世界一のバント職人・川相昌弘氏の野球殿堂“落選”で浮き彫りになった選ぶ側の問題点

転載元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1768478411/

1: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 21:00:11.62 ID:47SE4eET0

世界一のバント職人・川相昌弘氏の野球殿堂“落選”で浮き彫りになった選ぶ側の問題点
https://news.yahoo.co.jp/articles/fdd192667c2619dded39dcf10f75f83d6a9ddce0

本当に残念だし、野球殿堂の存在意義に疑問さえ浮かぶ。 競技者表彰のプレーヤー部門の発表があり、巨人、中日で活躍した川相昌弘氏（61）は2票足りずに殿堂入りがならなかった。

2: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 21:01:24.52 ID:bJsyRYYZ0

あと2票?
そのうち殿堂入りするやんそっちのが問題やわ

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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3: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 21:01:25.26 ID:gEjukbLN0

川相は野球殿堂より人間国宝にすべき

4: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 21:01:44.46 ID:ksB/G1XX0

セイバー「」

6: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 21:02:52.80 ID:W5YOI+0+0

バントとかいう時代遅れなものにいつまでも固執してる老害記者

7: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 21:03:20.02 ID:TtkDcwuU0

栗山より川相のほうがすごいと思うけどな

8: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 21:04:46.93 ID:QtlpsH2W0

阿部も切れてそう

10: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 21:06:00.73 ID:M2L7+U3wH

意味なしプレイをしてたのがバレつつあるけどええんか

11: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 21:06:36.18 ID:4oFz8EaN0

己の生涯をかけて得点期待値を下げ続けた男
でしたっけ

12: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 21:06:56.89 ID:47SE4eET0

【野球殿堂】川相昌弘氏 わずか２票届かず…僅差は落合博満氏以来 原辰徳氏も「残念」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e8852beac78606075a45ed2e6f537a68d8c84ee

通算533犠打のプロ野球を持つ元巨人、中日の川相昌弘氏（61＝巨人ディフェンスチーフコーチ）は、わずか2票届かず、野球殿堂入りを逃した。プレーヤー表彰で254票を得たが、当選必要数は256。15年間の有資格期間の最終年だったため、同部門での殿堂入りはなくなった。

13: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 21:07:47.84 ID:bJsyRYYZ0

>>12
なんや最終年か

14: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 21:08:57.84 ID:DdFs2Q3z0

いやいやｗ
順当やろｗ
そのランクの選手じゃない

15: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 21:09:57.35 ID:7vvvmUM+0

記者投票ものはどれもあかんよ
応援してる球団の試合しか見てないような連中が投票してるんだから

16: 警備員[Lv.77][苗] 2026/01/15(木) 21:16:21.41 ID:eQPbm1yZ0

若手がバント失敗して翌日1時間バント練習とかいう悪しき伝統

17: それでも動く名無し 2026/01/15(木) 21:17:38.38 ID:kxEEzdou0

バントって2番にやらせるからあかんのであって
6番7番あたりの打者にやらせるもんよな

1000 ：なんじぇいスタジアム　2014/11/30(日) 00:00:00

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Comments

[1. ななしさん＠スタジアム]

バントなんて価値のある記録じゃないからな

[2. ななしさん＠スタジアム]

バントがどうこう以前にそこまでの格の選手じゃないやろ
ただでさえ日本の殿堂なんか「ほーん」みたいな感じやのに更に価値下げに行ってどないすんねん

[3. ななしさん＠スタジアム]

180勝くらいしてる斎藤雅樹も入れてないんだからしゃーないやん

[4. ななしさん＠スタジアム]

格が落ちるわ

[5. ななしさん＠スタジアム]

記者投票制については止めろと思うけど、送りバントの価値については
賛否両論というか少なからず否定する人が多くいるっていうのは理解する

[6. ななしさん＠スタジアム]

犠牲バントの数なんて誇るなよ、サインが出たからしただけだろ。

[7. ななしさん＠スタジアム]

無形文化財みたいなもんだよね
例えばカーブ以外ゴミでもカーブが世界一ならその投手は殿堂入りしていい

[8. ななしさん＠スタジアム]

>>5
惜しい
理解する☓
理解した○
日本語勉強頑張ってね😘

[9. ななしさん＠スタジアム]

>>6
今の巨人の選手はバント失敗のサインでも出されてんの？ｗ

[10. ななしさん＠スタジアム]

>>8
お前ががんばれ

[11. ななしさん＠スタジアム]

バント上手いだけで打力と走力と守備力の低い選手は選ばんやろ
それなら松井稼頭央が選ばれないとおかしい
投票的には川相＞宮本＞松井稼頭央だからな
頭おかしいわ
なんで神宮ですらOPS.700届かない選手が松井稼頭央より上になるねん

[12. ななしさん＠スタジアム]

名球会が殿堂入りより権威や知名度があるのは、入会条件のハードルが具体的な数字だからわかりやすいということが大きいと思う。

三冠王やMVPを獲得して日本で10年近くプレーした阪急もブーマーが殿堂入りしてないのに、通算成績では突出してないカープの津田さんがプレイヤー部門で殿堂入りするなど、記者の主観で殿堂入りの有無が決まるから、博打要素が強い。

[13. ななしさん＠スタジアム]

>>10
間違うことは恥ずかしくないよ
ドンマイケル🤚🤪🤚

[14. ななしさん＠スタジアム]

>>13
バカのフリしてもそこまでバカじゃない事はバレとるで…そこそこバカなのもバレてるけど…

[15. ななしさん＠スタジアム]

>>13
鏡と喋ってんのか？

[16. ななしさん＠スタジアム]

>>5
あ〜ん
カッコつけて文章書こうとしたけど内容もスカスカだし誤字あるし最悪だしんよ〜w

[17. ななしさん＠スタジアム]

球界屈指のスラッガーやリードオフマン差し置いてバントマンがワンツーフィニッシュなのがそもそもおかしい

[18. ななしさん＠スタジアム]

>>14
日本語頑張って勉強してねチ.ョン君

[19. ななしさん＠スタジアム]

>>5
シンプルにキモい文章だな

[20. ななしさん＠スタジアム]

酷い記事やな、これ

[21. ななしさん＠スタジアム]

>>1
ほんとソレ
落選もクソも殿堂入りとかいう話しが出る以前のレベル

[22. ななしさん＠スタジアム]

単純に各候補者ごとに各記者が「殿堂入りにふさわしい／ふさわしくない」って投票していけばいいだけじゃないの？

なんで複数候補者に対して記者が持ち分票数を投票するってなってるの？
こんなもん記者が選手に対して影響力を持ちたいからわざと制限かけてるだけだろ

[23. ななしさん＠スタジアム]

>>22
じゃあ全員ふさわしいに投票しとくわ

[24. ななしさん＠スタジアム]

誤字指摘してブチギレてるプライドだけ高い奴なんか言われてんぞW

[25. ななしさん＠スタジアム]

気分次第で変わる事のない明確な基準が無い限り重みを感じない
全員凄い選手達だろうけど投票次第で色々言われてしまうのもな…

[26. ななしさん＠スタジアム]

>>23
それでいいんじゃないの？
何が言いたいの？逆ギレ癇癪持ちなの？

[27. ななしさん＠スタジアム]

権威を感じないのは選ばれた（選ばれない）選手が無茶苦茶だからや
別に明確な基準なく記者投票でもちゃんとした選手が選ばれてれば権威は保ててた

記者の自殺だよ

[28. ななしさん＠スタジアム]

川相に票が集まる選ぶ側の問題点

[29. ななしさん＠スタジアム]

>>5
GGと言いB9といい記者投票は選出理由を書かせるべきやわ
そうすりゃ少なくともふざけた投票は無くなるだろ

[30. ななしさん＠スタジアム]

当たり前定期
こんなんが殿堂とか世も末
ギリギリで体面保ったわ

[31. ななしさん＠スタジアム]

川相が殿堂入りする方が選ぶ側の問題として浮き彫りになるだろ

[32. ななしさん＠スタジアム]

安打数が1500本にすら届いてない選手にここまで票集まる方がもんだい

[33. ななしさん＠スタジアム]

こんなに入る方が問題定期
コリンズもバントで殿堂入りしたと思ってそう

[34. ななしさん＠スタジアム]

>>32
苦労人とか人望があればここまで票をとれるということか
後はもう少し記者にお歳暮握らせとけば確定だったな

[35. ななしさん＠スタジアム]

より殿堂入りにふさわしい有力選手の票を毎年吸い取り続けた挙げ句、結局自分も入れないという一番居た堪れない結果になった

[36. ななしさん＠スタジアム]

>>33
　前世界記録保持者のコリンズ氏は1939年に記者投票によって米国の野球殿堂入りしている。そのコリンズ氏を抜いた世界記録保持者の川相氏は日本の野球殿堂に入っていない。


冗談抜きに記事はそういう論調で書いてるからな
恐ろしいで

[37. ななしさん＠スタジアム]

今宮は犠打記録聞かれると死んだ目で丁寧に答えてるぞ

[38. ななしさん＠スタジアム]

>>36
同世代の球畜と比べたら目立たないだけで普通に大打者やねんけどな
ほんま恐ろしいで

[39. ななしさん＠スタジアム]

そんなブチギレせなあかん事かねぇ？

[40. ななしさん＠スタジアム]

バントの価値の低さと川相氏の記録は別役と思うで

[41. ななしさん＠スタジアム]

投票システムが悪いのは事実
引退してから時間が経っても通算成績は変わらないはずなのに、残り年数や対象者の顔ぶれ次第で得票率＝評価が大きく変わるのも変だし、投票者の好き嫌いにも大きく影響され、他よりも実績は劣るがお涙頂戴エピソードで殿堂入りした津田みたいな例が出てくる
一方で川相に関して、世界記録というネームバリューに負けず、惜しくも「選ばない」という選択がされ続けたのだから、投票機能としてはまともに機能していたのではないか

[42. ななしさん＠スタジアム]

その当時は良しとされてた戦術なんだし選ぶべきやろ

[43. ななしさん＠スタジアム]

>>42
良しとされてはいたけど当時でも盗塁やヒットの方が評価高かったろ

[44. ななしさん＠スタジアム]

投手の勝ち星とかだってほぼ入ったチーム次第でしか無いんだし、いくら多くてもなんかしらける記録ってあるよね　

[45. ななしさん＠スタジアム]

>>12
名球会の権威も上原・藤川の件で地に落ちたけどな
結局は選考委員の気分次第

[46. ななしさん＠スタジアム]

当時の価値観の下培った記録を今の尺度で評価するのは違うだろ
100年前一生懸命炭鉱で石炭掘ってた人に、石炭なんか今使わねーよって馬鹿にするくらいズレてる

[47. ななしさん＠スタジアム]

そもそも日本の野球殿堂の審査基準は「貢献度」、通算WARとかで選ばれてない
それが大前提、だったら選ばれていいじゃんという理屈

通算犠打数で日本人の名前が残っても嬉しくないかもしれないけど、例えば名球会のレジェンドたちの国際的な知名度はほぼゼロだからね
KAWAIは英語の本にバンバン載ってる、世界記録だもの

[48. ななしさん＠スタジアム]

>>43
盗塁数や安打数で記録持ってる人は川相関係なく選ばれるから関係ない

[49. ななしさん＠スタジアム]

>>39
ほんとこれ
マジでキレてる奴多すぎて怖いわ

[50. ななしさん＠スタジアム]

バントを法律で禁止して、刑事罰を科すようにすればいい

[51. ななしさん＠スタジアム]

>>11
守備悪かったっけ？そんなイメージ無かったわ

[52. ななしさん＠スタジアム]

>>6
サインが出てそれに高い成功率で応えたんだから誇るだろ普通

[53. ななしさん＠スタジアム]

>>48
バント世界記録は川相の成績の低さを覆すほどのものではないと言ってるんや

[54. ななしさん＠スタジアム]

>>46
だから当時ですらバント世界記録取ったから殿堂入り確定ってほどバントの価値高くなかっただろって

[55. ななしさん＠スタジアム]

アメリカですらまだセイバーも無い時代の記録やのに今の価値観て否定されてもなあ

[56. ななしさん＠スタジアム]

当時は今よりバントの価値高かったってだけで、普通に打てないやつにやらせる作戦だったろ
バントの半分ぐらいヒット打ててたと換算しても1500本届かんのやぞ
普通に成績不足じゃ

[57. ななしさん＠スタジアム]

たった90セーブの津田恒実選ばれてんのに成績足りないからーは説得力が無いわ
結局のところ今選ぶ奴の印象じゃん

[58. ななしさん＠スタジアム]

>>11
別に守備は悪くないぞ
まあそれなりの守備とバントで入れるほど甘くなかったという権威をギリギリで守れたな

[59. ななしさん＠スタジアム]

>>46
その当時からバントがオールセーフになったら盛り上がるしバスターで一三塁になったらこれぞいぶし銀って讃えられる　
バントがヒットより価値があった事なんかないよ

[60. ななしさん＠スタジアム]

>>3
斎藤雅樹は殿堂入りしてるぞ

[61. ななしさん＠スタジアム]

エディ・コリンズ
打率.333 3315安打 出塁率.424 741盗塁
WAR 124.2

うんすまん格が違いすぎないか？

[62. ななしさん＠スタジアム]

今宮が更新したら今宮が殿堂入りするのか？
まあ、今宮でも川相より余裕でWAR上だけど

[63. ななしさん＠スタジアム]

>>62
なんなら通算安打数も本塁打数も盗塁数も今宮のが上やな

[64. ななしさん＠スタジアム]

>>18
小学生以下の煽りで草。もっと勉強してね🤭

[65. ななしさん＠スタジアム]

>>16
シンプルにキモい煽りだな

[66. ななしさん＠スタジアム]

「（川相氏に)投票しなかった人は川相氏の世界記録が（1）に該当しないと判断した理由をはっきり説明しほしい。
　犠打は野球の技術と認めていない人はどうぞ名乗り出て高尚な持論をぶちまけてほしい。」

元記事を書いた記者の方
ここまで攻撃的な物言いするなら、せめて記事に自分の記者名も添えるべきだと思う、他人に名乗り出を求める位義憤に駆られているならなおのこと
スポニチとか会社名義で自分は安全圏に隠れてるのは駄目だろ

[67. ななしさん＠スタジアム]

>>66
記事冒頭に【君島圭介のスポーツと人間】とあるから「君島圭介」って記者なんちゃう？

[68. ななしさん＠スタジアム]

川相の見た目数字に騙されてるんやろなぁ
wRC＋安定で100未満の打撃ゴミやぞWARも安定1.x台、こんなんで殿堂入りさせるくらいバントを高尚な域まで持っていってるクソ野郎がたくさんいたことの方がどうかしとる
1票も与えたらあかん

[69. ななしさん＠スタジアム]

バントの世界記録を持ってるから殿堂入りにふさわしいって発想がおかしい