅラしてるからバカにされてるんだよ

[33. ななしさん＠スタジアム]

そもそも3位に入ってもCS速攻敗退してるし最下位と変わんなくね？

[34. ななしさん＠スタジアム]

>>32
社卒2年目のやつは育成じゃないけど高卒6年目は育成なんか？
どんな基準だそれ
ぼくのかんがえるいくせいきじゅん、とかチラシの裏に書いてお母さんにでも見せてやってくれよ

[35. ななしさん＠スタジアム]

>>33
変わらないから負けてもいいから若手使え、とか言ってるアホは二軍の試合だけ見てればいいだろ

[36. ななしさん＠スタジアム]

>>1
巨人ファンやってるような連中なんて馬鹿しかおらんから仕方ないやろw
阿部が監督１年目でリーグ優勝したのに、阿倍の悪口いって２年連続Bクラスにした戦犯の原を持ち上げる原信者が大勢いるようなキチガイ集団やぞ

[37. ななしさん＠スタジアム]

>>33
去年も結局は広島の歴史的失速からの棚ぼた優勝の上にベイに下剋上されてそれが日本一だから印象としてはよくないんだろうな

[38. ななしさん＠スタジアム]

阪神は勝ちながら中川とか高寺使ってるやん
別に常時使えとは言わんけど坂本、田中重用するんは違うやろ

[39. ななしさん＠スタジアム]

やっぱり阿部持ち上げてるのって他球団ファンなんだな

[40. ななしさん＠スタジアム]

>>9
要約：若手に経験積ませながらでも時間かければ勝てるけど、巨人ファンはアホだから我慢できない

岡本がちょっとスランプになっただけで打順下げろとか下に落とせとか喚き散らして由伸を無能扱いするようなアホやしな

[41. ななしさん＠スタジアム]

>>3
身から出た錆やろ。言ってる事やってる事の中に正しい事があっても普段の態度が悪けりゃそういう見方する人間もいるわ

[42. ななしさん＠スタジアム]

>>27
何言ってんだこの馬鹿
巨人なら30いってなければ若手だし育成枠じゃん

[43. ななしさん＠スタジアム]

>>39
知らんかったんか？この記事にも何人かおるで

[44. ななしさん＠スタジアム]

>>34
社卒の26なんて即戦力だろ普通。育成とか何言ってんだ

[45. ななしさん＠スタジアム]

二軍時代もウレーニャ、モタ、ティマ必死に使ってたイメージしかない、高津ですら優勝時のメンバーの大概と一緒に上がってきたのにな
オリの中嶋なんかも
ホンマなんのための二軍監督だったんだか

[46. ななしさん＠スタジアム]

>>39
当たり前やろ
監督１年目で優勝した監督を無能扱いする頭おかしい無能なんて巨人ファンしかおらんわ

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>46
監督阿部を経験しないとわからんのやろうなぁ

[48. ななしさん＠スタジアム]

>>41
それは言われる側が自戒を込めて言うことであって、言う側が開き直ることではない

[49. ななしさん＠スタジアム]

それで最下位になったらオモロイな

[50. ななしさん＠スタジアム]

>>46
巨人史上初の２年連続Ｂクラスを達成した監督を名将扱いして、その直後にろくな補強なしで優勝→Ａクラスを達成した新監督を無能扱いするアホどもに何言っても無駄

[51. ななしさん＠スタジアム]

>>22
君の会社で未熟な若者がいて「未熟だから」って理由で使われない、使われないから辞めるを繰り返して3年経ったらどうなる？

[52. ななしさん＠スタジアム]

>>48
阿部が自戒なんてせえへんししゃーない

[53. ななしさん＠スタジアム]

投手が昔より格段にレベルが上がってて（球速も変化球もレベル上がって）瞬発力・動体視力のピーク年齢的に35歳が限界でしょ実際
昔は高齢でも活躍できたから！と脳内アップデートできてないんだろうな
時代に逆行してベテラン偏重してるのが昭和脳すぎる
坂本なんて明らかに打撃に必要な瞬発力も動体視力も落ちててレベル高い投手には対応できてないのに来年も重用する気満々

[54. ななしさん＠スタジアム]

>>51
話聞いてない？
ダメなのに落とさない監督とかいるの？
ノイジー使い続けたどんでんくらいじゃね？
それも契約みたいな話あるけども
未熟だから下で経験積ませるってなんか悪いことなんか？

[55. ななしさん＠スタジアム]

>>44
じゃあなんで即戦力なはずの去年ルーキーイヤーは音沙汰なかったの？
適応するための期間を設けることは「育成」とは言わないんか？

[56. ななしさん＠スタジアム]

>>52
お前に言ってんだぞ

[57. ななしさん＠スタジアム]

>>56
？普段からそういう態度ならそういう見方する人間もおるよねってだけやん？批判が良い事だとも悪い事だとも言うてへんで？

[58. ななしさん＠スタジアム]

阿部が嫌いな選手相手だとサヨナラ打を打ったとしても重箱の隅をつつくようにして貶すコメント出すのに、坂本丸長野甲斐辺りのベテランがどんだけクソみたいなプレーしても全く触れないからな
どっちにも均等に厳しくやるならいいけど露骨すぎて不快

[59. ななしさん＠スタジアム]

１軍は結果を出す場

シーズンを通して結果を出せない若手ばかりだからでしょうにｗ

[60. ななしさん＠スタジアム]

そりゃそうだろプロなめすぎ
相手は育った一軍選手使ってくるのに育成中の技術のつたない選手使って勝てると思ってる方がおかしいわ

[61. ななしさん＠スタジアム]

つか阿部はとんでもなく見る目ないのが散々実証済みなんだから育成なんかそもそも出来ないっちゅーの
よく真面目に取れるなぁ…阿部がいうならジョークみたいなもんじゃんお前ら笑ってやれ

[62. ななしさん＠スタジアム]

>>51
プロ野球と普通の企業比較しても仕方なくね
それに未熟な実力のない若者を前線に駆り出すのって零細企業くらいだろ

[63. ななしさん＠スタジアム]

>>47
何一つまともな反論できてなくて草

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>55
即戦力で取ったはずが使えなかったからとしか。少なくとも球団は社会人ドラフトで入ってきた25歳なんか育成だの考えないでしょ。ある程度一軍戦力として考えてるのに音沙汰ないはもう計算違いなのよ

[65. ななしさん＠スタジアム]

今の状態で　藤田さんに指揮取らせたら何位になるのか見てみたい
それじゃ　昔はFAとかなかった時は若手育てたら最下位になるって
若手を自前で育ててたぞ　阿部が言ってるのは言い逃れに過ぎない

[66. ななしさん＠スタジアム]

>>58
既に輝かしい結果出してるベテランへのコメントと、これから結果出していかないと駄目な若手へのコメントが同じになると思ってるアホ

[67. ななしさん＠スタジアム]

阪神ファンばっかりだよね、なんスタって

[68. ななしさん＠スタジアム]

>>57
そういう見方する人間が悪いよね
つまりお前が悪い

[69. ななしさん＠スタジアム]

>>64
使えなかったやつが今年使えたのなら、それは育成と言って過言ではないぞ
いい加減素直にごめんなさいしろよ

[70. ななしさん＠スタジアム]

>>61
見る目ないやつが泉口使い続けるかよ

[71. ななしさん＠スタジアム]

こんなとこ野球アンチしかおらんやろ
仮に特定のファンがいても対立煽りとかレスバ好きの厄介者やん

[72. ななしさん＠スタジアム]

小林使う根拠になりますかね

[73. ななしさん＠スタジアム]

コメ欄見ても阿部擁護派はやたら言葉強いわ。そら共感するわなw

[74. ななしさん＠スタジアム]

阿部を擁護するつもりはさらさらないが　1つ言えるのは由伸や堀内よりは上
優勝してるから　
ほかのパワハラや取ってくる選手の見る目のなさは知らねえ

[75. ななしさん＠スタジアム]

ファン如きがこの俺様のやり方を批判するなよって言葉変えていってるだけだから真面目に考えるだけ無駄

[76. ななしさん＠スタジアム]

>>36
マジでこれ笑えるよなw
これで阿部辞めて次の監督がＢクラスなら発狂するんだろうなwww

[77. ななしさん＠スタジアム]

育成に全振りします宣言して順位度外視するのは全然構わんけどな。
少なくとも、最低限の努力とセンスがあれば、打撃なんかは「慣れ」って絶対あるわ。
数年単位で通用しなくても、一軍レベルの投手と対戦し続ければある程度は打てるようになる。
ソースは前田大和。

[78. ななしさん＠スタジアム]

>>1
１年目首位が３位になった、来年はまた下がるだろ？
育成を放棄したからだよ

[79. ななしさん＠スタジアム]

>>65
あの頃はアマのスター選手は「巨人以外お断り、百歩譲って関東球団」っていうのが多かったからな
公言しなくても水面下で断りを入れてるケースは多かった

ドラフトもFAも昔のようなアドバンテージは無い
甲子園のスターでもパの不人気チームに行く

[80. ななしさん＠スタジアム]

>>78
なんで下がるって決めつけてるの？
君の中では順位は下がるだけなのかな？
実は順位って上がったりもするんだよ
一つ賢くなったね

[81. ななしさん＠スタジアム]

>>5
原の二次と三次初期はこれだった

だから由伸や阿部が苦労してる

[82. ななしさん＠スタジアム]

『同じくらいの成績なら若手を使う』で西武は流出した
育つまでベテラン使った方がいい

[83. ななしさん＠スタジアム]

>>1
ヤクルトいるから最下位は無いわ。

[84. ななしさん＠スタジアム]

育てるってことは現状はレギュラー陣より力が劣っているってことだろ
今年3位で育成のためにスタメン戦力落としたらそりゃ最下位も見えてくるという当たり前の話やん

[85. ななしさん＠スタジアム]

>>71
それが嫌なら別のまとめサイト行けば？

[86. ななしさん＠スタジアム]

一年目の阿部が良かったのに
岡本がいなくなった途端
思考回路が停止
リチャード優遇
結果
チームでなくなった
リチャードで狂った
一年目の阿部はもう戻らない（悲）