【謎】ジーター（遊撃手ＧＧ5回）、もし全試合DHで出場してたら通算warが爆上がりすると判明

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1768475806/

Keith Allison - Original version from Flickr; description page is here, CC 表示-継承 2.0, https://commons.wikimedia.org/w/index.php?curid=7742257による

1: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 20:16:46.62 ID:XssNo7Yk0

通算war71.3
↓
同じ打撃成績で全試合DHだと仮定した場合　通算war96.3

3: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 20:24:08.99 ID:gijwMXjv0

歴代通算安打数が6位とかやろ
もうそれだけでレジェンドオブレジェンズ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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4: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 20:26:40.98 ID:wVTi/gosd

なんでそうなるんだ？
実は守備下手だったんか？

5: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 20:28:58.34 ID:aaez/XYP0

warの算出計算は絶対何処かおかしいわ
菊池とか序盤から炎上してブチ壊した試合沢山あるのに、三振取ってるからwar的に好成績だとか🥺

7: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 20:30:48.37 ID:IURk8HH+0

一番のクソ指標だからしゃーない

8: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 20:31:02.83 ID:rZv5unMv0

打撃タイトルとってなくてこれはエグいな

10: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 20:31:59.94 ID:UZ+d+1Uw0

守備下手すぎる模様

11: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 20:33:36.14 ID:QDZKavze0

どんだけ置物ショート時代が長かったんや

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

通算OPS.817で松井秀より下だけど
3400安打してるとはいえほんとにWAR90まで上がるか？

[2. ななしさん＠スタジアム]

このイッチの計算合ってんの？

[3. ななしさん＠スタジアム]

ヤジ将軍

[4. ななしさん＠スタジアム]

これで指標がおかしいってズレてるでしょ
むしろそれだけ守備が悪かったってのを見るために指標があるんじゃないの

[5. ななしさん＠スタジアム]

単純にrwarの守備のマイナス分を消失させたらそのくらいの数字にはなりそう
ただポジション補正で積み上げてる分がマイナスになる事は一切考慮されてないから普通に間違ってるな
なんなら全試合DHならwar下がってそうだが

[6. ななしさん＠スタジアム]

仮にそうであったとしても、ショート守ってこそのジーターであり、あの大人気やろ

[7. ななしさん＠スタジアム]

「黄金期ヤンキース不動のショートで、ポストシーズンの鬼かつイケメンキャプテン」っていう守備過大評価される要素盛り盛りなのになお悪いと言われてたからな
電車のドアぐらいしか守備範囲ないって
そんじょそこらの守備下手とは格が違う

[8. ななしさん＠スタジアム]

この場合は指標の数字の弄り方間違えてそうだけど
自分の感覚の方が正しいと思える奴ってなんの根拠があってそうなってるんだ？

[9. ななしさん＠スタジアム]

Aロッドきたときサード行くのはジーターだって言われてたんやっけ？

[10. ななしさん＠スタジアム]

そもそも大正義ヤンキースのキャプテンでプレーオフに絶対的に強いって最高やんか、まだ不満なんか😠

[11. ななしさん＠スタジアム]

守備範囲がショートとしては絶望的なだけでエラーは少ないし送球も良いからサード守ってたら文句無しのレジェンドやったやろな

[12. ななしさん＠]

適当に考えてもこの通算成績でショートでwar70程度のわけがないんだよな
訳があるという事、つまり守備がとてつもなくひどいと分かる

[13. ななしさん＠スタジアム]

>>8
> この場合は指標の数字の弄り方間違えてそうだけど
お前の感覚じゃん

[14. ななしさん＠スタジアム]

ショート補正を吹き飛ばす程のマイナスを叩き出してるって事？
いや流石にそれはないやろ

[15. ななしさん＠スタジアム]

結局、疑心暗鬼になってる時点でwarなんか誰もちゃんと理解できてない証拠だね

[16. ななしさん＠スタジアム]

今確認したら通算DRS-162 UZR-66.1 UZR/150が-6.2で草
年代だからOAAのデータは無いけど、相当ヤバそうやな

[17. ななしさん＠スタジアム]

守備でマイナス叩き出してるってことか

[18. ななしさん＠スタジアム]

>>16
追記
DRSとUZRがプラスだった年は驚愕のキャリアでたった一度、2009年しかない
それでもDRS3 UZR6.3で一般的なGG賞クラスの10.0以上ですらない

[19. ななしさん＠スタジアム]

実際守備は地蔵だったし当時も守備はアレコレ言われてたやろ
でもいくら高打率とはいえDHやれる程かっていう

[20. ななしさん＠スタジアム]

>>16
DHとSSの差は150試合で20点以上あるだろう

[21. ななしさん＠スタジアム]

大型ショートの先駆け的な存在だから、古い指導が合わなかっただけ説はある
実際、晩年に守り方を変えて指標が急に改善した年がある

[22. ななしさん＠スタジアム]

ショートの守備位置補正台無しにするくらいにはジーターの守備酷かったのは間違い無いけどDH専でやったらWAR96試算は無いわ
去年の鈴木誠也がwRC＋123でWAR2.6なのに対してジーターの通算wRC＋って115だぞ
普通に考えたらWAR2前後が20年ってことで通算50行かないわ

[23. ななしさん＠スタジアム]

外角球の見逃し方だけ好きやった

[24. ななしさん＠スタジアム]

マーリンズのCEOになって滅茶苦茶にしたのは何だったんや

[25. ななしさん＠スタジアム]

カルロスコレアがジーターは守備指標が良くないので、5度のゴールデングラブに値しないと暴露してたな。

守備が過大評価で、打撃は過小評価されている。
１球団でキャリアを終えたことも含めて、ジーターは立浪さんと似ていると思う。

[26. ななしさん＠スタジアム]

>>11
今でも文句なしのレジェンドですけど

[27. ななしさん＠スタジアム]

そもそも守備指標計算されてからのジーターは既に30代定期
いくら動きが衰えようが居座ってただけで別に守備が下手なわけではない

[28. ななしさん＠スタジアム]

DHになった方が補正マイナス大きいやろ

[29. ななしさん＠スタジアム]

DHのマイナス補正分を全く考えてないだけだろ

[30. ななしさん＠スタジアム]

プホルスで通算bwarぎりぎり100こえてるぐらいなのにDHジーターが90越えるわけないってちょっと考えれば分かると思うんだけど

[31. ななしさん＠スタジアム]

>>13
通算wRC+115のジーターが、DHでWAR90も稼げるわけないのは明らかやろ。

[32. ななしさん＠スタジアム]

>>4
そうなんだけどこの計算はおかしい

[33. ななしさん＠スタジアム]

当時から守備範囲激狭で有名
GG選考基準が日本と違ってキャプテンとしての存在感とかが選考理由だった
日本は普通に上手い人選ぶよね

[34. ななしさん＠スタジアム]

WARは選手の能力を正しく評価するものと絶対的に信じ込むものではないと思う。WARに使う計算式はいくつかありどの計算式を使うかで結果が違う。しかしそれらのうちどれが正しいかを裏付けるものはないからな。

[35. ななしさん＠スタジアム]

>>1
松井は身体大きくしてクソ走塁なったろ
ジーターは守備クソだけど走塁系はよかったナカジタイプや

[36. ななしさん＠スタジアム]

スレ主が何を引用したのか不明だけど
守備を度外視したWAR計算をDHだったらと勘違いしたってオチでしょ
DHの補正でWARが単年-1.5くらいになるんで、20年積みあげればスレの数字に近づく
それくらいジータの守備がSSの補正を打ち消すくらい酷かったってネタじゃないの？

[37. ななしさん＠スタジアム]

NYYのスーパースター補正でMLB最悪レベルの守備でGG5回取れた
そういう時代

[38. ななしさん＠スタジアム]

平均的なショートと比べたジーターの守備の勝利貢献　-13.4
平均的なショートと平均的な全ポジションを比べた守備勝利貢献　+11.5
平均的なDHと平均的な全ポジションを比べた守備勝利貢献　-26.7
0-(-13.4)+(-26.7)-11.5=-24.8
ジーターがDHだったらWARは73.0→48.2

[39. ななしさん＠スタジアム]

この計算で納得しちゃった頭がおかしい

[40. ななしさん＠スタジアム]

>>5
いやされてるよ
計算してみ
吉田が左翼守ってフルタイムDHの大谷よりdWARマイナス食らってたのと同じことが起こってるだけ

[41. ななしさん＠スタジアム]

そりゃ薬インチキ打線の恩恵受けてるしな。ゾーンで勝負するしかない

[42. ななしさん＠スタジアム]

そんなわけないだろバカども
ショートとDHのWAR差は2もあるんだぞ
つまり、他のショートと比較して毎年20失点の不味い守備でもDH専任と同じWAR
ジーターは毎年マイナス10点以上のDRSを叩き出したクソ守備だが、それでもDHよかはWARを稼ぐ
どうせコイツはポジション補正ガン無視して計算したんだろ

[43. ななしさん＠スタジアム]

>>40
レフトとショートを一緒にすなや
ショートとDHの補正値の差は、レフトとDHの差の2倍もある
吉田のさらに倍酷い守備しなきゃ、ショートでDH以下のWARにはならん

[44. ななしさん＠スタジアム]

コレアにディスられてたしな

[45. ななしさん＠スタジアム]

oWARにDH補正乗ってると思ってるアホが存在することにビックリ
まともに指標読めないのに適当抜かすアホだから仕方ないが

[46. ななしさん＠スタジアム]

いかにwarが欠陥で何の意味もないかわかる

[47. ななしさん＠スタジアム]

>>42
やかますい!なにがバカどもじゃ！お前がバカじゃ！
怒りのワイの令和最新版メガトンパンチを喰らえ!😠👊💥😱

[48. ななしさん＠スタジアム]

守備は過大評価で間違いなくて、打撃は過小評価かと言われるとAロッドが昔言ってたように強力ヤンキース打線＆ヤンキースタジアムで気楽な1,2番を打ってたわけでこれも実はそこまでではないというのが実際のところ
ジーターの凄さは休まないことと、ポストシーズンでの活躍だと思う

[49. ななしさん＠スタジアム]

>>47
ぐえーﾀﾋんだンゴ