1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:04:45.906 ID:dJnqkhHv0
「そういう人居るよねー」と言う前に胸に手を当てて考えてくれよ


2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:05:20.266 ID:dJnqkhHv0
シャーデインフロイデ

他者の不幸を喜ぶ人
自身は傍観者であるが、他者の不幸を「ざまーみろ」と幸福感を持って見ている

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:05:41.196 ID:xsQAqunnM
>>2
そういう人いるわ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:05:52.568 ID:QKth0z6v0
>>2
ぼく

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:50:00.776 ID:tvWrQc68p
>>2
そんな奴ばっかだろ(笑)それは悪いことなのか?

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:56:38.589 ID:dJnqkhHv0
>>89
一般的に性格が悪いと言われると思いますよ
私の一般的が間違ってるならあれですけども

それが良いか悪いかの話ではなく、そういう傾向の人に名前を付けて分類出来るよ
という話です

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:05:50.766 ID:dJnqkhHv0
奴隷道徳、ルサンチマン

他者や環境が悪いという見方によって、自分の正しさや善人であるという認識を持つこと

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:06:05.966 ID:QKth0z6v0
>>4
これもぼく

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:06:24.724 ID:2FZQ8rex0
>>4
どっちも普通じゃん

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:07:47.882 ID:dJnqkhHv0
>>8
あなたの中でこういのは普通なんでしょうが、こういう考えを持つことで社会は荒んでいくらしい

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:12:08.902 ID:NEIUueym0
>>4
これって見方や環境で変わるよね

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:14:36.538 ID:dJnqkhHv0
>>15
変わらない
相対的な考え方ではない

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:16:17.042 ID:NEIUueym0
>>17
いや人と人の関係なんだから相対的でしょ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:18:47.666 ID:dJnqkhHv0
>>18
何を言いたいのか理解出来ません
人との関係の話はしておらず、自身の考え方、価値観、思考の方向性についての話です

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:21:31.848 ID:NEIUueym0
>>22
いやだからその自身の考え方やらなんかが
他者との関係に由来するものだから相対的でしょ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:24:28.449 ID:dJnqkhHv0
>>25
あなたは奴隷道徳がどのようなものか理解出来ていないようです

他者との関係でどう思うか、考えるかということを分類しているわけです
相対的ではありませんよね

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:25:55.355 ID:NEIUueym0
>>26
それって独善的な奴隷道徳な発言じゃない?

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:27:14.370 ID:dJnqkhHv0
>>27
ちょっと何を言いたいのか分かりません
具体的に指摘してもらえると助かります

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:30:13.009 ID:NEIUueym0
>>29
自身の独善性に気づいてないあなたもまたルサンチマン

という見方もできなくない?

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:33:31.699 ID:dJnqkhHv0
>>31
独善性とルサンチマンは全く関係ないと思います


また、あなたはルサンチマンをどのように認識しているのか、それがどのように相対的なのか具体的にお願いします
そして、独善性とルサンチマンが関係あるという根拠はなんですか?

あなたが何を考えての書き込みなのか分からないので、説明してもらえると助かります

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:09:35.098 ID:tOHXs37pa
悪口しか言わないクセにクレクレ厨

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:10:01.935 ID:HpzbJMPH0
何から引用してんの?

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:10:52.880 ID:dJnqkhHv0
>>12
本やネットで調べたよ
ルサンチマンは有名だから知ってたけども

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:10:03.618 ID:dJnqkhHv0
シャーデインフロイデについて


スカッとジャパンやネットの炎上を見て楽しんでいる人は当てはまる
注意点として、シャーデインフロイデの人達は能動的に参加することはしない
対岸の火を見て楽しんでいる感じ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:13:44.133 ID:dJnqkhHv0
ネットの中だと心の声のようなものまで書いてしまう人がいるから目立つけど
実際はこういう考え方の人は多くはない
「ざまーみろ」「自業自得」と書いている人はこういう傾向にある


では、こういう人達は社会的にはどのような人が多いのだろうか?

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:00:35.136 ID:l5aLNkyXa
>>16
発想が安直すぎ
話を聞いて実際そいつに落ち度があるのに
それを認めずに相手の悪口書き込む奴に
自業自得と言うのが他者の不幸を喜んでるってか?

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:14:05.514 ID:dJnqkhHv0
>>54
それは違います

シャーデインフロイデは直接的に相手の足を引っ張る行為や指摘を行いません

有名人が不倫問題で炎上している時に、ざまーみろとネットで書き込みするのはシャーデインフロイデと言えます

しかし、近しい人が落ち度のある問題で不幸になっている時に「ざまーみろ」と直接伝えるのは違います

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:16:48.294 ID:dJnqkhHv0
これらに当てはまる人は、収入や社会的地位が低いことが多い
また、読解力、計算力や知能が低いことが多い

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:17:31.893 ID:QvJiRheZd
他人の不幸は蜜の味
メシウマ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:20:21.890 ID:dJnqkhHv0
>>20
これはシャーデインフロイデの典型的な発言ですね
ありがとうございます

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:17:42.805 ID:mw9H5U8E0
カタカナ表記格好良すぎだろ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:19:32.214 ID:dJnqkhHv0
>>21
同意
格好いいから調べました(笑)

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:26:53.412 ID:t01Idjfxx
嫌いな奴はざまあですわ
好きな奴は助けますわ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:28:43.147 ID:dJnqkhHv0
>>28
好き嫌いというより

相手に落ち度があり、その報いを受けた時にあなたはどう考えるかという問題ですよ

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:33:19.286 ID:t01Idjfxx
>>30
落ち度があろうが好きな奴は助けるわ
嫌いな奴は落ち度があろうがなかろうがざまあだわ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:34:30.798 ID:dJnqkhHv0
>>32
それはシャーデインフロイデではないですね

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:33:36.626 ID:rv0XGJ440
ルサンチマンってそういう意味なんか
ケンモメンや死刑反対論者(犯行した経緯を考えろ~とかいう奴)が当てはまるんだな

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:37:07.640 ID:dJnqkhHv0
>>34
ルサンチマンは左翼的な考え方の人に多い傾向にあります


現状の不満を他者や社会のせいにして、自分の正当性を主張する方法です
この主張が通ると生産性のない社会が作られます

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:37:56.550 ID:rv0XGJ440
>>37
おー綺麗に説明してくれてありがとう

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:35:11.169 ID:bmHAi4uK0
俺だな

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:38:10.122 ID:dJnqkhHv0
>>36
どういうところがですか?

サイコパスのように、当てはまるようでこれに当てはまる人は意外とすくないですよ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:39:37.420 ID:AQxVDXlu0
学校で自分が関係ない原因で先生が怒って教室出てってざわざわしてる時とかものすごくワクワクしてた
非日常を楽しんでただけなのかな

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:42:52.748 ID:dJnqkhHv0
>>40
非日常を楽しんでいるということなのでシャーデインフロイデではありません
先生が帰ることで自身も問題の当事者になるので傍観者とは言えないと思います

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:41:38.844 ID:xs94wE5Dd
隣でパチンコ打ってるやつがハマって激熱外してると楽しいよ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:49:38.424 ID:dJnqkhHv0
>>41
それはシャーデインフロイデの可能性があります


相手が優位だと思っていたが(激熱)、付け入る隙(ハマった)を見付けて自分の方が優位であるという妬みに近い感情ですね

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:42:39.589 ID:OUIhY+EC0
その2つしかないのかね

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:50:40.065 ID:dJnqkhHv0
>>42
そうですよ

これらについて雑談しようと思いました
ネットですぐに調べられますしね

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:45:59.432 ID:FfX457XWa
ID:NEIUueym0

こいつルサンチマンを知らないんだろw
噛み付いたはいいが教養すらなくて論破されてやんのw

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:51:17.239 ID:dJnqkhHv0
>>44
これはシャーデインフロイデに近い発言ですね

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:56:17.272 ID:DKLq82IkM
自分を振った女が不幸になればいいとか、金を返さない友人が不幸になればいい
この感情はシャー伝フロイデ?

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:59:08.033 ID:rhoSJaYg0
>>49
それは自分が当事者だからシャーデンフロイデではないんじゃね

とりあえずお前ら予測変換が大変なことになってるぞ

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:03:29.947 ID:dJnqkhHv0
>>49
前者はシャーデインフロイデの可能性は低いです
後者はシャーデインフロイデになる可能性が高いです

お金を返さない人が実際に不幸になった時に「ざまーみろ」や満足感を感じるとシャーデインフロイデになります
この時の不幸とは死んだりする大きなことではなく、それ相応のものです

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:56:17.302 ID:aGuXEsow0
何がいい対価はだいたいわかったけど
それを 性格が悪い という平たい言葉で説明するのは適当なの?
印勝操作じゃない?

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:05:00.585 ID:dJnqkhHv0
>>50
タイトル文字制限の中、これらを表現する為に性格が悪いとまとめました
どのような表現が妥当ですか?

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:16:26.989 ID:aGuXEsow0
>>57
それは君の努力によって換言してくれよ
俺が言いたいのは少なくとも性格が悪いという表現が不適当だ問い言う点だ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 22:59:28.241 ID:aGuXEsow0
何か制度的な問題があったときに
それによって不当に不利益を蒙る人がいたとして
その制度は問題であると誰かが声を上げたときに
それに対して
お前は性格が悪いからそんなことを言うのだ というのが妥当な評価として通ることになる
性格の傾向としての見方はある程度賛同するが
性格の性質を表現する言葉として 悪い を持ってくるのはいかがなものか?短絡的ではないか

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:04:25.996 ID:rhoSJaYg0
>>52
「ある物事を制度や環境のせいにする人」ではなくて
「何でもかんでも制度や環境のせいにする人」こいつがルサンチマンなんじゃね
要は何でも周りのせいにして自分から助かる努力をしない奴だな

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:15:29.454 ID:dJnqkhHv0
>>56
その認識で当たっています

性格や思考傾向の話ですからね

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:06:31.592 ID:OUIhY+EC0
>>52
なるほどね
性格が悪い の定義が微妙だけども
感情的な部分で言えば他者の痛みに無頓着な人間ということかな

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:16:40.294 ID:dJnqkhHv0
>>58
無頓着ではなく、他者の不幸に幸福感を感じるのがシャーデインフロイデと言えます

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:08:50.348 ID:dJnqkhHv0
>>52
あなたはルサンチマンを勘違いしているようです


制度によって不幸になった状態ではなく、不幸になったのは他者や環境(制度)の責任にする思考傾向の人を指しています

思考傾向、性格のことを指しています

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:12:08.275 ID:0AvPg4vt0
シャーデインフロイデに関しては現状に幸せを感じていないと多くの人がこういう思考方向になっちゃうと思うな
でもそんな事を思ってはいけないと封じるよりも今日も他人の不幸でメシウマ これを自分がクズ前提で言っちゃえる方が健全なんじゃないかと思うんだけどね

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:28:14.843 ID:dJnqkhHv0
>>62
現状の幸福度によってシャーデインフロイデの思考傾向になるという考え方も出来ますね
30歳を過ぎれば性格や思考傾向はほぼ変わらないので、それまでにどういう人生を送るかが大切かもしれません


封じるというより、そういう思考傾向の人がいるという知識を持っていた方がいいと思っているだけですよ
ラベル化浮き出させている感じですね
雑多な書き込みを見るより、分類していった方が読み取れることは多くなるでしょうしね

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:20:35.125 ID:aGuXEsow0
根拠を沿えず可能性を示唆して印象を作り変えようとするのはちょっと危なくね?
認定攻撃じゃん

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:37:33.277 ID:dJnqkhHv0
>>68
根拠を沿えた発言というのは?
ルサンチマンはネットレベルでも調べられる有名な言葉ですし、認定攻撃という認定攻撃も理解出来ません

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:41:38.275 ID:aGuXEsow0
>>77
なぜそう思うかを抜きにして
「それは当てはまる可能性がある」
とだけ言うのは行儀が悪いということ

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:44:41.647 ID:dJnqkhHv0
>>80
出来るだけ書くようにしますね

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:27:32.693 ID:8xhacYe6a
ルサンチマンは社会的弱者が前提にあるから制度ありきだろ
例えば共産主義によって又は終末の携挙によって社会的弱者がいなくなればルサンチマンもいなくなる

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:34:26.562 ID:dJnqkhHv0
>>69
社会的弱者はルサンチマンではありません

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:40:04.072 ID:8xhacYe6a
>>74
現在使われてる意味はニーチェが再定義して社会的弱者の意味で使われてるが
ニーチェは神は死んだとか超人とか言ってるぐらいだからニヒリストで理想主義を嫌ってる
現制度の中で超人になれ強者になれと弱者はどうだと指摘してるのがルサンチマンでしょ

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:49:36.002 ID:dJnqkhHv0
>>78
社会的弱者がルサンチマンではないですよ
社会的弱者の中でも貴族道徳(ルサンチマンの対義語)を持つ人もいます


社会的弱者がルサンチマンであるというのは間違いですよ
ニーチェの再定義の話もまた同じ理由で、あなたの認識は間違っていますよ

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:35:20.971 ID:8xhacYe6a
ルサンチマンが性格悪い人だとするなら社会的弱者の事だから
それを生み出してる現制度が性格の悪い人を生み出してるとも言える
この発言自体も真理だとしてもルサンチマンの概念から見ればルサンチマン的な発言でループ
真理を言ってもルサンチマンでループさせる、やっぱり資本主義って糞だわ

82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:42:56.176 ID:dJnqkhHv0
>>75
ルサンチマンは社会的弱者のことではないですよ

思考傾向のことです

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:44:45.218 ID:mSr99Dvjd
なんつーか言葉に囚われすぎ

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:53:39.140 ID:dJnqkhHv0
>>85
そうですね
揚げ足取りして言葉の定義が、など言われても話は進みません

哲学者が嫌われる理由でしょうね
会議室に哲学者がいたら最悪ですよね(笑)

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:51:05.028 ID:rhoSJaYg0
気づいたら神は死んだがやっと拾われててうれしい

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/07(土) 23:55:53.275 ID:l5aLNkyXa
人間皆利己的なのに、他人の利己についてあれこれ言うのは
はっきり言って性格悪いと思うぞ

100: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/08(日) 00:01:32.655 ID:nJJMWFC+0
>>95
皆が利己的だとは思いません

利己的だから不寛容であり、あれこれ言うのでは?

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/08(日) 00:14:32.842 ID:nJJMWFC+0
これが良いこと、悪いこととしているのではなく
そういう傾向の人がいるということを知識として持っていたらいいかなと思いました

以上です
おやすみ

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/08(日) 00:32:16.962 ID:O0VLsWz50
おお、ありがとう
最近は何か変わればと思って毎日筋トレしてる
今の所なんの効果もないけど自信持てるよう頑張るわ

126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/08(日) 00:43:28.626 ID:qlQG2FLq0
別れた女に
お前みたいな人の気持ちも考えられない卑怯な人間は絶対不幸になるもし将来結婚する事になっても絶対子供を作るなお前みたいな女に育てられたら子供が不幸になるから
とメール送った俺は性格悪い?

130: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/08(日) 01:08:57.929 ID:SzCLJrW40
あと独力でって言ってるけど
勿論周りの助けを借りてもいいんだぞ
結局成し遂げるのは本人だけどね

145: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/08(日) 01:52:14.694 ID:cQLliPjLa
何言ってんのか全然わかんねえ

140: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/04/08(日) 01:30:06.210 ID:SzCLJrW40
中途半端な年齢の場合どうやって年でマウントとればいいのだろう

引用元:性格が悪い人を説明するよ
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1523106285/

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