ジャーナリストが誰も紛争地帯に入らなかったら中でどんな虐殺が行われていても世界は知ることができないぞ
ポル・ポト時代のカンボジアとか外国人が入れなかったからジェノサイド地獄だったし
その辺のことお前らはどう思ってんのよ?
ポル・ポト時代のカンボジアとか外国人が入れなかったからジェノサイド地獄だったし
その辺のことお前らはどう思ってんのよ?
2: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:26:09.15 0
ドローンでやればいいじゃん
5: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:26:16.56 0
こいつは自称だろ
158: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:54:29.23 0
>>5
?お前テレビ見てないな
良くこの人フジやTBS NHKに出ていたぞ
内戦 紛争 戦争状況を伝えてくれた
お前に一つ教えてやる
普通のテレビスタッフやアナウンサーはこういった戦地に行かせない状況を知りたいなら海外のテレビスタッフに多額を払うか
それとも日本人のジャーナリストに安い資金で行って状況を伝えてもらうかのどっちかだわ
?お前テレビ見てないな
良くこの人フジやTBS NHKに出ていたぞ
内戦 紛争 戦争状況を伝えてくれた
お前に一つ教えてやる
普通のテレビスタッフやアナウンサーはこういった戦地に行かせない状況を知りたいなら海外のテレビスタッフに多額を払うか
それとも日本人のジャーナリストに安い資金で行って状況を伝えてもらうかのどっちかだわ
8: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:27:34.05 0
安田のおかげで国が自己責任論を振りかざして
国民を守る気がないのを暴露したから意味があるよ
国民を守る気がないのを暴露したから意味があるよ
9: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:28:18.77 0
危険なところに入るジャーナリストは自己責任を覚悟して行ってるよ
18: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:29:46.17 0
>>9
だからこそここまで非難されるのはおかしいね
だからこそここまで非難されるのはおかしいね
25: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:31:24.88 0
>>18
アホはジャーナリスト自身ってことでいい?
アホはジャーナリスト自身ってことでいい?
66: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:39:38.49 0
>>18
助けてくれとか言うからじゃね
本意じゃなかったら言うべき言葉じゃない
助けてくれとか言うからじゃね
本意じゃなかったら言うべき言葉じゃない
76: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:41:34.22 0
>>66
人質になって脅されてる状態で本人が何かを言う言わないを決める自由なんてあると思うか?
人質になって脅されてる状態で本人が何かを言う言わないを決める自由なんてあると思うか?
81: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:42:28.70 0
>>76
自分の意志を貫き通して死ねば英雄だよ
自分の意志を貫き通して死ねば英雄だよ
99: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:45:41.03 0
>>81
画面の外から銃を突きつけられてるかもしれんのに自分の意志なんて示せるか
画面の外から銃を突きつけられてるかもしれんのに自分の意志なんて示せるか
10: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:28:19.14 0
日本の大手メディアは紛争地帯へなど行きません
22: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:30:36.84 0
>>10
危険な仕事はフリーランスしかできないわ
危険な仕事はフリーランスしかできないわ
11: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:28:22.98 0
ネトウヨはジャーナリズムを理解できてない
17: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:29:28.84 0
アメリカならもっと早く国が介入してるだろうな
19: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:29:56.94 0
責任をとらない政治家たちが自己責任論者なのが笑える
20: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:29:59.43 0
国際プロ捕虜
紛争地帯に潜入しては捕虜になるのが仕事
紛争地帯に潜入しては捕虜になるのが仕事
24: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:31:21.49 0
まずゴメンなさいから入るだけで違うと思う
26: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:31:26.05 0
30: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:32:40.88 0
>>26
でもそれだと当たり障りのないとこしか取材できなくね?
本当に必要な所に入ることができない
でもそれだと当たり障りのないとこしか取材できなくね?
本当に必要な所に入ることができない
51: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:36:30.58 0
>>30
別に戦闘が終わった所で避難民や兵士に取材しても十分な訳で
死体が爆発して吹っ飛ぶ所を撮りたいとかそういうの必要無いだろ
別に戦闘が終わった所で避難民や兵士に取材しても十分な訳で
死体が爆発して吹っ飛ぶ所を撮りたいとかそういうの必要無いだろ
27: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:31:28.59 0
ニートも自分の人生がクズなのは自己責任なのに親や社会のせいにしてるやん
28: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:31:36.81 0
こいつの場合はテロリストの支配地に行って
テロリストの主張をそのまま伝えるだけだからな
取材でも何でもないw
テロリストの主張をそのまま伝えるだけだからな
取材でも何でもないw
29: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:32:22.78 0
自己責任は自分で使う言葉で他人が使う言葉じゃない
お客様は神様ですと同じ
お客様は神様ですと同じ
32: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:33:01.06 0
本物のジャーナリストはリスク管理はきちんとやる
本当のハイリスク地域なんてのには乗り込まなくても周辺地域で幾らでも情報は捕れる
本当のハイリスク地域なんてのには乗り込まなくても周辺地域で幾らでも情報は捕れる
36: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:33:53.99 0
>>32
本物のジャーナリストさん登場の巻
本物のジャーナリストさん登場の巻
37: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:34:07.64 0
危険なとこ危険なとこって、そこには実際大勢の人が暮らして子供を育ててるのに
そこに行くのが悪いような言い方するのはその地域の住民を侮辱しとるわ
そこに行くのが悪いような言い方するのはその地域の住民を侮辱しとるわ
38: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:34:45.38 0
なあ
擁護難しいって思ってるよね
こいつ自身の言動があまりにも擁護を困難にしてると思ってるよね
擁護難しいって思ってるよね
こいつ自身の言動があまりにも擁護を困難にしてると思ってるよね
39: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:34:55.13 0
そんなに立派ならピューリッツァー賞だか貰えるんじゃね?
40: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:35:13.04 0
悲惨な世界は悲惨な世界だけでやってくれ俺たちは関係ないが日本の総意だろうな
悲惨な世界に生まれつかなければオッケー結局人生って運のみよねって話
悲惨な世界に生まれつかなければオッケー結局人生って運のみよねって話
42: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:35:23.66 0
自己責任で行くんだから妨害しないで行かせろとかほざいてたくせに
捕まったら(金払って)助けてくださいだもんな
勝手すぎるやろ
捕まったら(金払って)助けてくださいだもんな
勝手すぎるやろ
57: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:38:01.00 0
>>42
日本国民なんだから何があっても日本国は無条件で助けないといけないだろ
考え方とかとはまた別だ
日本国民なんだから何があっても日本国は無条件で助けないといけないだろ
考え方とかとはまた別だ
43: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:35:31.68 0
まあ安田自身も叩かれる事や自己責任と言われるのを覚悟してるだろ
だからって批判してる奴らはアホだが
だからって批判してる奴らはアホだが
44: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:35:32.08 0
安田以外の外国人ジャーナリストも結構沢山捕まってるし殺されてる人もいる
そういう仕事なんだ。誰もやりたがらないことをやっている。
誰かがやらないと戦場の情報は外国に届かない
そういう仕事なんだ。誰もやりたがらないことをやっている。
誰かがやらないと戦場の情報は外国に届かない
47: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:35:57.82 0
実際に軍が動いて救出することも軍事力を背景に交渉も出来ない国の人間が紛争地の取材なんか出来ないっての
お花畑は現実を認識すべき同じ命張るなら国内の闇を暴けって
お花畑は現実を認識すべき同じ命張るなら国内の闇を暴けって
56: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:37:44.67 0
これは日本の国民性としか言いようがない
日本人はこういう危険な地域に行くジャーナリストを快く思わないし、自己責任を追求する
日本人がなっちゃいけない職業
そしてなるなら叩かれる事は覚悟しておかなけりゃならない、安田自身は批判を承知の上で英雄視してくれだなんてこれっぽっちも思ってないだろうが
日本人はこういう危険な地域に行くジャーナリストを快く思わないし、自己責任を追求する
日本人がなっちゃいけない職業
そしてなるなら叩かれる事は覚悟しておかなけりゃならない、安田自身は批判を承知の上で英雄視してくれだなんてこれっぽっちも思ってないだろうが
58: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:38:33.30 0
>>56
要するに日本にジャーナリズムはないってことね
要するに日本にジャーナリズムはないってことね
60: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:38:58.12 0
>>1
何のために国連にアホみたいに金だしてんだよ
国連の仕事だろ
何のために国連にアホみたいに金だしてんだよ
国連の仕事だろ
61: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:39:02.82 0
100譲って立派なことしたんだとしても
ご迷惑とご心配をお掛けしましたを先ず言うべき思うわ
ご迷惑とご心配をお掛けしましたを先ず言うべき思うわ
71: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:40:18.87 0
危険な場所に行く方が悪いというネトウヨは
戦地で女子供がどれたけ虐殺されてようと知ったこっちゃないというわけか
これが日本人のあるべき姿なのか?
戦地で女子供がどれたけ虐殺されてようと知ったこっちゃないというわけか
これが日本人のあるべき姿なのか?
86: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:43:15.20 0
>>71
その場に安田が居たら何か出来るの?
安田が何かしたら状況が変わるの?
その場に安田が居たら何か出来るの?
安田が何かしたら状況が変わるの?
110: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:47:29.96 0
>>86
その情報を国外に届けるんやろ
イラク戦争のアメリカ軍の虐殺とか捕虜虐待とか戦場記者がいたから伝わったんやで
その情報を国外に届けるんやろ
イラク戦争のアメリカ軍の虐殺とか捕虜虐待とか戦場記者がいたから伝わったんやで
72: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:40:21.58 0
べつに安田自身も英雄視されたり褒められるためにジャーナリストをやってるわけじゃないからな
安田は批判なんて覚悟の上だし屁とも思わないだろ
だからって批判してる奴らはアホだと思うが
安田は批判なんて覚悟の上だし屁とも思わないだろ
だからって批判してる奴らはアホだと思うが
78: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:41:58.90 0
今回の中傷してる奴見てるとマジで頭クラクラした
80: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:42:23.90 0
官房長官が嫌そうな顔して発表してるだけで笑いが
90: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:44:01.38 0
>>80
いつもあんな感じだろあの人
いつもあんな感じだろあの人
83: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:42:40.14 0
ジャーナリズムと自己責任論に因果関係ないだろ
1回も捕まらずに報道を続ける人もいれば何回も捕まる人もいる理由はもっと別のところにあるだろ
1回も捕まらずに報道を続ける人もいれば何回も捕まる人もいる理由はもっと別のところにあるだろ
89: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:43:39.94 0
ネトウヨって又聞きの又聞きみたいな信憑性低いネットメディアのソース本気にしちゃうようなバカだから
実際に現地で取材することの重要性を全く理解できないんだよ。
実際に現地で取材することの重要性を全く理解できないんだよ。
91: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:44:25.36 0
ネットde真実の人たちだし
92: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:44:35.82 0
ところで安田氏は現地の何を取材してて拘束されたのかね
124: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:49:14.85 0
>>92
ISISの幹部に関する情報なんだけど
拘束されてる間に旬を過ぎたのが哀しいね
ISISの幹部に関する情報なんだけど
拘束されてる間に旬を過ぎたのが哀しいね
104: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:46:34.54 0
1億2千万人いたらこういう無謀なやつもいるさ
それの肯定的側面を顧みずに批判しちゃう日本人はその程度なんだよ
それの肯定的側面を顧みずに批判しちゃう日本人はその程度なんだよ
119: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:48:44.02 0
すぐに嘘をついて責任もクソもない某政治家には何も言わないネトウヨさん
125: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:49:17.21 O
>>1
それは綿密な計画と万全な準備をして行ったが捕らわれちゃったやつの話なw
あの戦場カメラマンみたいにあと1歩踏み出せばとてもいい画が撮れその1歩踏み出すのに明らかに何の危険もない場合でも
その線までと計画していたのなら越えてはいけないってさ
それは綿密な計画と万全な準備をして行ったが捕らわれちゃったやつの話なw
あの戦場カメラマンみたいにあと1歩踏み出せばとてもいい画が撮れその1歩踏み出すのに明らかに何の危険もない場合でも
その線までと計画していたのなら越えてはいけないってさ
134: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:50:55.99 0
これが日本の国民性だわ
このスレ見たらわかる
このスレ見たらわかる
140: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:51:41.94 0
日本人の冷たさとかモラルの低さをこのバッシングが証明してる。
韓国系アメリカ人が3人北朝鮮で拘束された時はトランプが先頭切って交渉して解放され帰国する時は歓迎ムードだったぞ
「危険な北朝鮮に行った自己責任だ!帰って来んな!」とアメリカ民衆が言ってたなんて話は聞かない
韓国系アメリカ人が3人北朝鮮で拘束された時はトランプが先頭切って交渉して解放され帰国する時は歓迎ムードだったぞ
「危険な北朝鮮に行った自己責任だ!帰って来んな!」とアメリカ民衆が言ってたなんて話は聞かない
144: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:52:00.70 0
>>1
現地の人間がジャーナリストの指示で映像取れば良いじゃん
技術の発達についていけないお爺ちゃんなの?
現地の人間がジャーナリストの指示で映像取れば良いじゃん
技術の発達についていけないお爺ちゃんなの?
153: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:53:48.61 0
行くのなら軍隊レベルの護衛団引き連れて行くのが国際戦場ジャーナリストの普通だよ
装甲車とか重火器まで用意するのもいる
ただそういうジャーナリストに仕事依頼すれば億単位で金が掛かる
装甲車とか重火器まで用意するのもいる
ただそういうジャーナリストに仕事依頼すれば億単位で金が掛かる
168: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:55:43.05 0
>>153
他の国のジャーナリストもヌスラ戦線に捕まってるで
こんだけ長く拘束された人はいないけど
他の国のジャーナリストもヌスラ戦線に捕まってるで
こんだけ長く拘束された人はいないけど
157: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:54:27.76 0
こういうジャーナリストのおかげで戦地の悲惨な状況が知れるからね
165: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:55:20.48 0
何年か前アルジェリアかどっかで日本人がテロリストに拉致されて殺された事件があったが
ネトウヨ的にあれも自己責任なのかな。治安不安定な地域に行ったから
ネトウヨ的にあれも自己責任なのかな。治安不安定な地域に行ったから
175: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:56:49.93 0
テロリストに脅され韓国人ですとか言わされたからネトウヨのエンジンがMAXになった
176: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:57:04.52 0
過去何回も海外で人質になっているんだろ
ただの自己責任
ただの自己責任
185: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:58:12.93 0
>>176
活動せずおとなしくしてろってことか。シリアの人かわいそう
活動せずおとなしくしてろってことか。シリアの人かわいそう
178: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:57:22.94 0
ジャーナリストとしての心意気は買うけど捕まったら記事もかけないし何の情報も発信できないのだから無能だということは間違いないだろう
189: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 20:58:41.10 0
一つ言えるのは日本には海外で軍隊展開出来ないので戦場ジャーナリストが捕まっても奪還作戦は採れない
米国とかなら軍隊投入するけれども
そういう違いがあると認識していくこと
更に昔人質解放の為に金を支払ってそれがテロリストの資金源となって海外からものすごく批判を浴びた
だから日本としては人質解放の為に金は絶対出さない
人質が殺されても見殺しにするものだと認識して現場に行かないといけないと言うこと
これは100%変わらないので
米国とかなら軍隊投入するけれども
そういう違いがあると認識していくこと
更に昔人質解放の為に金を支払ってそれがテロリストの資金源となって海外からものすごく批判を浴びた
だから日本としては人質解放の為に金は絶対出さない
人質が殺されても見殺しにするものだと認識して現場に行かないといけないと言うこと
これは100%変わらないので
200: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:00:15.96 0
アホウヨはパスポートを没収されたので偽装パスポートか韓国のパスポートで出国したとかデマを信じて拡散させてるしな
実際にパスポートを没収されたのは安田ではなく別のジャーナリスト
実際にパスポートを没収されたのは安田ではなく別のジャーナリスト
209: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:02:03.89 0
むしろネトウヨを炙り出せて安田は喜んでるかな
これが世界に拡散されて日本の異常性が知れ渡るだろうな
BBCあたりが話題にしそう
これが世界に拡散されて日本の異常性が知れ渡るだろうな
BBCあたりが話題にしそう
211: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:02:05.17 0
ネトウヨさんは戦地の悲惨さとか全く無縁の安全な自室でバッシングだけはいっちょまえだな
216: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:02:57.10 0
ジャーナリストは政府の要請とかではなく自分の判断で紛争地帯に行ってるわけだから
責任論で行ったらそれは自分の責任になるに決まってるだろ
責任論で行ったらそれは自分の責任になるに決まってるだろ
226: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:05:01.08 0
日本人はジャーナリストになっちゃいけないんだよ
そういうのを許さない国民性だから
そういうのを許さない国民性だから
227: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:05:11.60 0
ジャーナリストとして失敗じゃないのかねやはり
244: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:07:31.72 0
>>227
救助に失敗ばかりしてるレスキュー隊員みたいなもん
批判されて当然なのに
「勇気あるから英雄だ」と謎の擁護
救助に失敗ばかりしてるレスキュー隊員みたいなもん
批判されて当然なのに
「勇気あるから英雄だ」と謎の擁護
236: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:06:24.98 0
安田のこと叩くネトウヨがチベットやウイグルのこと報道しろ!ってわめいてるのニヤニヤしながら見てる
238: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:06:51.71 0
ネトウヨは国家の利益と自己の利益を同一視しすぎているらしいから
だから一般人の感覚とかけ離れてしまうんだな・・・
だから一般人の感覚とかけ離れてしまうんだな・・・
241: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:07:03.01 0
っていうか安田が取材してることなんて海外のジャーナリストが既にやってることだから安田がやる意味あんの?
海外の優秀なジャーナリストのマネしてるだけ?
海外の優秀なジャーナリストのマネしてるだけ?
243: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:07:26.60 0
一般人も解放にめっちゃお金かかるのは分かったら手のひらクルーしそう
245: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:07:35.04 0
日本は自己責任を多く求められる国民性だから
だからガラパゴスになるんですよ
だからガラパゴスになるんですよ
276: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:13:24.69 0
>>245
いや国の責任の範疇なら国の責任だと言うよ
このケースはその範疇外だから本人の責任論が出てくるの
頭固そうな君には理解できんのだろうけど
いや国の責任の範疇なら国の責任だと言うよ
このケースはその範疇外だから本人の責任論が出てくるの
頭固そうな君には理解できんのだろうけど
247: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:08:26.43 0
取材道具すべて取り上げられてなにがジャーナリストかね
それだけでも失敗だろう
それだけでも失敗だろう
261: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:10:50.12 0
そもそも虐殺が行われてても世界が知る必要あるの?
勝手にどうぞって話じゃない
勝手にどうぞって話じゃない
268: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:11:38.76 0
>>261
まあチベットでウイグル人が虐殺されてようが知ったこっちゃないしな
まあチベットでウイグル人が虐殺されてようが知ったこっちゃないしな
305: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:20:14.81 0
>>268
実際に日本ではどうすることも出来んわ
まさか自衛隊を出動して助けに行くわけにも行くまい
実際に日本ではどうすることも出来んわ
まさか自衛隊を出動して助けに行くわけにも行くまい
314: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:22:07.05 0
>>305
当時のイギリスを始めとする欧州からアジア諸国の解放という名目で行われた大戦があってだな
当時のイギリスを始めとする欧州からアジア諸国の解放という名目で行われた大戦があってだな
341: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:27:47.13 0
>>314
当時は帝国憲法下だろ
現行憲法では戦力の保持も交戦権も認められていない
当時は帝国憲法下だろ
現行憲法では戦力の保持も交戦権も認められていない
281: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:14:09.36 O
酷さを知ったところで日本に生まれて良かったと思うだけで助けようがない
真似をする輩が出てこないとは限らないから見せる必要もない
真似をする輩が出てこないとは限らないから見せる必要もない
289: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:16:09.03 0
そんなことより吉田の日ハム行きどう思う?
294: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:17:02.62 0
危険地帯に無理やり連れていかれたらそら他人が悪いってなるけど
自分で危険地帯に入ったら自己責任だろ
当たり前のことすぎるわwww
自分で危険地帯に入ったら自己責任だろ
当たり前のことすぎるわwww
296: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:18:07.32 0
取材に行くのは良いけど誘拐されないような準備をしてくれって話だろ?
最大限の努力をして誘拐されたなら仕方ないけどこいつは何もしないバカなだけだろ
こんな単純な問題にネトウヨもパヨクもねぇよ
最大限の努力をして誘拐されたなら仕方ないけどこいつは何もしないバカなだけだろ
こんな単純な問題にネトウヨもパヨクもねぇよ
299: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:18:33.69 0
避難勧告出てるのに自分から津波に突っ込んで行くような自殺行為だし、自己責任以外の何があるの?
310: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:21:02.46 O
火山カメラマンとかあっさり死んでる
319: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:23:04.71 0
ネトウヨに嫌われるタイプの人間だから批判されてる
それだけの事だ
それだけの事だ
320: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:23:28.94 0
>>1
ジャーナリストを英雄して戦場行くのが立派みたいな話と
特攻みたいなお国のために死ぬ行為を英雄視するのとどれほどの違いがあるのか
そういう事に無自覚な皆さんはもうちょっと考えた方がいい
戦場の事なんかジャーナリストの目で真実がわかるってのも間違ってる
ジャーナリストを英雄して戦場行くのが立派みたいな話と
特攻みたいなお国のために死ぬ行為を英雄視するのとどれほどの違いがあるのか
そういう事に無自覚な皆さんはもうちょっと考えた方がいい
戦場の事なんかジャーナリストの目で真実がわかるってのも間違ってる
322: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:23:33.20 0
別に日本人が中東に行く必要なくね
スクープを金で買い取りゃいいじゃん
スクープを金で買い取りゃいいじゃん
342: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:27:54.98 0
バカなネトウヨってどうやって紛争地のニュースが来るかわかってないんだろうな
351: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:29:43.43 0
>>342
安田さんが拘束されてた間は
どうやってニュース来てたの?
安田さんが拘束されてた間は
どうやってニュース来てたの?
353: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:30:28.75 0
>>351
安田みたいな奴が他にいたからじゃね
安田みたいな奴が他にいたからじゃね
368: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:32:48.76 0
国が助けるのは彼がジャーナリストだからじゃなくて日本国民だからだ
ジャーナリストの矜持や役割などこの問題には関係ない
ジャーナリストの矜持や役割などこの問題には関係ない
373: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:33:25.40 0
その理論なら山や川の近くに家建てて
災害になった家庭も自己責任になる
災害になった家庭も自己責任になる
378: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:34:27.43 0
そんなこと言ってるのはごく少数の人間だと思いたい
これがもし多数派の意見なら日本は救いようがない
これがもし多数派の意見なら日本は救いようがない
381: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:34:55.71 0
まあ安田は捕まることでその地域の危険な情報を教えてくれてる
身を呈して情報を提供してくれてるわけだ
身を呈して情報を提供してくれてるわけだ
392: カオス ◆Rs9s21La8s 2018/10/25(木) 21:36:42.80 0
安田さんを叩いてる奴は国境なき医師団が拘束されたら自業自得と叩くんだろうね
393: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:36:54.89 0
国家権力が嫌いなくせに自己責任論を極端に嫌がるわけ分からん人たち
395: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:37:23.09 0
>>393
国家権力の暴走を嫌ってるだけだろw
国家権力の暴走を嫌ってるだけだろw
400: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:38:42.26 0
危険地域に入るのはかってだがしっかりと覚悟してからいってほしいわ
403: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:39:21.03 0
国家権力も暴走を嫌ってるだけで
国としての責任を求めてるのは普通だろw
国としての責任を求めてるのは普通だろw
416: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:41:05.80 0
国家権力が嫌いだから自己責任論が嫌いなんだよ
権力者に都合がいいのは安倍政権が全く無責任なのを見れば分かる
権力者に都合がいいのは安倍政権が全く無責任なのを見れば分かる
422: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:41:53.61 0
危険地域で生きるか死ぬかのギャンブルして金稼いでるんだろ
成功したらそいつの手柄で失敗したらなんで他人が迷惑を被るという
成功したらそいつの手柄で失敗したらなんで他人が迷惑を被るという
426: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:42:48.70 0
年金を株につぎ込んだ安倍政権は責任をとるのかなぁ
436: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:45:24.61 0
日本国民も日本政府も自己責任のスタンス
それが日本の国民性だから仕方ないっちゃ仕方ない
ジャーナリストやりたきゃ国籍変えるしかないよ
それが日本の国民性だから仕方ないっちゃ仕方ない
ジャーナリストやりたきゃ国籍変えるしかないよ
446: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:48:49.89 0
貧困や引きこもりも自己責任
だからって突き放しはしない
助けの手を述べるのが国で人
だからって突き放しはしない
助けの手を述べるのが国で人
469: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:56:03.42 0
>>446
貧困や引きこもりを生活保護で助けたからといって
それが原因で大勢の人がテロの犠牲になったり
他の日本人が誘拐されるリスクが高まったりしない
貧困や引きこもりを生活保護で助けたからといって
それが原因で大勢の人がテロの犠牲になったり
他の日本人が誘拐されるリスクが高まったりしない
456: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:51:45.53 0
まあ日本は互助精神からかけ離れた国柄だからな
自己責任がツヨク求められる
自己責任がツヨク求められる
459: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:52:46.22 0
身代金だけは渡すべきではないんだよね
たとえ犠牲者が出ても
たとえ犠牲者が出ても
460: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:52:50.54 O
公表しないだけで現地でたくさんの人が命をかけて動いてただろ
コイツがちゃんとしてたのに拉致されたんたら邦人救出のために命をかけて動くのはそういう職に就いたそいつらの使命だけど
コイツがルールを守らなかったばかりにその人たちはかけなくてもよかった命をかけさせた
その人たちにも家族はいるんだよ
コイツがちゃんとしてたのに拉致されたんたら邦人救出のために命をかけて動くのはそういう職に就いたそいつらの使命だけど
コイツがルールを守らなかったばかりにその人たちはかけなくてもよかった命をかけさせた
その人たちにも家族はいるんだよ
471: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:56:28.99 0
割とリベラルな方だけどこの件は自己責任だと思うよ
だって自分の選択の結果じゃない
それもかなり予見できた状況での自分の選択だからさ
だって自分の選択の結果じゃない
それもかなり予見できた状況での自分の選択だからさ
477: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:58:08.30 0
自己責任は当たり前なんだがだからといって救わなくていいという法律は日本にはない
493: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 22:02:47.26 0
>>477
救わなくて良いのでは無くて
救う手段が無いのだよ
なら北朝鮮はと言うのなら北朝鮮はテロリストとして認めるって話なんだよね
それに前回帰国させた時は騙し討ちして一時帰国として戻したので金は払われていないがね
救わなくて良いのでは無くて
救う手段が無いのだよ
なら北朝鮮はと言うのなら北朝鮮はテロリストとして認めるって話なんだよね
それに前回帰国させた時は騙し討ちして一時帰国として戻したので金は払われていないがね
504: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 22:06:19.16 0
>>493
例えバカでも国籍を持つものを救わないのは国家として存立し得ないといってるだけよ
金なんてのは些末な話
例えバカでも国籍を持つものを救わないのは国家として存立し得ないといってるだけよ
金なんてのは些末な話
478: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:58:50.00 0
救うという法律はあるのですか?
488: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 22:00:48.79 0
>>478
日本人である限り国がその責任を負う
それが国家というものなのだよ
日本人である限り国がその責任を負う
それが国家というものなのだよ
481: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 21:59:31.83 0
自分の意思で戦場に行った安田と
無理やり異国に連れて行かれた拉致被害者を同列に扱う馬鹿
無理やり異国に連れて行かれた拉致被害者を同列に扱う馬鹿
484: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 22:00:27.49 0
>>481
だから人質に身代金を払った行為を言ってるだけで
だから人質に身代金を払った行為を言ってるだけで
489: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 22:01:03.98 0
自己責任って言うのはこのニュースを受取った人が思った個々の感想だろ?
自由にしろよ?思想警察でも作りたいのか?それとは別に国は国で情報収集とか動いてんだから
自由にしろよ?思想警察でも作りたいのか?それとは別に国は国で情報収集とか動いてんだから
515: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 22:10:21.98 0
戦争だって突き詰めれば生き残るために必要な手段のひとつにすぎない
それを否定する権利なんて誰にもないだろ
実際ロシアのクリミア併合を誰も止めることはできなかった
それを否定する権利なんて誰にもないだろ
実際ロシアのクリミア併合を誰も止めることはできなかった
516: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 22:10:37.45 0
産経も安倍の提灯記事ばかり書いてないで戦地行ってこいよ
526: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 22:12:24.77 0
世の中には無謀なやつもいる
でも国は見捨ててはいけない
でも国は見捨ててはいけない
531: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 22:14:16.15 0
失敗すれば叩かれる
そいう風潮があるから日本はガラパゴスで世界に挑戦する人が生まれないんですわ
そいう風潮があるから日本はガラパゴスで世界に挑戦する人が生まれないんですわ
552: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 22:23:53.54 0
政府はISと違って金目的だから殺されないって知ってたはず
579: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 22:39:47.13 0
国が助けてくれることを期待して戦地に行くジャーナリストなんていないだろ
戦地に行かず安全な場所からしたり顔でニュース読んでるジャーナリストもどきに限って自己責任論を批判しているな
安田はまだ気概があるだけこいつらよりマシかもな
戦地に行かず安全な場所からしたり顔でニュース読んでるジャーナリストもどきに限って自己責任論を批判しているな
安田はまだ気概があるだけこいつらよりマシかもな
582: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 22:43:51.85 0
メディアに煽てられてエベレストに何回もチャレンジして死んだ人と一緒で
周りが止めても行動してしまう身体になってる
死ぬまで止めないよこういうのは
周りが止めても行動してしまう身体になってる
死ぬまで止めないよこういうのは
583: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 22:43:57.14 0
大手のマスコミはフリーの人間が危険なところに行ってもらわないと
情報つかめないからな
情報つかめないからな
592: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 22:48:06.45 0
ジャーナリストもどきに限って「俺たちは命をはってるんだ!」と大見得を切るけど
危険な仕事をしている自衛官、消防士、警察官はそんなこと言わない
危険な仕事をしている自衛官、消防士、警察官はそんなこと言わない
596: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 22:51:00.03 0
お前らあれだ。クーラー効いた部屋で高校野球見てプレーにケチつけるタイプだろ
606: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 23:01:29.61 0
こいつが死のうが生きようが日本政府が救出に奔走しようがしまいがそんなことはどうでもいい
ただ各国の大本営発表だけを鵜呑みにするアホにはなりたくない
今回だって本質は救出ではなく外交合戦だからな
ただ各国の大本営発表だけを鵜呑みにするアホにはなりたくない
今回だって本質は救出ではなく外交合戦だからな
609: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 23:07:11.07 0
辛坊さん
611: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 23:11:37.08 0
辛坊さんはちゃんと反省してみんなに感謝してしおらしかったな
614: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 23:18:43.30 0
安全地帯から一歩も出ず危険を顧みず活動する勇敢なジャーナリストに罵詈雑言を浴びせる誇り高き愛国者たち
マジ尊敬しますわ
マジ尊敬しますわ
620: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 23:24:58.64 0
和の文化だからしょうがない
善悪の判断は正義や平和ではなく空気を乱すかのみ
たとえその行為が違法であっても善悪の基準は法ではなく空気だから不正蔓延りまくり
善悪の判断は正義や平和ではなく空気を乱すかのみ
たとえその行為が違法であっても善悪の基準は法ではなく空気だから不正蔓延りまくり
624: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 23:27:21.97 0
でもまあ確かにこの人は今回以前にも何度か中東で似たような目に遭っているので
事前の安全評価に不備があったのではないかという疑念を持たれてしまうのもわからんではないな
自己責任と言っておけばその点への配慮の必要が免除されるわけではないもんね
事前の安全評価に不備があったのではないかという疑念を持たれてしまうのもわからんではないな
自己責任と言っておけばその点への配慮の必要が免除されるわけではないもんね
625: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 23:27:49.99 0
欧米ではジャーナリストに自己責任とか言わん
日本は精神的に近代化できてないんじゃないか?
日本は精神的に近代化できてないんじゃないか?
633: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 23:35:09.63 0
>>625
日本はイラク人質の時みたいに犯人の要求をのんで自衛隊を撤退させて助けろとか無茶言う奴らがいるから自己責任論も仕方ない
日本はイラク人質の時みたいに犯人の要求をのんで自衛隊を撤退させて助けろとか無茶言う奴らがいるから自己責任論も仕方ない
628: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 23:29:32.79 0
政治家や役人がその何百倍もの税金を無駄遣いしているのは目をつぶって
叩きやすいところだけ叩く卑しい国民性
叩きやすいところだけ叩く卑しい国民性
629: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 23:30:36.46 0
ジャーナリストなんて立派な人ばかりじゃないしな
たいした成果もない
何度も捕って迷惑をかける
態度だけはでかい
そりゃ叩かれるわ
たいした成果もない
何度も捕って迷惑をかける
態度だけはでかい
そりゃ叩かれるわ
634: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 23:36:11.51 0
そんなに人権やら正義やらの建前が大事なら
だれもが知ってる中東の紛争なんかよりウイグルに潜入して中国の非道を抑えてくればいいんじゃないか?
まあ口先だけの連中には無理かw
だれもが知ってる中東の紛争なんかよりウイグルに潜入して中国の非道を抑えてくればいいんじゃないか?
まあ口先だけの連中には無理かw
635: 名無し募集中。。。 2018/10/25(木) 23:37:15.04 0
外務省が止めてるのに
自己責任だって啖呵切って行ったのは本人
自己責任だって啖呵切って行ったのは本人
679: 名無し募集中。。。 2018/10/26(金) 00:41:21.13 0
戦場ジャーナリストって一攫千金とか
ひと山当てるためになるもんだぞ?
ひと山当てるためになるもんだぞ?
モ娘(狼)
アホ「安田純平は危険なとこに勝手に行ったから自己責任」
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1540466692/
コメント
コメント一覧 (719)
然るべき手続きを踏んでファクトチェックされた情報なら普通に信じるわ
逆に聞くが、佐藤ちゃん
君はなにをここに語りに来たんや?
そしてなにを「正しい」と認識しとるんや?
屁理屈で極端な相対主義に至ってもなんもならんで
「答え合わせwww」って盛り上がっとる人らはおるが、「今回のケースもそうだ!」となるのは随分と短絡的な思考やなあ
逆に聞くけど、君は「真」をご存知ないのに
他人の名誉や尊厳を、根本から否定するような言説を吹聴してるのかい?
もし間違いだったらどう責任を取るつもりなん?
佐藤君よくわかってるじゃない。皆君の意見には付き合いきれないのよ。君が言ってることって「安田氏はテロリストに3年間拘束された被害者である」という前提を覆すに足る証拠が全く出てないのよ。安田氏の動向を自分の都合の良いように解釈して「~と考えるのが普通じゃないですかね」って一人で言ってるだけ。
これではレスが1000まで行っても単なるレスの無駄使い。
「何度もテロリストに捕まって解放されてる!怪しい!」
→「今回の一件を見ても怪しい」
この変節に自分で違和感を感じんのか?
一件で怪しいと言うなら最初の主張は何なんや
自分が都合の良い煽動に乗りやすい人間だとちゃんと自覚したんか?
逆の逆に聞かれてもね。
まず、そちらは「真」をご存じない。
その時点で、「真偽」なんて仰ることが間違いでは?
責任てw
安田が気に障ったなら、訴えるんじゃない?
僕と安田氏の問題だから、君は気にすることないよ。
※614と※619に答えてくれたらうれしいで
いや、人質だったって言うけど、結局誰に拘束されてたの?
カタール政府が身代金を払ったって情報は、間違いないの?
3年間、毎日、物音一つ立てられないような生活を送って、人間ってあんなに元気なものなの?
「自分の都合の良いように」って、僕自身の都合なんて、何一つ無いんですけど?
単純に「怪しいから疑ってる」だけなんですが?
証拠も無いのに断定してるって仰いますが、証拠があるなら断定じゃなくて「断罪」されてます。
違和感?
いや、もっと簡単な話、5回なら確定だったけど、1回でも十分怪しいって事です。
医者じゃないし分からんが、監禁されてた人間が割と元気だった例としてはこんなんがあるな
https://www.fujitv.co.jp/unb/contents/150507_1.html
被害者は10年間暗所に監禁されてたけど自力で脱出してるで
色んなケースがあるやろうから分からんが、少なくとも「3年間捕まってたわりに元気」はなんの根拠にもならんやろ
「A+B+C+D+Eの答えは15です。
なぜならA=1, B=2, C=3, D=4, E=5だからです」
⇩
ここのみんな
「Dとか無いし、AとBとCの中身も君が思っとるのと違うで」
⇩
佐藤ちゃん
「Eの数の大きさだけを見ても、答えが15であるという疑いは拭えない❗️」
「ネットで検索してもABCDEについての記載はバラバラで中身は分からなかったが、自分の勘を信じたいと思います❗️」
(そもそも君はネットのどこぞで「4回目の拉致:MIYU」を読んで、MIYU=テロ組織だと思い込んどった訳やが、今回はまともなソースを提示するところ検索したんか…?)
「僕の他にもそう思ってる人はいる❗️」
ていう展開してんのよ、ずっと
もう完全に、佐藤ちゃんが自分の思い込みありきでしか物を考えられへんし、調べられへん事が丸わかりなんや
君と、君の同調者以外にはな
佐藤ちゃん、5回でもそれだけでは「確定」してないで
>佐藤ちゃん、安田がジャーナリストである確率と、テロリストと結託したジャーナリストである確率、どちらが高いと君は思う?
確率で言えば、安田氏自身は、単なる低レベルなジャーナリストである方が高いんじゃないですかね?
ただ、疑うには十分すぎるし、全く疑わないのはこの時代に於いて、とんでもない「平和ボケ」「危機感の欠如」としかいえませんね。
ありがとうやで
まず1つ
「高いんじゃないですかね?」ではなく、間違いなく確実にジャーナリストである確率の方が高いんや
断言できない段階で君は論理的な判断力をバイアスによって阻害されとる
で、ジャーナリストである確率が確実に高いのにも関わらず、そうでないと主張するには、君の主観的な「疑うには十分すぎる」レベルの根拠では全然足りんのや
確定的な証拠、ないしきちんと裏どりのされた情報の積み重ねが必要や
>然るべき手続きを踏んでファクトチェックされた情報なら普通に信じるわ
そりゃ、誰でも信じるでしょ。
ファクトチェックされた情報って事は、まさに「真」と言うことなんでしょうからね。
>逆に聞くが、佐藤ちゃん
君はなにをここに語りに来たんや?
そしてなにを「正しい」と認識しとるんや?
何を語りにって、「僕はこう思うし、お前らアホか」と言いに来ただけです。
何が正しいのか?
事実こそ正なりと思いますよ。
【度重なる渡航禁止勧告を無視して、一般人が入国できない地域へ、どんな手段なのか不明だが入国し、いつのまにか人質として元気な姿を現し、テロリストに「日本人だと言うな」と脅されて、「自分は韓国人だ」と日本語で世界中に発信し、いつの間にか無傷で開放され、「ずっと虐待されていた」と血色の良い顔で語り、彼を拉致したとされるテロ組織は「自分たちではない」と言っていて、嫁は変人。】
以上が正しいと思います。
「怪しいから疑っている」「自分の個人的意見」ならここでつらつら書き込むことは無い。色んな方が何回も書いているように「安田氏がテロリストの仲間である」証拠、あるいはそうである蓋然性が高い証拠が無いと話は進まん。
だがら「真偽」って言ったんや
お互いに何が真か断定できる程の情報を持ってない
そんな状態で悪意ある言説を流布するのは、単なる無責任や
君は自分の言動に責任を感じないらしいが
そういう人間の言葉はとても軽薄なんよ
せめて自分の言動に責任を持て
それが他人と議論するための第一歩、最低限の礼儀や
だから、そんな証拠があるなら、それこそこんなところに書き込みなんてする必要も無く、議論にもならないでしょ。
そもそも、
>【議論】アホ「安田純平は危険なとこに勝手に行ったから自己責任」
これ自体が、スレ立てた人の個人的な意見だし、何の証拠もないでしょ?
こちらもありがとやで
「正しい」ことへの認識はそんなに差がないんやな
ただ、「正しいか分からない」ことを言うのに抵抗がないか、そもそも「正しくあるべき」という観念が希薄なんかな
お前らアホかと言いに来たからには、逆にアホやと言われてもしゃあないのは分かるな?
君をバカにしてる連中を黙らせるには、より強力な根拠が必要だということも分かるかな?
以前新潟で男に9年間監禁されていた女の子も若干弱っていたけど自力で歩けていたな。
やれ「平和ボケ」とか言い出すのはコメディやな
無知は人間をここまで劣化させるんか
確たる証拠がない中適当な根拠でヨタ話をすることは「議論」とは言わんと思うがな
きちんとした根拠をもとにより抽象的な結論を導いたり、べつの事実を推測したりするのが「議論」や
土台がないとこに家は立たんわ
だから、それは安田氏が僕に対して名誉毀損だとかで訴えるべきものであって、言論の自由を封殺すべきではないですよ。
ジャーナリストだけが、言論の自由を有している訳ではないので。
>だがら「真偽」って言ったんや
の、意味が分かりませんが、お互いにそれが不明なら、両極あって然るべきなんですが?
言論の自由を封殺とかだれがしたんや?
単に君が無根拠な推論ばっかで話にならんからバカにされとるだけや
くやしいのなら君には当然、より強力な根拠によって反論する自由がある
アホかと言われるのは構わないが、せめて会話は成立させてほしいですね。
もちろん「事実」でないとも言い切れんがな
ようは、君は主観的な大雑把な不確定情報を「事実」だと誤認しているんで、バイアスには気をつけるべきや
大虐殺をしたり、見せしめに首を切ったり、無差別テロなんかをするテロリストの虐待を3年受け続けるのと、一対一で、民家で、性欲を満たす目的(かどうか知らないけど、たぶん)の監禁を一緒に考えますか?
君の望む方向に会話を成立させたいのなら、簡単や
アホどもを黙らせる強力な事実を出すだけでええ
それもせんで、そもそも見解が相違している相手に自分の言うことを聞いて欲しいなんて甘え以外の何者でもないで
赤ちゃんなんか?社会人やろ?
※628の例では、暗い閉鎖空間に閉じ込められたうえ被害者は性的な暴行を受け続け出産も経験しとるで
自称ジャーナリストは、常に自身を危険にさらして、世界の平和の為に頑張ってるから疑うべきではない。
というのが、「平和ボケ」だと思わないのって、正に「平和ボケ」ですよ?
以前にも書きましたが、何でそんな「各国政府の情報源」にもなりうるような、テロリストにとってはある種、軍隊よりも危険な存在である「ジャーナリスト」を、解放なんてするんでしょう?
危機感を持ちましょう。
ただ、そう言い続ける佐藤ちゃんをワイらが「アホちゃうかw」って噂すんのも自由なんは分かるな?
まあワイなら家族や友人がこんな事言い出したら「やめとき、わざわざ嘲笑の的になる気か」って相当強く止めるけれども
純粋に興味で聞くんやが、佐藤ちゃんの家族や友人、職場の人も佐藤ちゃんが「テロリスト安田の狂言だろ」って言うと同調してくれるんか?
その論理だと安田に限らず全ての解放されたジャーナリストがテロリストと共謀しとることになるが…
ジャーナリストに対する過度の理想化も前から見られたな
ジャーナリストの著作とか読んだことないんやろな
これは、僕の意見ではなくて、元傭兵、元航空自衛隊飛行幹部候補生二等空曹のジャーナリスト高部正樹さんという人の、専門的な見地らしいですが、僕自身は解放された安田氏を初めてTVで見たときに、単純に「元気そうだな」と思いました。
医者じゃなくても、想像に難くないと思いますけど?
状況的に一緒だから一緒に考えるぞ
望む方向なんて無いですよ。
ただ、単純に、会話が成立さえすれば良いです。
意見は違うので、会話が成立すれば、議論になります。
「僕個人の意見なので、証拠と言われても」→「このクソネトウヨが」
とかだと、「ネトウヨ」ではない僕ですら、「こいつ、日本語通じないな」と思ってしまいますので。
高部正樹は人体の専門家なんか?
違うやろ
「想像に難くない」と言うてるが、「想像」である段階で、それを根拠に推論を組み立てるのは危ういんや
反例も出されとるで、きちんと反論せえ、「会話」がしたいんならな
そうでしたか。
正に悲劇ですね。
しかし、それと「テロリストに3年間も虐待し続けられた」のを、同列には扱えませんよね?
なんか、前にも言ったようなきがするけど、比較対象が滅茶苦茶ですよ?
佐藤ちゃん、それは君の※594の書き込みのブーメランだぞ。元傭兵だかわからんが自分に都合の良い意見だけ取り入れてるぞ。
議論や会話が成立せんのは
>>「僕個人の意見なので、証拠と言われても」
という君のガバガバの認識が原因なんやで
君は意見を述べた
その根拠を否定された
だかは次は君が新たな根拠をもとに反論するターンや
ふつうの「議論」であればな
それをしてないから叩かれるんやで
あ~。
誰か、僕に「大風呂敷を広げて」とか言ってたけど、そもそも僕じゃなくて、「ジャーナリスト全体」の話にしたのは君らでしょ。
んで、もう何度も書いてるけど、どうせ都合の悪いことは無視なんでしょうが、「他の解放されたジャーナリスト」も、先に書いた「安田氏と同じ状況」だったんですか?
それなら、疑うべきだと思いますね。
個人的には。
「戦場ジャーナリストは必要ない」とか言ってたの君じゃん
自分の主張ぐらい覚えとこうよ
それを言うたら「テロリストに3年間虐待された」という記述も、単純な事実のようでそうではない
その内実には様々な程度がありうるやろうし、詳細は明日にならんと分からん
明日になっても分からんかもしれんが
ようするに、「監禁されて虐待された」人の健康状態を一概に「必ずこのようになるはず!」とは言い切れないのであって、それを根拠に議論を進めても説得性にかけるわけや
これは理解できるかな?
人体の専門家ってw
医者だって、一目見て「こいつは健康」とは分からないだろうね。
逆も然り。
当然今回も、「僕はそう思った」とも書いたが、しかしその高部正樹とやらは、元傭兵で、実際に敵味方の捕虜を何人も見てきているとか。
まあ、事実かどうかは分かりませんが、一定の信憑性はあるんじゃないですか?
もしかして、「医者じゃないなら信用しない」とかですか?
リンダ問題やね
佐藤ちゃん理解できとるかあやしいが
仮に医者であっても、複数の専門家の共通の知見でなければ完全には信用せんわ
君の言うとる「信憑性」とやらは全部中身スカスカなんや
だから、僕個人の意見としては、「わざわざ外国人が、人質になる危険を犯して行くような、戦場ジャーナリストなんていらない」と思ってますが、そもそも「じゃあ、ジャーナリストは必要ないって事だな?」とか言い出したのは、君らの誰かだったよね?って話でしょ。
マジで会話が成りたたねーな。
自分の意見は忘れてねーよ。
駄目だこりゃw
信用するしないじゃなくて、パッと見「ずいぶん血色が良いね」とか「ずいぶん顔色悪いね」って、普通の感覚で思わないの?
で、高部氏は「自身の経験上」言ってるらしいけど、日本の複数の専門医(内科・外科・皮膚科・精神科・脳外科・消化器科・泌尿器科・婦人科・小児科・歯科etc)で、どれだけの人が戦場の捕虜を見てきたの?
皆さん、さようなら。
君はしきりに「会話が成り立たない」と嘆くが、君の安田氏テロリスト共謀論を支えていた最もマシな根拠は崩れたわけやから、
そもそも見解が対立しとる相手を説き伏せるには、より強力な根拠が必要なんや
君は「正しさ」を放棄することでその論理的な責任も放棄しとるわけやから、「会話が成り立たない」のは当たり前や
相手が無能力だからではない、君が論理的に無能だから「会話が成り立たない」んや
君が「戦場ジャーナリストなんて人質にされるだけだから必要ない」って言い始めて戦場ジャーナリストについて説明されたら「戦場ジャーナリストが必要ないとは言ってない戦場ジャーナリストはすべて現地人でいい」までゴールポスト下げたんやで
時間たってみんな忘れたと思ったのかな?
この文脈で「普通の感覚で思う」程度のことを根拠として出してくる君の無能さと不誠実さにほとほと呆れるわ
こいつ部下やったら最悪やなマジで
その高部さんという人だって直接安田氏の拘束状況を見ているわけではないでしょ。彼が見ていた捕虜と監禁状況、体格、年齢など全然違うんだからね。「監禁された女性と安田氏を一緒にするな」と言うんだったら「高部氏の見た捕虜と安田氏を一緒にするな」とも言えるわけだ。
ルポ 戦場出稼ぎ労働者面白そうやな
佐藤ちゃんも一緒に読もう!
それとも1週間ぐらい寝かせて「もう誰もいないし大丈夫だろうな」ってくるんかな?
ふつうに腹立ったわ
私が思うに、佐藤ちゃんは、「安田氏はテロリストの仲間だ」というのが自分の意見なら「安田氏はテロリストの仲間じゃない。監禁被害者だ」というのもそっちの意見だろ、だったらそっちも「安田氏はテロリストの仲間じゃ無い」というのを証明しろ!いわゆる「悪魔の証明」をしろ、というのが言いたいんじゃないんですかねえ。
だからいくら言っても理解出来ないんじゃないかと。
いや、単に説得性のある主張を行う能力がゼロなだけやと思うで
いつまでたっても主観でしかものが話せん、事実と印象の区別が付かんアンポンタンなんやろ
だから、「僕はこんなにも根拠を述べてるのに〜」とうだうだ妄言吐いとるんや
↓
ぱっと見元気そうで〜
やからな
実際の健康状態がどうなのか分からん状態で
それに※670がまとめてくれとるように、「テロリストに監禁された人の標準的な健康状態」みたいな基準なんぞない
単なる主観的な印象を根拠足りえると誤認しとるだけや
ハナから説得性を放棄しといて、一体どんな「会話」や「議論」が可能やと思うとるんや
こいつの「個人的な意見」とかいう糞情報記録すんのにどっかのサーバーの容量使われているという事実が、人類が築いてきた文明に対する冒涜や
連投すまんな、普通に腹立っとる
ハナから説得性を放棄しといて、一体どんな「会話」や「議論」が可能やと思うとるんや
こいつの「個人的な意見」とかいう糞情報記録すんのにどっかのサーバーの容量使われているという事実が、人類が築いてきた文明に対する冒涜や
連投すまんな、普通に腹立っとるわ
この数百に及ぶコメ欄で曝け出されたのが
「佐藤ちゃんの理路整然とした論と、それをまるで理解出来ない連中のアホっぷり」
だと本気で思とんのやったら、自らの知性の証として誇らしげにこのスレ見せてまわればええんとちゃうかと思うが
言論の自由とは、自分の主張に責任をもたず
適当言っていい権利とは違うで
君の無責任な主張は言論未満や
佐藤くんが立てた予算と実績が大幅にずれたとして、
上司「この数字の根拠は何だったんや?」
佐藤「僕の相場感では〜」
みたいなこと言うてるわけやからな
無能無能アンド無能
落としどころを考えていないんじゃないですかね。彼の主張は「僕は安田氏がテロリストの仲間と断定しているわけではないでしょ。"怪しいと考えてる"と前から書いているじゃないですか。怪しいと考えてるだけなのに何で証拠を挙げる必要があるんですか?」だから論理の矛盾を指摘されても「断定しているわけじゃない」「個人の考え」で逃げるだけ。そして「怪しいと考えている理由」についてもその根拠が希薄。だから議論にならないんじゃないですかね。
お前らって、毎日本当に暇なんだねェ。
まあ、とっても楽しかったです。
皆、もう少し勉強しないとダメだよ。
ゴリ押しが過ぎます。
「ハンJ民は認めない」「ハンJでは通用しない」「ハンJ民は~」って、そういうのを普通とか、常識だと思ってると、他所で恥をかくよ。
ま、引きこもりなら外には出ないし、人と面と向かって話すこともないのかもしれんが。
では、お付き合いいただき、ありがとうございました。
本日も、よい一日をお過ごし下さい。
あ、安田氏の記者会見は、見物ですね。
ジャーナリストが著作を著して出版するものだという事実すら知らなかった君が普段どんなことを「勉強」だと認識しとるのか、想像も付かんな
「ハンjでは通用しない」などと誰が言うとる?「世間では通用しない」んやボケが
結局サトちゃんの家族や友人、同僚もサトちゃんの持論に賛同してくれるのか、教えてくれへんかったなぁ
そこで
「もしかしたらおかしいのは自分の方なのでは?」
と考えてみたり、検証したりするのが成長の秘訣やで
ワイはいつも考えるようにしとる
ほんまその通りやな
それをせんのが反知性や
相手に意見を伝える、理解してもらうという目的を持ってない時点で
議論する意味も無いからな
佐藤君は議論をしてるつもりだったのかも知れんけど
彼のやってたのは議論と言うより街宣やな
佐藤ちゃん「ネトウヨではない僕から見ても」「ネトウヨというレッテル貼り」って言って、えらく意固地になっとったやろ
佐藤ちゃんらの世界の中では、「ネトウヨという言葉が出たら、レッテル貼りと見なして相手の話は聞かなくていい」という事になってるのかもしれん
5回人質というデマを信じる→「保守系サイトの胡散臭い情報を鵜呑みにする情弱」
デマ発覚の後も全く同じ結論ありきで考える→「批判的思考力も反省も皆無のアホ」
ジャーナリストが著書発行してると聞いて謎の逆ギレ→「小学生レベルの社会的常識がない」
って丁寧に言わなあかんのかもしれんわ
みんないわゆる「ネトウヨムーブ」やから、つい「ネトウヨ乙」でまとめてしまうんやけどな
こっちが少し降りて、「自分が怪しいと思うことを相手にも怪しい、とわかってもらうためにもそれだけの根拠がいるんだぞ。佐藤君の根拠だけでは到底そのレベルにも達していないんだよ。」と諭されても、「安田氏のこれまでの言動で十分怪しいと判断できるでしょ?これで怪しいと思わないんだったらそっちの危機感が足りない」
普通だったら「話にならん」で一蹴する相手ですが、長々と付き合う我々も暇人というか、何と言うか(笑)。
難しいなぁ
前半には大体同意
レッテル貼りや雑なカテゴライズは議論の妨げにしかならないから
議論が成立してるなら安易にするべきではない
が、佐藤君に対して一つ一つ丁寧に過ちを指摘すれば理解してもらえたかと言うと
個人的にはかなり望み薄だと思うわ
無知をものともしない姿勢や、自省しない彼の本質は一朝一夕で形成されたものではないだろう
彼の人生をかけて形成したバックボーンを、少しのやり取りで曲げられると思うのは傲慢よ
2時間も「音を立てたら、電気をカチカチされた」の連発でした。
時間が無いので、質疑応答は一人一問だけw
新しい情報は「日本語で言えと言われた」という事くらいか。
いつまでも引きこもってないで仕事さがせよ(笑)
同意だな。
口調やタイミングの尋常ではない一致とか、なんか確証を感じた時だけにした方がええよ
ワイらの口調に関しては、そういう言葉を使う人が多い場だから了承してくれとしか言いようがないわ
誰が誰だか混乱しちゃった佐藤ちゃんには気の毒やけどな
何人いたのかはワイも知らんが、複数の人を引き寄せたのはひとえに佐藤ちゃんの稀有なキャラクターやから、「1人による自演だ」とか疑心暗鬼にならず自信持ったらええと思うで
ならあのクズみたいな態度も納得だわ
もう、答えても「認めない」らしいから、いちいち回答していかないけど、最後に。
「5回もテロリストに拘束されて」と言うのは、明らかな間違いであり、謝罪して反省します。
が、ネット上では「5回拉致された」「4回拉致」「6回拉致」「一回は農民」「一回は嫁という冗談」etc
と、どれが正しいのか分からなかったので、「ここは勘で行こう」と思ったまで。
「自分の勘が全て正しいから、俺は正しい」なんて、言ってないよ。
「ジャーナリストが著書を売らないと思ってたバカ」という意見も、本気なのかどうか知らないけど、新聞や雑誌やTVやネット上に、これだけわんさか有料記事があるのに、「ジャーナリストは無償だろ」なんて思ってる訳がないでしょう。
お前ら「ジャーナリストは命がけで、皆の為に戦地の情報を」
僕「へ~、そりゃすごい。じゃあその情報を見せろや」
お前ら「著書を嫁」
僕「たいそうな事言って、ただ金の為かよw」
っていう、皮肉です。
説明する必要なんてないと思ってたけど、まあもう良いです。
で、ここの皆は安田の説明で納得したの?
もうどうでもいいけど。
皆さん、本当にありがとう。
もう会う事もないかもしれない気がする。
馬鹿に何言っても無駄だろ?結局は自分の望む結論にしか求めてねえんだし
なんでそこで勘が出てくるんだ??
そしてなぜ勘で思ったことを非難されて「正しいなんて言ってない」って・・・
「自分の勘が全て正しいから、俺は正しい」なんて思ってなければ自分の勘が間違ってたと思うだろ(勘で判断することが間違ってるが)
どっかで聞いた話を、よく裏付けも取らず使って
根本的な間違いを指摘されたら勘でいこうって凄いなw
そもそも、なんで俺やお前が納得する必要があるんや?
安田が聴取を受けてるという記事も有ったし、色んな線で調べられてる
そいつらが調べて、黒なら裁判を受け、黒じゃなければお咎め無し
その結果さえ知らされれば十分やろ
野次馬ABでしかないワイや佐藤君が、限定された情報から憶測巡らせて
バトる必要性って何よ?
「もう会う事もないでしょう」
くらいビシッと言い切ったらどうなんやw
伏線張ったんじゃね。ほとぼりがさめたらまた来るんだろう。ハンネは変わってるかもしれんが。
別に悪い事したわけでもないのに、、、、、
お前ら、ホント、アレだな。
じゃーね(^_^)/~
今までよく頑張ったと思うで
佐藤ちゃん、往生際が悪いぞ。703で「ありがとう、来ないかもしれません」って書いときながら結局ここの書き込み覗いてんじゃん。
立ち去ると決めたら2度と書き込まない、それが礼儀なんじゃない?
これで、もしまた書き込んだらホントのバカだよ。
逆に佐藤くんの空想を「なるほど鋭い!」って聞いてくれるレベルの人らが彼のまわりに集ってるんだとしたら、それもそれで空恐ろしいがw
到底皮肉とは思えんかったけどな
表現力やばない?
勘で行こう、とかいうガバガバ判断してる時点で愚かにも程があるわ
直前に裏どりしてない確実性を欠いた情報で恥かいて、そこから何も学べんかったんやな
まあ、学習能力が極端に低そうやからしゃあないか
その書き振りやと、「ジャーナリストが対価を得て活動している」ことは知っていても、著作を売ること自体は知らんかったようにも読めるで
糞曖昧な文章書くなや
まあ無理なんやろけどな
ましてやこいつ今回が初めてじゃないんだろ?
自己責任というかただの馬鹿やろ
ここではひと段落ついてる感じあるけど、ワイはこれが一番納得いったで
いろんな考えのニキがおるやろけど
この記事については、「3回も言ってるんだから、恥の上塗りだなあ、と思う」の発言が当初は橋下徹の発言になっていて(今は訂正されてるが)、橋下が「それはオレじゃなく、馳さんの発言だ!ジャーナリストを名乗るんだったら一次資料はきちんと確認中しろ!」とツイッターでキレていて、「いろいろ御託ならべるけど、所詮器のちっちぇい男だなぁ!」と思った覚えがある。
安田を批判するのは許さない!ってw
コメントする