1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 08:06:20.70 ID:fgsXRIHA0
ただ子供が勉強しなくなるだけじゃん。
3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 08:08:08.41 ID:jIdAO2NX0
勉強していいことあるの？
6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 08:12:01.03 ID:c5j1z8VTO
>>3
まったく勉強しないよりはいいことあるよ
・就職先に幅が広がる
→お金おいしいです
・高学歴だと周りから高評価
→嬉しい
・高学歴だと大学の名前出しただけで女がわんさか
→顔によるがよほどのブサメンじゃなければおｋ
むしろ勉強しないことのメリットってなんだよ
ただ子供が勉強しなくなるだけじゃん。
3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 08:08:08.41 ID:jIdAO2NX0
勉強していいことあるの？
6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 08:12:01.03 ID:c5j1z8VTO
>>3
まったく勉強しないよりはいいことあるよ
・就職先に幅が広がる
→お金おいしいです
・高学歴だと周りから高評価
→嬉しい
・高学歴だと大学の名前出しただけで女がわんさか
→顔によるがよほどのブサメンじゃなければおｋ
むしろ勉強しないことのメリットってなんだよ
11 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 08:22:56.94 ID:5l4Ed33v0
・高学歴だと大学の名前出しただけで女がわんさか
→顔によるがよほどのブサメンじゃなければおｋ
それはない。ソースは俺
14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 08:24:46.70 ID:w4OuihWs0
>>11
＞よほどのブサメンじゃなければおｋ
ちゃんとレス読め
20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 08:32:07.64 ID:7lYce2x90
学歴社会だと大学って勉強するところじゃなくて「●●大学卒業」って
履歴書に書くためのものになっちゃってるじゃん
21 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[age] 投稿日：2008/03/24(月) 08:34:02.62 ID:w7yIva0IO
高学歴でも使えないやつもいるよ
28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 08:46:03.22 ID:XeYvFbGxO
一度社会を経験しないと
勉強する意味が漠然としてしまうと思うんだ。
高校->社会(3年程)->大学
のような流れになれば勉強する意欲が湧くと思うし。
何が必要か分かると思う。
世間体的に無理だけど。
31 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 08:51:17.44 ID:3KbH8ogf0
勉強しないようになるからダメだと思う。
でも正直、小さい頃から塾とか勉強づくめで
ロクに遊べてない子供達を見るとなんのために生きてんのかなってちょっとだけ思う
34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 08:52:24.01 ID:TZ++jTAKO
学歴なんかうんこだよね
低学歴でも高所得者なんだぜ＾＾
高学歴のやつって理屈っぽいの多いよな
40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 08:54:23.77 ID:XeYvFbGxO
小さい頃から努力させられる
↓
大学卒業
↓
解放
↓
カス
大学卒業がゴールだと思ってんじゃないのか？
47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 09:00:05.97 ID:3KbH8ogf0
今の子供って本当かわいそうだと思うよ
小さい頃から塾づくめ、友達と遊ぶところも無い、遊ぶ時間も無い。
70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 09:13:08.90 ID:lJ0x6ClI0
学歴もそうだけど顔と性格も重要だよ
83 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 09:27:55.66 ID:2SX144WF0
英語の勉強だけは撤廃してもいいと思うんだけどな
84 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 09:30:27.35 ID:y7CFFPRc0
>>83
俺もそう思ってた
実際英語の成績は悪かった
大学はいって後悔した
資料英語おおすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 09:37:39.50 ID:y7CFFPRc0
ってか実力主義ってよくいうけどさ
その実力をどう判断しますか？って話なんだよな
極端なこというと
「高校大学なくします。中学卒業したら行きたい企業をきめてください。実力ある人が採用されます
入社後も実力通りの序列になります」ってことだろ？
さて、まだ実績も何もない人がたくさんいます
何で企業は判断しますか？
成績がない以上、家柄しかないだろ。乱暴な言い方になるが
貧乏な家庭より裕福な家庭のほうが「まともに育ってる」可能性高いんだから
今よりよっぽど不公平だぞ
91 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 09:40:22.33 ID:n08XIvs40
学歴社会自体は悪くないと思うんだけど…
受験勉強すらまともに出来ない人にちゃんと仕事が出来るとは思えない
どうせ途中で投げ出す
93 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 09:42:39.83 ID:y7CFFPRc0
>>91
俺の言いたいことを一言で言ってくれて感謝
「仕事に関係ない！だからやらない！」ってのはいいわけだと思うんだ
今のシステムが学歴重視である以上、そのためのアイテムをとりにいけない人は・・・と思う
98 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 09:48:34.63 ID:BZXeL4wg0
勘違いしてる奴多すぎだから言っておくと
学歴社会（学歴がモノを言う時代）は確かに終わりつつある
じゃあ学歴なんて意味ないのか？っていうとそうじゃなくて
学歴あって当たり前。さらにプラスαも必要ですよってこと
118 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 10:27:44.56 ID:3mOn46hz0
イチロー「お前らは勉強したって俺にはかなわないんだけどな」
という体験を社会に出ればいっぱい経験できるぜ
137 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 10:50:32.05 ID:5ieZju0XO
>>118
それはあるなｗｗｗ
ヘッドハンティングされて入ってきた高卒の同僚がいるが、あれは化け物だよ
仕事の早さとか理解力とか、もう大卒で自惚れてた俺が恥ずかしくなった
130 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 10:46:02.72 ID:FgZkcqWv0
学校の勉強が仕事に役立つことなんてほとんどない
もっと実際的な勉強させるべきなんじゃね
136 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 10:50:07.66 ID:zAhDyWowO
>>130
んなことないよ
数学なんて絶対に必要だし
英語も必要、日本史も世界史も地理も必要
国語は要だし、理科も必要だよ
140 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 10:51:34.73 ID:kpTj95UQO
別に学歴ありきじゃないけど
いい学歴とれない人は底が知れてるだろ
高学歴は最低限
まあ特殊な技術がある人はそれはそれで尊敬するけど
145 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 10:53:49.47 ID:pr5w0oSBO
高学歴もプロのスポーツ選手みたいなもんだろ
毎日成功のために努力してゲロ吐きそうな緊張とプレッシャーを経験してんだぜ？
俺低学歴だけど高学歴は尊敬する
148 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 10:54:24.30 ID:EGhWReZu0
専門職身につけてそれで生きていける人には学歴なんていらないよな
それもまた努力だし
でも大抵は確実性のある、勉強で努力する人が多いね
でなんの努力もしないやつってなんなんだろうね
157 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 10:56:47.64 ID:EGhWReZu0
東大は入るような人は努力が出来る人、
誘惑に負けずにやるべきことをやり遂げられる人ってことだし
企業は欲しがるわな
206 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 11:16:22.36 ID:3mOn46hz0
非凡な者に学歴を求める行為は
悟空に学歴を求めるくらいナンセンスだし
平凡な者が学歴を否定する行為は
ヤムチャがセルとタイマンするくらい無謀
中二病にかかっていた時の痛い行動を懺悔
E～Fランク大学と専門学校どっちが将来性ある？
子 供 の 時 し た イ タ ズ ラ
運動部に入らないヤツはカス
学校で起こった残虐な事件
部活対抗で殺し合いをしたら一番強いのは
ガキの頃の１００円の使い方
文系は営業しかないってまじですかい？
センター試験の裏技教えてくれ
お前ら、どんな青春送りたかった？
これが給食費未納の末路か・・・・
理系でお金がたくさんもらえる職業って何？
日本は道徳にもっと力をいれるべき
お前らが好きだった給食のメニューって何？
今春から大学生になる奴にアドバイスするスレ
Fランの実態を語ろうぜ
今の小学生は異常。いくらなんでも進みすぎている。後DQNが多い
小学校のおばはん先生って、マジおかしいの多くなかった？
・高学歴だと大学の名前出しただけで女がわんさか
→顔によるがよほどのブサメンじゃなければおｋ
それはない。ソースは俺
14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 08:24:46.70 ID:w4OuihWs0
>>11
＞よほどのブサメンじゃなければおｋ
ちゃんとレス読め
20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 08:32:07.64 ID:7lYce2x90
学歴社会だと大学って勉強するところじゃなくて「●●大学卒業」って
履歴書に書くためのものになっちゃってるじゃん
21 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[age] 投稿日：2008/03/24(月) 08:34:02.62 ID:w7yIva0IO
高学歴でも使えないやつもいるよ
28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 08:46:03.22 ID:XeYvFbGxO
一度社会を経験しないと
勉強する意味が漠然としてしまうと思うんだ。
高校->社会(3年程)->大学
のような流れになれば勉強する意欲が湧くと思うし。
何が必要か分かると思う。
世間体的に無理だけど。
31 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 08:51:17.44 ID:3KbH8ogf0
勉強しないようになるからダメだと思う。
でも正直、小さい頃から塾とか勉強づくめで
ロクに遊べてない子供達を見るとなんのために生きてんのかなってちょっとだけ思う
34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 08:52:24.01 ID:TZ++jTAKO
学歴なんかうんこだよね
低学歴でも高所得者なんだぜ＾＾
高学歴のやつって理屈っぽいの多いよな
40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 08:54:23.77 ID:XeYvFbGxO
小さい頃から努力させられる
↓
大学卒業
↓
解放
↓
カス
大学卒業がゴールだと思ってんじゃないのか？
47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 09:00:05.97 ID:3KbH8ogf0
今の子供って本当かわいそうだと思うよ
小さい頃から塾づくめ、友達と遊ぶところも無い、遊ぶ時間も無い。
70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 09:13:08.90 ID:lJ0x6ClI0
学歴もそうだけど顔と性格も重要だよ
83 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 09:27:55.66 ID:2SX144WF0
英語の勉強だけは撤廃してもいいと思うんだけどな
84 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 09:30:27.35 ID:y7CFFPRc0
>>83
俺もそう思ってた
実際英語の成績は悪かった
大学はいって後悔した
資料英語おおすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 09:37:39.50 ID:y7CFFPRc0
ってか実力主義ってよくいうけどさ
その実力をどう判断しますか？って話なんだよな
極端なこというと
「高校大学なくします。中学卒業したら行きたい企業をきめてください。実力ある人が採用されます
入社後も実力通りの序列になります」ってことだろ？
さて、まだ実績も何もない人がたくさんいます
何で企業は判断しますか？
成績がない以上、家柄しかないだろ。乱暴な言い方になるが
貧乏な家庭より裕福な家庭のほうが「まともに育ってる」可能性高いんだから
今よりよっぽど不公平だぞ
91 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[sage] 投稿日：2008/03/24(月) 09:40:22.33 ID:n08XIvs40
学歴社会自体は悪くないと思うんだけど…
受験勉強すらまともに出来ない人にちゃんと仕事が出来るとは思えない
どうせ途中で投げ出す
93 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 09:42:39.83 ID:y7CFFPRc0
>>91
俺の言いたいことを一言で言ってくれて感謝
「仕事に関係ない！だからやらない！」ってのはいいわけだと思うんだ
今のシステムが学歴重視である以上、そのためのアイテムをとりにいけない人は・・・と思う
98 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 09:48:34.63 ID:BZXeL4wg0
勘違いしてる奴多すぎだから言っておくと
学歴社会（学歴がモノを言う時代）は確かに終わりつつある
じゃあ学歴なんて意味ないのか？っていうとそうじゃなくて
学歴あって当たり前。さらにプラスαも必要ですよってこと
118 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 10:27:44.56 ID:3mOn46hz0
イチロー「お前らは勉強したって俺にはかなわないんだけどな」
という体験を社会に出ればいっぱい経験できるぜ
137 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 10:50:32.05 ID:5ieZju0XO
>>118
それはあるなｗｗｗ
ヘッドハンティングされて入ってきた高卒の同僚がいるが、あれは化け物だよ
仕事の早さとか理解力とか、もう大卒で自惚れてた俺が恥ずかしくなった
130 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 10:46:02.72 ID:FgZkcqWv0
学校の勉強が仕事に役立つことなんてほとんどない
もっと実際的な勉強させるべきなんじゃね
136 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 10:50:07.66 ID:zAhDyWowO
>>130
んなことないよ
数学なんて絶対に必要だし
英語も必要、日本史も世界史も地理も必要
国語は要だし、理科も必要だよ
140 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 10:51:34.73 ID:kpTj95UQO
別に学歴ありきじゃないけど
いい学歴とれない人は底が知れてるだろ
高学歴は最低限
まあ特殊な技術がある人はそれはそれで尊敬するけど
145 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 10:53:49.47 ID:pr5w0oSBO
高学歴もプロのスポーツ選手みたいなもんだろ
毎日成功のために努力してゲロ吐きそうな緊張とプレッシャーを経験してんだぜ？
俺低学歴だけど高学歴は尊敬する
148 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 10:54:24.30 ID:EGhWReZu0
専門職身につけてそれで生きていける人には学歴なんていらないよな
それもまた努力だし
でも大抵は確実性のある、勉強で努力する人が多いね
でなんの努力もしないやつってなんなんだろうね
157 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 10:56:47.64 ID:EGhWReZu0
東大は入るような人は努力が出来る人、
誘惑に負けずにやるべきことをやり遂げられる人ってことだし
企業は欲しがるわな
206 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2008/03/24(月) 11:16:22.36 ID:3mOn46hz0
非凡な者に学歴を求める行為は
悟空に学歴を求めるくらいナンセンスだし
平凡な者が学歴を否定する行為は
ヤムチャがセルとタイマンするくらい無謀
中二病にかかっていた時の痛い行動を懺悔
E～Fランク大学と専門学校どっちが将来性ある？
子 供 の 時 し た イ タ ズ ラ
運動部に入らないヤツはカス
学校で起こった残虐な事件
部活対抗で殺し合いをしたら一番強いのは
ガキの頃の１００円の使い方
文系は営業しかないってまじですかい？
センター試験の裏技教えてくれ
お前ら、どんな青春送りたかった？
これが給食費未納の末路か・・・・
理系でお金がたくさんもらえる職業って何？
日本は道徳にもっと力をいれるべき
お前らが好きだった給食のメニューって何？
今春から大学生になる奴にアドバイスするスレ
Fランの実態を語ろうぜ
今の小学生は異常。いくらなんでも進みすぎている。後DQNが多い
小学校のおばはん先生って、マジおかしいの多くなかった？
コメント一覧
ある方を選ぶに決まってるでしょ。
他にも物差しはあるんだろうけど
それが最も手っ取り早いんだからしょうがない。
学校と企業の間に直接的なつながりがないことが問題
でも学歴が役に立たず子供の学習意欲を削ぐようなのはもっと駄目。
人間的な良し悪しは直ぐには出来んが、勉強の良し悪しは書類で判断出来る。それに、人間は死ぬまで勉強するんだよ。
日本の教育か社会が大変動を起こさない限りは、たとえ百年後だって生きてるだろうな。
高学歴の方が、底辺の学校よりマトモな奴に囲まれて育ってる可能性が高い。
反対に、底辺の学校はＤＱＮに囲まれて育ってる可能性が高い。
あと、職に関してはヘキサゴンでも見てみろ。
自分が社長だとして、どのランクの人を採用したいよ。
点数高い人の方が仕事出来そうだろ。(職にもよるが)
仕事に答えなんかあるのか？
企業はそこを見る。
大学をゴールと考えてる奴はたとえ高学歴でも社会に出てから全然使えないけどね。
大学出てから数年たった人間は、大学卒業後の功績で判断するべき。
学歴社会が悪い、と言う奴はおしなべて低学歴。
自分にないものが評価されるのが気に入らない人間の声がでかいのが問題。
単なる僻み。
選んでそいつが使えない奴だったらどうする？
知名度のある大学出なら変な奴を選んでも多少は言い訳できるだろ
>>21つまりそういうこと
でも学歴は大事だとも思う
学歴はそれを見極めるためのほんの通過点だろｗｗｗ
低学歴の成功者は運が良いか何かしらの特別な力、技術があるから、もしくは資本さえあれば会社建てて有用な人材高給料で集めれば簡単に成功出来る。
そんな俺は現在進行形で中学歴
学歴がない奴は眼鏡にすら適わないだけだ。ｗ
と、低学歴が言ってみる。
「馬鹿でもいい、『自分にはこれがある』というものがひとつあればいいんだ」
そんな親父は借金無しで俺たち息子3人を
専門学校、あるいは大学まで行かせた
そんなこんなで俺も社会人になったけど
俺が目指す背中は果てしなく遠い・・・
単に、習った事を役立たせることができない馬鹿だと自らカミングアウトしてるだけだと思う。
〜〜〜大学出てそんな仕事やってるのかよ、とか色々言われるそうな。
それはそれで肩身が狭いらしい。
イチローさんが言ったら、納得
フリーターニートが言ったら……
１流大卒は是非雇いたいけど、４流大卒はクソだな
ただ遊んで暮らしてきたんだろうなと思う
４流大卒を雇うくらいなら、そこそこ良い高校を出てる人を雇う
何も覚えていないのに自分は優秀だと勘違い、仕事の注意をされると反抗、開き直り、自分のやり方があるとキレる。
こういう奴はどんなに頭が良くても社会では使えない。
と、俺の親父が怒ってた。結構いるみたいね、こういうの。
でも実力主義の世界もまたあるんだよなぁ
まぁはっきりいってやる気さえありゃあどんなとこでもやっていけるよ
学歴関係なくね。
でも俺も学歴以外だいたい同じのから選ぶなら高学歴選ぶだろうな
ただ大学出りゃいいわけじゃないもんな。
新卒の時点で何処の大学を出たかってのは、その人間を計る一定の指標にしやすいから、なかなか学歴社会が消えないんだと思う。
あんま関係ないけど
実力社会でありすぎることはカオスな世界を作るんだと思う
これは間違いない
英語だけは勉強しとけTOEIC900とかいわん700位でいいから。
大学入った時点で後世評価されるってのは普通に考えておかしいでしょ
東大生であり、かつその中で使える認定された奴は超優良企業や研究所がほっとかないもん。そういうグループにいるやつは「高学歴は使えない」とか定量的な議論もされてないなんの根拠もない定説なんて歯牙にもかけないっだろうし・・。
例えなっても学歴社会とあんま変わらん気がするけど
学歴社会批判は単なる僻み
スペシャリストになれないやつの為
by土方
結局は勉強が一番いい、実力が数値化されてありのままに表れる
学歴が一番わかりやすい情報だろ、学生時代に何かに熱中して取り組んできたかどうかの
戦争で例えると解りやすい
初めて戦場に行くんです＞＜って奴や安全な所しか行かねえしｗｗｗｗって奴より
生と死の狭間を潜り抜けてきた奴のほうがずっと頼りになるだろ
そういう事だ
実際の割合はどうなんだか知らんけど、そのイメージをどの程度信奉してるかで物言いは変わってくるよな、この手の学歴議論って。
「高学歴でも使えない奴もいる」っていう意見とか、「低学歴でも真っ当にやれてる奴もいる」って意見もあるけど、
それが稀にある例外にしか過ぎないのか、どの学歴レベルでも半々ぐらいなのか、さっぱり分からん。
いっぺん統計調査でもやってみてくれよとか思うよ。
VIPの学歴スレみるとあまり間違ったこと言ってないしな。
管理人は採用レスから察して高学歴
学歴が意味ないなんて少し考えればどれだけ馬鹿かわかるはず
今は学歴という判断基準ができたため、誰でも地位や
金を手に入れる機会を得た。
それは単なる機会であり、環境等の差は当然あるし、
誰でもなれるわけではない。
それが先人の作った自由な社会ですよ。
座学で学ぶ事は入社したら知ってて当然の大前提知識だ
基本情報だのシスアドだの取ったくらいで良い気になるなよ
ましてや講義中に寝て学習機会を自ら放棄するなんて論外だ
過去は過去今は今
学歴関係無く今頑張れる奴が一番強い
そんだけ
がFA
せっかく高校時代に何年もかけて努力したのに、４年経って就職する頃には、難関大生Ｆラン生共に大差ない馬鹿人間になってると思う。
大学は偏差値じゃなくて、教授の質、研究内容、環境で選んで欲しいが、そうやって選んでる受験生なんて一握りだろうな・・・
後、>>145に激しく同意する。勉強は精神を鍛えるものだとも思ってる。
そういう努力が認められるならいいけどね
残念ながら判断基準の大半は『どこの大学を出たか』なんだから
それを受験生及び在学生は知ってるから大学で遊ぶんだよ
今を頑張れる奴らだからこそ結果的に高学歴と呼ばれるような学校に行ってるだけだと思うけどな。
大した頑張りもできないような奴に限って学歴に意味はないとか、
頑張れもしないくせに仕事なら頑張れるからいいとか言い出すから困る。
過去を頑張って生きてないような奴がどうやって今を頑張って生きていくのか。
採用する会社からすれば学歴以外見るべき物なんか無い学生の方が遥かに多いんだし、入り口の所では未だに学歴は重要。
もっとも、「誰の目から見ても非凡な物を既に持っている人」なら学歴なんかは不要。
そうでなければただの僻み。
それが真っ当な価値観ではある。
ウチの大学の先生も「これからは6割落とすのを目標にする」って言ってたし。
ただ、世間の価値観的に学歴は未だ重要だから仕方無いよな。
個人的には、「尊敬する教授がいるから」とか「その分野に強いから」という理由で大学を選ぶ奴こそ、尊敬すべき奴だと思うが・・・。
あと裕福な家庭は何でも買ってもらえたりしてわがままな場合あるし
貧乏は逆に我慢というか忍耐があって
辛い中でも頑張って生きていそうだが
まあそんなのはマンガの世界だけかな
批判される側は、何らかの形で批判する側より辛い思いをしてきたはずなのである
なぜ学生時代にベストを尽くさないのか
学歴だけなら１００％の努力でまかなえるんだし
それにしても最後は名文だな
ただ、10代や20才そこそこの人間に
「将来を見越してちゃんと目標を立ててしっかり勉強しろ」
と要求する方が無茶なのかな、という気もするけどね
もちろん、それができる人間もいる以上、甘えといえば甘えだが
学歴社会って要するに採用基準の話してるんだから
今一番強いやつが強いってんならそういう合理的な判断ができるプロセスを説明できないと何も意味ないよ
で、そういう説明が欠けてると頭が悪い主張に見える
頑張り続けて高学歴保つのって疲れね？
そんなもん一握りしか持ってないんだろうな
彼は大学入学前に緑雨ぐらい読んでいれば、後悔なんぞしなくてすんだのにねといっていたが、このスレにも米欄にもまともに本を読んだことのある人はいないようだ。
それで学歴の用不要を説くなんて無理。
筆戦になりゃしねえ。
いったいにして、いつもは高学歴に舌鋒鋭い連中が
学歴社会と話を置き換えられた途端に擁護しだすのはどういう論理が働いているんだろう。
なら今までも勉強してきたやつのほうがこれからも勉強してくれそうだよな
または勉強すれば理解してくれそうだよな？
学歴ってのは勉強して物事をどの程度理解できるかっていう基準なんだよ
特別な才能の無いやつにこそ学歴は救いの手をさしのべている。
自分に才能が無いと思うやつはとりあえず勉強しとけ。
考える力があって高学歴になった人間なら採用したいけど、
記憶力が良くて高学歴になった人間は採用したくない。
入社試験ではなぞなぞを出してふるいにかけるね。
あれか？おちこぼれをつくらないようにしましょうとかいう教育か？
頭の悪いやつばかりの国になって利権は隣国が根こそぎ
国が衰退していくいい機会だな。
学歴だけで評価する奴のもアレだが
学歴を付けられる能力のない奴は評価できねぇだろJK
大学出なかったからって普通の仕事はできる。
上を目指したいものが一流大学に進学すればいい。
実際、そいつが頑張れるかどうか判断するのに、学歴ってのは割といい基準になると思うんだが
低学歴が言うなら笑うと、言う奴はロクな奴じゃない。
大事なのは学歴というものを見極める事で、誰が言おうが同じだろう。
言った者で決める行為は愚か。内容で考えろ。
美術部顧問の先生に、将来イラストレーターとか絵を描く仕事に就きたいって言ったら、
「絵の仕事に就くのに学歴はあまり関係ない、
その変わり絵のレベルやセンスが問われる」と言われた。
>>130日本語すら扱えない奴に仕事は任せられないでしょ
よくわかった
おまえがナンバーワンだ
前に某会社の社長が言ってた。京都の老舗企業ね。
大学入試とか、それくらいの勉強をがんばれないやつが
社会に出て何をがんばれるんだ？だから俺は学歴を重視する。
だから勉強できる頭を育てるために学校いってるんだろ？
いくら馬鹿であろうと要領が悪かろうと、
少なくとも勉強できる頭を持っているなら、いつか使い物になる。
学歴はそれを証明するものだと思う。
「力がないのは悪で、悪いのは優等生ではなく自分自身だったこと」
ってのが当てはまってる
普通に化け物みたいな連中が揃ってて、こっちが青息吐息でやってることを涼しい顔でやりやがる。
どういう経過であろうとできれば問題ないんだから、気にしなきゃ問題ないけど、やっぱり精神的にクルよ。
学歴はやっぱりそれなりの指標にはなると思うよ。
努力してても耐えられないものを、ましてや努力もしてない人間にはちょっと耐えられないと思う。
まあ、スタート地点ぐらいは差をつけてもいいけど、その後はその人次第って思うけどね。
上記の通り、化け物は化け物だけど、凡人は凡人の域を出ないんだから
もっと才能がある人間を上に上げるべきだとは思う。
アメリカは本人のやる気があればいつでも大学に戻れるシステム
だから日本はアメリカの属国みたいなもんなんだよ
＞今を頑張れる奴らだからこそ結果的に高学歴と呼ばれるような学校に行ってるだけだと思うけどな。
これは絶対違う。
ソースは俺と俺の周り
>>75
頭が悪い主張に見えるっていうけど、頭の悪いレス返さないでくれ…
学歴採用を俺がいつ否定したんだ…
>>78
イノセンスで緑雨にハマった僕は勝ち組だということですね分かります
↓
中学校。部活と遊び充実。
↓
高校。部活と恋愛充実。
↓
受験期。学歴欲しい。
↓
浪人。学歴なんか努力した結果付いてきたオマケ。周囲を驚かす能力をつけたい。
↓
大学。信じられないほど楽しい。瞬きする暇もねぇよ。
小学校まではお前と同じことやってたのにどこで俺は間違っちまったんだ
イチローは学業の成績もよかったんだがな
とても興味深いものをみつけた。
今までに無いくらいこの手の教育テレビで熱中してみてしまった。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2778426
今の現状は間違いなく自分の招いた結果
不満たらたら流してないで努力しようよ
低学歴の壁を超える気があるならね
今までの失態、取り戻す気があるなら高学歴の方以上の努力は要るんだよ
と、低学歴の俺が言う。説得力無し（笑）
もっと頑張らないといけないなぁ
超学歴社会になるってこと？＜韓国みたい
実際会話ひとつ見てもレベルの差は出るものだしそれは
大体学校偏差値に比例する。ちょっとした言い回しも
本を読んできたり勉強を積んできた人たちとそうでない人たちとでは
通じたり通じなかったりするものだし。知識や教養量は
往々にして学歴に比例するもんだよ。高学歴の人は優秀というより
優秀な人は高学歴。ただし経験に関しては別だろうから
>>20に同意。
まあ、自分の実力出せるデスクワークがあって、外回りくらい低学歴やとってもいいんだと思う
『低学歴嫉み乙ｗｗｗ』って出てくるの見てたらホントコンプレックスの塊なんだなって思う。
俺は学歴社会あっていいと思うね。だって学歴さえありゃいいんだぜ。めちゃめちゃ楽じゃん。人生学歴だけで生きていけたらどれだけ楽か・・・
何だよリア充じゃねえか・・・
前の奴が実力の誇示したいのか、良さそうなプログラム繋いで中身が余るくらいいい加減な代物だったのに大いに怒り、もっと良いので組んでやるとか言って、イラク辺りからいいプログラム持ってきて調整して㌧でもなくピーキーな仕様の物を作ってしまったそうだ。
うーん高学歴とかうんぬんでなく、みんな真面目に仕事しようぜって思った
といったら、世間はどう思うんだろう。
ちなみに自分の同級生は
「そっか、馬鹿だから（笑）」
って思ってる。
まぁ、実際俺は馬鹿だから定時制いってるんだがな。
全日制行ってた私が言おうか？馬鹿はどこにだっている以上。
けれど他人を卑下する行為は遺憾。
学歴なんて↑の一部でしかない
短期間で選別する面接においては学歴や資格等の経歴の証明が重要視される
一時的に就職できても学歴以外が欠けてると解雇〜生涯平社員の道しかない
確かに学歴があるに越した事は無いが雇用主からすれば学歴はその程度
ただ学歴あるだけじゃだめな社会になってきてるよ
それに伴う中身が必要
浪人で入ってきた奴らは、だいたい身の丈に合わない大学だから堕落する
浪人のポテンシャル低すぎ
努力は認めるが、身の程をわきまえてほしい
要はIQみたいなポテンシャルがメイン
学歴はおまけとしてついてくる
ソースは遊んで慶應のオレと遊んで一橋のいとこと必死こいて浪人したのにBラン大学の兄弟
と言ったその人を判断する立派な指標
３流大や高卒の人は逆に、やりたいことだけやって嫌いな勉強はしてこなかったのか、一生懸命やってもできない要領の悪い人、学歴は大事だと知りつつ無視してきたような人と推測されても文句言えない
平均的に言って高学歴の方が企業にとって使える奴が多いんだから、だからこそ企業は高学歴を欲しがる。
面接だけじゃその人の能力なんてわかるわけないんだから結局筆記や学歴が大きな評価基準になるんだろ
「私は高学歴になれる能力があるんです」っていうアピールみたいなもんだと考えればいいかと
現在の日本が学歴社会であるのが明白にも関わらず、学歴が低い人たちはちょっとね。
性格的、能力的に上を目指せる人じゃないことを示唆してるよね。
実力のある奴が良い大学に行けないはずがない。
学歴はただの資格。
まぁ東大卒でも屑や馬鹿はいくらでもいるし
三流大卒でも能力の高い人間はいる
各々の環境やらで身の丈にあってない大学に入る事はよくある
それを真に受ける社会だと
運の悪い人間は将来どうすることもできない
大体学校を学歴のためといって入ると
学校が最終目標になり堕落するケースが多々見られると思う
また、気に入った大学が低ランクだった場合
そちらの学校に入ることがデメリットになりかねない
大学は行きたいところであり
偏差値の高い大学を卒業すればどこでも入れるという
資格であってはいけないと思う
学歴二級：二流大
学歴三級：三流大
学歴四級：四流大
学歴五級：高卒
資格無し：中卒
みたいな？
おまえは、イチローの母校の偏差値がどんなものか知ってるのか？
学歴ってのはその大学に入る為の努力、入れる頭があるっていう判断材料になるだけでも大きい。
有名大卒でも人とコミュニケーション取れないやつや、妙にプライド高くて使えない奴もいるが、逆にそこらは面接でもある程度は判断できるから、やっぱり学歴は大きな判断材料だな。
でもイチローならスポーツ特待だろうから分からん。
嘘か本当か知らんけど中学時代はオール５だったらしいし
ルックス
経済力
コミュニケーション力
家柄
等と同様のレベルにまでなっているだろうな。
その人間を評価する際の一つの基準にはなりえるが、絶対無二のものではない。
学歴至上主義の時代は終わった。
それは間違いない。
再チャレンジできないってレベルじゃねーぞ
スポーツ社会は一流を見て学び、努力してプロを目指す自然な流れが出来てるのにさ・・
欲しい選手や優れた選手が居て、新卒じゃないとちょっと・・なんていう訳無いだろ
いい加減企業は自分本位の育てやすい人材より、
組織の為になる人材を選ばないと負ける社会になるといいな
癌の大元の選ぶ側を努力させないとダメってことだ
学歴社会は別に構わんとは思うが、大学以降の進路を見極めてないと
どんだけ良い大学いっても宝の持ち腐れよ
とかFラン国立行く俺がほざいてみたよ
有り得ない話だけど１００万人の天才や努力家が旧帝早慶受けたところで落ちるやつは出てくるわけで
それに落ちた奴の価値がなくなってしまう社会になるのはどう考えてもメリットにはならない
通常の勉強をしっかりとやって、無難な学歴を身につけとくのが最善だわな
低学歴で仕事が出来る人は才能があるか、社会に出て努力をして経験を積んだ人だと思うよ
なんでそんな低脳が入れちゃうんだろう
特に才能がないやつは学歴ってのが一番手っ取り早い自己アピールになる
と思ってる。
いい大学に入ってるって事は 勉強した＝努力できる
ってことになるだろう。
頭がいいのと社会に出て使えるのは別だがアピールポイントとしては
何もないよりかは使える。
学力が大事な奴は大事だし、大事じゃない奴は大事じゃないだけ
知り合いの金持ちのDQN息子がろくでもないやつだったが国立大入った。
大学なんて所詮金なんだよ…
その代わりそれは技術的に秀でていないと意味がない。
>>206が真理だけど現実は>>98ってとこか
>>98の言う社会はまだ学歴社会であることを意味しているんだよな
それは学歴社会がなくなっているとは言わない
目的がなにもないうちには学歴はあった方が便利なのは確かだね。
読むだけならバカでもできるぞ。
お前は本当に読んで理解できてその発言をしているのか？
バカほど内容も覚えてないのに読んだことを自慢するもんだがな。
その程度の努力だったってことじゃないの？
落ちこぼれほど常人なみの努力もせずに「俺なりにすごく頑張ったのに。」とか言い出す。
まぁMARCHレベルでも低学歴と見るくらいの志だったら話は違うけど。
マジレススマソ
おかげでやりがいを失ってる無気力どもが量産されてるじゃねーか
やりたい仕事をするために勉強するんだろがボケ
高学歴に入れてくれる？
＞一度社会を経験しないと
＞勉強する意味が漠然としてしまうと思うんだ。
＞高校->社会(3年程)->大学
＞のような流れになれば勉強する意欲が湧くと思うし。
＞何が必要か分かると思う。
＞世間体的に無理だけど。
実学は特にそう。
一旦社会に出てから学んだ方が動機もより明確になって理解力・吸収力も半端ない。
実践前に色々詰め込んでも「絵に描いた餅」に終わる可能性が高い。
法政大学経済学部-国際経済Ａ 偏差値５２．５
法政大学経済学部-現代ビジネス 偏差値５２．５
法政大学経営学部-経営戦略 偏差値５２．５
残念ながらもはや入らない。
しかし、ここ数年の私大の偏差値の下がり具合は異常。
10年以上前はMARCHが偏差値60以上あったと言っても信じてもらえないだろうな。
でも学歴否定派の意見って結局理想論を抜けないのな。
人柄みたいな主観要素とか仕事に適した能力は測りにくいものなんだから、その客観的な判断基準として学歴があるわけでさ、それを否定する奴はまずその代替を探してこいと。
でも一部は違えど学歴が金で左右してしまうのも悲しい問題だけどな。
学歴、なんてさ…
仕事によるだろ。
低学歴のやつは十中八九性格や能力などどこかしらダメなやつ
平凡に生きたいならそりゃ欲しいよ
派遣じゃ家族は持てないしな
法政の経済はキャンパス多摩だからなぁ・・ もはや別の法政って感じ
法学部とか比べてあげようぜ。
あと１つ言わせてもらうと、偏差値って出し方知ってる？
例えば偏差値表見てみると分かるが立教がマーチで学歴一番上なわけない。
ちなみに人事部なんかと話をすると、やはり学歴は重要らしい。
高学歴にはハズレが少ないからね。
外資系なんかだと東大・京大・早慶以外は書類審査で切ってしまう。
よく「東大でもダメなやつ」「低学歴だが出来るやつ」っていうが
東大で出来るやつのほうが多いし、普通はそれを採用すりゃいいんだからね。
もちろん学歴ばかり見るわけじゃないが、１つの判断基準だよね。
１つの資格としてみればいいのでは？
・高校の学習内容と大学の学習内容は大幅に違う。
・また実際のところ大学でしっかり勉強する奴が少ない。高校の延長線上で課せられた単位や授業をとることのみに費やす学生が多い。
・しかし大学の本質であり高校と大きく違うところは研究機関であるということ。
・大卒に求められるものはそこで学んだ専門的なスキルを職に生かしてもらうこと。
・つまり卒論が大学四年間の成果であり、これが評価の対象となるべきである。
・学校歴のみの評価は大学で学んだものの軽視となる。
大学関係なしにいい研究や見込みのある学生ならば成り上がるチャンスがないということはない。
ランクの低いとのこ教授だって東大卒やデカイ企業の元おえらいサンがいてコネクションそれなりにもってるから、推薦してくれていいとこ入れたりする。
それにいいとこ大学院に進めば最終学歴は大学院になるわけだから、大学ですべて終わってしまうわけではない。
だからそんなに学歴は気にするようなことではない、大学入っての成果次第さ。
まあランクの低いトコの難儀なところは学生で何かしようとするときか。アホばっかりで困るｗ
正直受験の出来のよしあしはあんまり関係ないよ。
東大・京大ならやる気のあるやつが5割ぐらいで、Ｄランなら1割ぐらい…ってとこか。この差かな。
低いトコでもやる気あるやつは1年ぐらいから研究室に顔出しな。
いいとこ行って漫然と単位とるだけの生活よりかはずっと得るもの多い生活が出来るぜ。
当然履歴書だって見るんだし、その時に自分の有益性(何を以って有益かは企業によるが)を訴えられる要素がなけりゃ話にならないだろ常考。
仮に自分が面接官だった場合、履歴書にそれなりの努力の跡がある人と
そうでない人と、どっちを採るつもりなのかな？
まぁ履歴書だけで判断するなと言う人もいるだろうけど、
面接で何分か会っただけで、その人全てを把握しろって言う方が無理な話だしね。
超難関校に受かる子は「この学校に入りたい」と思えるから受かるんだし。
どんだけ微妙なレベルの人間しか見たことないのさ。
親のエゴだけでは絶対に受からないよ。
中学受験して楽しかったし、大学受験も気楽だった。
そうじゃない人がいるのはわかるけど、スポーツに打ち込むのと同じように勉強が楽しい人だっている。
社会人してから、また大学に行きたくなったし。
大学の勉強は楽しかった。
いやもーほんと読んで。お願い。
↓見て読んだ気になるだけでもいいから。
http://www.ringolab.com/note/daiya/archives/004734.html
↑
東大卒が言えるセリフ
中卒が言ったら負け犬の遠吠え
中間は何も言えん。
やってもないのに出来ないって言ってる人の大半が学歴社会に反対の人だよね。それじゃあ仕事も出来ませんわ。
じゃなかったっけ。低学歴だとチャンスすらもらえないこともある。
学歴があると人生の選択肢が増える。
あと、短時間で膨大な処理を行うという一つの社会訓練でもあるし。
とりあえず勉強なんて馬鹿馬鹿しい、なんて言いたい奴は、
「たかが勉学ぐらい」を朝飯前にこなしてから言うべきだな。
必死になるのもわかります
「学歴は関係ない」というヤツはだいたい天才か勘違い
天才でないかぎりは。
才能のある分野で努力したらまあ普通の生活ができる。運とコネがあればスターになれる（こともある）
才能のない分野で努力する→無駄になる→それでも努力する→後から来た才能のあるヤツに追い越される→努力・・・歳をとっている
まあ、勉強するしないはともかく、自分にどんな素養があり向いているかということは、なるべく早めに見定めなよ。
低学歴層は来世に期待。
というより外国ではそれが普通
もちろん日本にもあって（大手広告、マスコミ、役所、etc.）
だけど、貴族でもない、有力者にコネもない、ヤクザでもない、普通の庶民の貧乏な子が
ただひたすら努力と才能だけで有名大学に入れて、
社会のエリート階級の職業につけるなんて
なんて日本は平等な社会なんだろう
学歴を廃棄したら、
家柄、富裕層、エリート層、ヤクザ、有力者にツテのあるヤツと、コミュ能力の異常に高いヤツの圧勝だね
確かに上場企業や官公庁に入るにはそれなりの大学出なきゃならんが
平均年収で見ると諸外国と比べて差が小さい
まぁ一億総貧乏に片足突っ込んでるわけだが
高学歴は使える奴の割合が多いから採用時に学歴が重視されるわけで。
まぁもっとわかりやすい指標ができればそれを元に、学生が分類されるんじゃないか。
何かのスペシャリストになる気が無いなら高学歴を目指すべき
そういう奴は「学歴なんて関係ない」とはいっても「だから大卒は役立たず」なんていわないわけで。
他にとりえのない自覚のある凡人は努力で高学歴を目指すべき
ぶっちゃけ学歴よりコネの方が重要なのも事実なのよね
高学歴に妬む低学歴はクズだろうけど
高学歴だから就職は優遇されてると勘違いして、社会に出て痛い目に会う奴も相当なクズだよ
高学歴の方が仕事できるのは多いのは確かだけど、お前、就職するより大学残ってて研究でもやってた方が社会に役に立つと思うのも少なくないんだよな
俺は親のおかげで高校卒業しすぐ大学に入れ、卒業まで行かせてもらえるけれど、貧しい地方だと大学に入れないで我慢して就職しているのだぞ。
それが事実かどうかはさておき、そういう発言にインパクトがあるのは、統計的にみても体感的にも、圧倒的に高学歴者のほうが低学歴者より優秀だという結果が出てるからなんだよね
学歴を否定すると、社員採用時の判断が手間がかかり、基本コネ・賄賂社会になる。
まぁそれが社会主義なんだが、今までうまくいった例が少ないから難しいねぇ
実に的確な表現方法じゃないか。
勉強をやり続ける忍耐力、精神力 後もともとの勉強に関するものとか
努力しだいでなんとかなるってのは実際幻。努力は才能ある奴もしなきゃだめ（追い抜かれる）だからそいつ見て努力で大成したと思ってるんじゃ？
だって同じ勉強してたら優劣なんて出ないわけなんだしね。
国外で負けるとそのうち国内の状況が悪化してくる。
勉強は国家施策として真剣に取り組むべき問題だな。
わかるから高学歴なんですね。わかります。
学校の勉強なんて役に立たないと思い、プログラムについてや一般常識を小さい頃から勉強してた俺負け組オワタ
ただ、他人をクズと罵れる勝ち組になるよりは良識、良心のある負け組の方が良いと家族の中で俺だけが思っている。
なんとわかりやすいたとえ…
高専があるだろ
それと
>>206
ありがとう
良識のある勝ち組と他人をクズと罵れる負け組みが多いのが現実
「俺がT大だってこと誰にも言わないでね。特別扱いされたくないから」
といっておいていざ俺が他の奴らと対等に接したら不機嫌になったり、
聞いてもいないのに「俺W瀬田大で〜」とかさｗｗ聞いてないってｗｗ
俺の知り合いはとある有名大に合格したが筋の通ったいい奴だ。この人は例外だけどね。
はっきり言って学歴で判断するよりIQテストで判断したほうが早いし、合理的だと思うよ。時間がかからないし、自分の知能の限界が分かればその分自分にあった職を探すために使える時間も増える。
IQ差別もありそうだけど、学歴差別だって結局はそれをオブラートに包んだようなもんだしね。
ただ、一般常識と、教養がない人間とは、話をしてもつまらない。
食事で汚らしく食べるような、テーブルマナーがないやつとは、
一緒に飯は食いたくない。
例外もあるが学歴があるかどうかで、その辺の判断はつきやすい。
高学歴で有っても良識が無ければダメだという考えには同意する。
ただ、お前の書き込みはお前のポリシーとは真逆で読んでいて不快になる。
良識に拘るなら、負けの立場から勝ち負けを語っても説得力が無い点を心得るべきではないか
しかもそういうことを言う人の“社会”ってのは“自分の仕事”のこと限定なんだよな。い
ろんなことを知ってる人って、いろんなフィールドを与えられるから、いろんな知識を役立て
る機会も多い。
逆に単純なルーチンワークだけやっているような人は、限定されたフィールドしか知らない
から必要とされる知識もほとんどない。それに社会ってのは仕事のことだけじゃない。プライ
ベートだって社会なんだ。ルーチンこなすだけのために家と会社往復して、家に帰れば流行り
のバラエティ観て、たまに他のクズと遊びに行くだけの生活してれば、そりゃ何の知識も必要
ないさ。小学生並の知能があれば十分すぎてお釣りがくるよ。『学校で〜』なんていっている
奴は自分で自分の可能性狭めているって事にさっさと気付くべきだ。
上でも何度か出てきてたけど、「学校の勉強なんて何の役にも立たない」という意見は
１）学校の勉強を社会の実務に応用させる応用力がない
２）そもそも、大して勉強してない
のいずれか、あるいはいずれもだと思うんだよなあ。
自分の無能を声高に叫んでいるだけ、というか。
この手の議論（議論にもならないくらい答えは自明だけど）の背景には、理論を重視しない日本の伝統があるんじゃないかと、いつも思う。
日本は、「身体で覚える」、あるいは「見て覚える」ということを重視しすぎて、理屈や理論を軽視していたので、知識階級をさげすむ風潮があるんじゃなかろうか・・・
でも頭いいやつは大抵いい大学入る
勉強はすれば確実に自分のものになるしな。
まあ、勉強だけで教養がないと一緒にいて楽しい人間にはなれんが。
本は読んでおけ。
将来の夢に必要なのは「高学歴」ではなく、
その仕事に就きたいという「態度」なんじゃないのかな？
勉強しまくって生きていく上で無駄な知識を学ぶよりも、
仕事してく上で大切なことを学ぶべき
このレベルの学校に入るために凄く努力しましたと一目で分かる
ステータスみたいなもんだ
それだけ努力できる力があればこの会社でもきっと役に立つと雇いたくなる
中卒だと
子供のころろくに勉強もせずに遊んできた奴だな
そんないい加減な奴をこの会社にいれない
と
こうなるわけだよ
今は辛いかもしれないが今勉強しておくと将来に必ずプラスになる
あ
遊びも一杯しろよ？
よく遊び よく学べだ
仕事でまちがえを指摘するとこんなことは学校で習わなかった
おかしい！！と狂い始め
3日後には辞めた
学歴もいいけど其れを応用できるかの知能や判断力も見てくださいよ
人事部。。。
ところは「受験のシステム」であり、将来に役立たせるためではなく難易度の
高い所に受かるステータスを得るための手段に成り下がっていると。たしか
こんな感じの言葉。
入学のハードルが高く、卒業のハードルが低い。だから日頃の勉強が
「学ぶ学問」ではなく「受かるための学問」になり、結果その本人の望む
知識を得られぬまま成長してしまう事が多い。また、詰め込む学問がその
者の「思考の柔軟性」を消失させていくのだと。
実際、中学や高校初期に明確な将来設計した者は優秀になっている奴が
多く、怠けて過ごした者やただ単に進学した者は使えない人間が多い。
などと言ってる私も怠けて過ごした側で、役に立てないタイプの人間に
成り果てているのだけれど…
確か、青色の高輝度ＬＥＤを発明した日本人の著書だったかな？
母国語以外に中国語と英語を使える中学歴は
就職戦争に生きのこれるか。
俺は、学歴はないが
どうしたいか
どうなりたいか、計画を立てている。
その1つとして言語を身につけた。
高学歴以外で高学歴と同じフィールドに
立つにはビジョンと取捨選択が必要だと考える。
そして
「〇〇大学出身なんてどうせ低学歴」なんて
レッテルを自分から
はらずに努力してみろ。
涙をふけ！
外国の学生と日本の学生の意識の違いがすごい。
日本「合格やった！満足！授業面倒。」
独「もっと勉強したいぜww」
まぁ日本の場合大学は就職専門学校。
勉強したいから大学行くんだろ。
自分から「やる人」っていうのと
親とかから「やらされる人」っていうのではえらい違いだと思うんよ
前者はいくら低学歴でも絶対に勝ち残ろうとするハングリー精神があったりするが
後者はいくら高学歴でもいつまでも他人任せだったり情報を鵜呑みにしたり
しがない中3だが、前者になるようにがんばります
褒められるんだぜ
勉強した方がいいじゃん
俺あまりしなかったから
大人になってから後悔してる
学校の勉強のやる必要があるせいで
本当にやりたい勉強できなくてだめじゃね。
結局その人間の伸びしろをつぶすことになると思う
第一どう見るかは人それぞれだろうけど、日本をしょってたつ政治家たちはいわゆる高学歴だが特に見所ないと俺は思う。
学歴で評価する事は間違ってるとはいえないかもしれないけど、
学歴で評価されることを目標に勉強することがばかばかしいと思う。
低学歴で十分飯食えるような職業に就けるはずだし。
詳しくはしらんけど
アメリカの大卒は大学卒業までの努力の度合が分かる。
正に勉強とは学生の本分であり仕事になるわけだ。
なーに安心しろ、受験のためにと将来使わない情報を覚えるより毎日ほとんど変わらないルーチンワークの方をするほうがよっぽどツライ。
ホント社会は地獄だぜ、フゥハハハァハー
まぁ、能力なんざ見ただけじゃわからんだろうが
でも、学歴があれば頭が良いわけじゃない。
頭がよければ、学歴を持っているとも限らない。
(適応力とかコミュ能力の類は特に)
ただ、学歴を持っているヤツは社会のルールに比較的従順。
何も努力せず高学歴を叩くやつはカス
まわりと「同じ」待遇じゃ誰もなろうとしないから必然的に高待遇になる。
・・・はずなんだけどそこまで努力しなくても楽して同じくらい評価されちゃうから
社会が成り立たなくなってきてる。医師不足とかがいい例だわな
本人の努力の入る余地がある分だけ、評価基準としては公平なんじゃね？
バブル世代中年男の人生を振り返れば、下の方の階層の生まれの者にとっては
社会人としてのスタートをちょっとでもいい位置にするために重要なアイテムだったと思うよ。
つまり、途中でやめることがダメなんだと思うが。
まず何より、大学受験までの予備校やらで、実際には「膨大な金」が必要という事実をもってしても学歴システムは「平等」と言えるのか？
学歴は真面目さがあれば誰でも云々というのはこの事実をもってしても本気で言えるのか？
親の経済状況に左右されずに受験システムを「勝ち進む」ことのできる人間こそ、稀ではないのか？
この部分をどうにかしなければ、機会の平等も何もあったものではないだろうに。
高学歴（特定大学優遇）の社会においての優越性、正当性の根拠を、「平等さ」という言葉に求めるなよ。
学力の有効性は大いに認めるが、ここだけはいけ好かんよ。
学歴のために勉強するってのがそもそもおかしくね？
卒業したらゴールみたいになってんじゃん
今は学歴より技術じゃね？
先輩の話だが転職に困ったことないどころかスカウト来るぜ
小さな工場だが20代で手取り40超えてりゃ十分すごいと思うわ
最低限度の一発逆転は残しておかないと、根底部分の活気が無くなって社会全体が衰退しちゃうという罠。
努力する、頑張る、ということの指標。
誰だって勉強は苦痛だし大変だ。
でもそれを頑張れるかどうか。
頑張れない奴は社会に出ても仕事を頑張れない。
好きなことには力を入れるが、気に入らないことは手抜き。
そんな奴、困るだろ？
また社会常識、モラルなども学歴と相関はある。
犯罪統計でもはっきり出ている。
低学歴にも素晴らしい人はいるだろうし、高学歴にもクズはいる。
しかし集団（マス）で見れば、はっきりと差がある。
また社会は顔の良しあし、家柄、人種、性別、出身地、そんなもので
完全に平等に扱われることなど、まずない。
しかし学歴ってのは本人の努力で獲得できるもの。
スポーツで頑張ったものがメダルで評価されるように、勉強で頑張ったものが
学歴で評価される。当然だし、そうあるべきと思う。
学歴が何らかの指標の一つになるのはいいけど今の学歴社会じゃそれ一つしか見ないのがだめなんだよな
予備校いかないと受験できないの?違うだろ
家の経済的な理由で俺は予備校行かなかったけどね
一応しらなそうだから言っておくけど東大生の奨学金の利用者って結構多いんだよ
結局あなたが言っているのは低学歴になったのを金のせいにしているだけ
高学歴、実力無≧低学歴、実力無し ×
高学歴、実力無＞低学歴、実力無し ○
学業に対する努力を軽視するのはどうかと
俺は金がないから自宅近くの大学にしか進めないんだ。
学歴でしか判断しない人を見てるとはらがたつ
それは東大生が多いからでしょ。それは東大生には奨学金出すからでしょ。
受験はお金という観点からは、決して平等ではない。能力のある人は合格できるかもしれないけど、多分その人は義務教育のなかで習得してきたものが違うと思う。能力ってのは考える力があって継続的に取り組めるかってことね。そういう人は、大学の出題範囲を調べて統計とか分析のデータ見つけて傾向を把握して対策を練って自分の習得度に合わせた参考書が買えて、問題を時間内に解く技術を磨いて……っていうのを自分一人でできる人。多分できない人が大半。だから予備校行かなきゃ受験しても勝負できない。
勉強で培った思考力、記憶力、持続力、論理力はなんにでも活きてくる。
そんで大学がゴールだと思ってんのは２年生まで。
それ以上になれば就職を意識するんだから。
理系の大学生はこんなアホな質問鼻で笑うよ
修士いくのはあたりまえ
最初「私立校なんて金持ちのボンボンがいくとこ。庶民にはかんけーね」と思ってたんだが、公立小学校でめちゃくちゃ懲りた。
俺は学歴は必要だと思う派だけど、
俺の2人の幼馴染が学歴不要って言ってるのよ
一方がゴクウで職人職してる
一方がヤムチャでブラック企業リーマンしてる
勝ち組になる確率大。
少々ずる賢いが吉。
今時大学は行って当たり前、プラスアルファが必要。
そういう意味での学歴社会の崩壊が今起こってる。
大学の間に就職に関係有る資格やアルバイト経験(もちろん就職に関係する職種)をして、
その経験を元にプレゼンするくらいの事はできないとだめ
有名な理系大学卒でさえ正社員就職ができなくて派遣にがんがん流れる時代だからな。
そこに入ったからには社会と接点を持たない覚悟がある奴だけにすればいいと思う
良い学校出てるってだけで仕事が出来るとか頭が良いと言う考え方がある限り､学歴社会は無くならないだろうな｡
頭は良いけど馬鹿な奴が出世しちゃうんだから｡
ほんの数年必死こいて勉強して良い学校行って良いトコに勤めても､ソコで何十年も胡座をかいてたら何の意味も無い｡
高学歴で頭の回転が悪い奴はまれにいる。
ただし、社会に出て10数年でたった一人出会っただけだ。
米２４２
低学歴乙
東大生だからといって無条件で奨学金が出ると思ったら大間違いだ。
大学で奨学金が出るかどうかは高校の時の評定にかかっている。
灘高やラサールで評定平均3.0じゃ出ないけど、
底辺馬鹿高校で4.0なら出る。
受験生の時どれだけ努力したかわかるから
あと、コミュ力が大事
これがないと面接で落ちるし、もし会社に入れてもいづれ使えないと判断される
実力もありゃ適材適所もあるだろうにとりあえず新卒かつ一流以外イラネだから
才能や埋もれた人材をそれこそ空き缶のごとく棄てているのが今の日本なんだよ
リサイクルなんて不要！高性能な新品だけ！（ただし老害様は最優遇）
が、低学歴で成功した人間からしたら本当に何の価値もないと思う。
お金に価値が無くなることと同じなんだとか
お金が全てじゃないのは確かだけど、
現実お金が無くちゃやっていけないでしょ。学歴もそれと同じなんだとか
やっぱり学歴が一番平等なんでしょうね。
おそらくFランでまともなやつなんて１万分の１ぐらいで
割合的に高学歴のほうがちゃんとしてるから
高学歴雇えばまずハズレなし
俺はFランだけど
それは試験の点数などではなく企業の業績として結果にでる。その努力を
どこまで出来るのかの判断基準が学歴なのでしょう。
学生時代に勉強しなかった奴が社会に出て新しいことを積極的に学ぶわけがない、
と思われても仕方ないよね
↑↑
なんで言い直したとね！
全員、お前らみたいになるんだぞ？、どんな国が出来るんだよｗ
2、自分で勉強するやつが出てきて、そいつらが国を運営すればいい？
そうだな、でもそいつらはいい暮らししながら、国を運営するけど別にクズを助ける義務はないわけだ。
3、妬んで革命でも起こせば、1、で想像したのと同じ国が出来るな？
クズにも分かりやすく書いてやったぞ、え、そも想像する能力自体無かったって？困ったなｗ
一流企業へ入るチャンスが与えられる。
大学に進学しようって奴が減るから
家庭も国も教育費を削ることができる。
大学も生き残るために
より専門性、実社会での実用性に特化したものを
教える場所へと変化する可能性がでてくる。
企業も優秀な人間を採ろうと
肩書きではなく、本人の能力を測ることを重視するようになり
その結果、能力の高い人ほどいい企業に入ることができるという
能力至上主義が流行って
社会の中での適材適所が徹底される。
塾に中三の時しか行かなかった俺が思うには、塾とかで無理矢理やらされるとかではなく、
授業とかの「やる時」に「やれる」ことが重要なんだと思う
なんか小学生とかに馬鹿の一つ覚えみたいにバンバン塾に行かせてる親が多いみたいだけど、
何かそういうのは違うと思うな
それで授業ちゃんと受けてなかったりしたら本末転倒だし
製図が仕事の会社なら、製図のソフトを触ったこともない高学歴より、そのソフトで2年間みっちり勉強した人がほしいはず。
でも、学歴社会はなぜか製図の勉強をしていない高学歴を良い給料で取るんだよね。そういうのは廃止すべきだと思う。
一流企業は学歴のままでいいんじゃない？
高学歴が重要だと自動的にわかるわけではない。
低学歴には学歴社会を理解しなかった者が含まれる。
高学歴の親から高学歴の子が生まれるのは、
公務員の子どもが公務員になるのは、
高学歴の待遇の良さ、公務員の待遇の良さを子供に伝えるからである。
良く考えてみてくれ、
子供である小中学生が自分で『学歴は大切だ』って気づけるかどうか、自分だけの力で気づける可能性はどれほどのものか。
低学歴ってのは、学歴の大切さを中高生になっても知る機会を得られなかった人間なんだよ。
そしてそれは必ずしも頭の悪さとは比例しない。
今でこそ学歴社会の面があるから
いくらコネがあっても勉強もしない奴は良い会社に入れない。
だって周りが一流大卒ばかりなのにそいつだけ底辺高校中退だったら
学歴社会においては不自然すぎるだろ。
コネのある奴でも少なくとも二流大学を卒業する程度の努力は必要になるから
コネの威力に限度が出てくる。
その分コネのない若者にもチャンスが回ってくるが、
学歴社会でなくなったらそうは行かない。
社会の上層は実質的にコネのある家系による世襲制になって
下層からはどう頑張っても上層に這い上がれなくなる。
日本をボロボロにしてきたんだよねｗｗｗ
高学歴だけで女が寄ってくるわけねーだろ
＞・就職先に幅が広がる
＞→お金おいしいです
基本的にこれだけ、これが全て
＞・高学歴だと周りから高評価
＞→嬉しい
就職できなければゴミのような扱い
東大出たってニートじゃ高評価なわけがない
まあ東大に行くような奴は当然分かってるだろうが
マーチなどの中途半端な大学に進学した奴はここを疎かにする
＞・高学歴だと大学の名前出しただけで女がわんさか
＞→顔によるがよほどのブサメンじゃなければおｋ
就職（ｒｙ
そりゃ同じ能力なら打席数が多い方がヒットも増える。
但し少ない打席数でもキッチリ打てる奴もたまには居る。
学歴はすべてじゃないけど、ある要素ってとこだな。
他にもいろいろ中高教育には言いたいことがあるけど、一言
英語だけはさっさと実践主体に変えろ、文法覚えてどうすんだよ
ばかりいると、学歴がちっぽけなものに見えてくる。
例えば、実際にみんなが言っている通り周りにも、能力が低いやつは
たくさんいるが、やはり優れた人材はたくさんいる。
結局、ある程度向上心とやらがあるやつは、そのような人に憧れるわけで
現実社会での能力の必要性を知らないわけではない。
そういう意味でも、朱も交われば紅くなるといいますか、いい大学に行くのに意味が
あるんじゃないでしょうか。
後、上の方にも賛成です。英語を読むのは得意だが、speakingとなるとどうも苦手で・・・
＞→顔によるがよほどのブサメンじゃなければおｋ
あり得ないと断言できる。
最低でも、「中の上」以上の顔じゃないと無理…。
面接で人間性等を計る適当な要素は学歴だもの。
履歴書で人生は決まるって言っても決して過言ではない。
と、某企業の人事課の俺がマジレスしてみる
勘違いしてる奴多すぎだから言っておくと
学歴社会（学歴がモノを言う時代）は確かに終わりつつある
じゃあ学歴なんて意味ないのか？っていうとそうじゃなくて
学歴あって当たり前。さらにプラスαも必要ですよってこと
真理だな
勉強が嫌いで技術のある奴はその方面に行く。
ごっちゃにするから、争いが起こる。
棲み分けができているなら、それでいい。
昔は世襲制に近かったから、棲み分けができていた。
いろんな職業がなければ世の中成り立たないんだよ。
「どこそこの学校を出た」ってのは「少なくともそこで課せられたものをクリアするだけの能力はある」ってことだから。
ただ若い頃に学業以外の何かに夢中になり、一般サラリーマンへの道を外れてしまった人間にも
再チャレンジのチャンスがある社会にして欲しい
30過ぎてから大学に行きたくなる人も多いはず。40で大学を出ても専門を活かした職業に就ける様になれば
日本はもう少し風通しの良い社会になるはず
コミュ力ある奴はとりあえず大学行っとけ、背伸びしなければ十分になんとかなる
頭よくても目立ちたくない奴は高卒で就職しろ
人の上に立つ器や面倒くさい奴も素直に高卒就職か専門行ったほうがいいぜ
大学行くのが当然な社会と言っても、自分に合わないことはするもんじゃない
苦しむだけだ
自分の立ち位置を理解できない人間は精神病になってそれこそ終わるぜ
入社試験で必ず筆記試験をやればいいと思うんだが。
もしくは就職版センター試験みたいなのをやればいい。
高校時代に頭良かったかどうかより今頭良いのかを見た方が確実で公平だろ。
問題はどの程度学歴が重視されたら行き過ぎた学歴社会になるのかの境界線や今の日本社会は適度に学歴を評価しているのかってことであって、その意味での学歴社会を議論してない人が多すぎて議論になってないような気がした。
別に学歴いかす仕事なんてしたくないし
いい会社行きたいから、いい大学行くという考えがよくわからん
行きたい大学行って、自分にあう仕事して、楽しく生きていければそんでいいじゃん
人生、楽しんだもん勝ちだ
東電とか鳩山とか見てると能力ありすぎて涙が出てくるよ
東京電力
【取締役会長】 勝俣恒久 東京大学 経済学部卒業
【取締役社長】 清水正孝 慶應義塾大学 経済学部卒業
【取締役副社長】 皷紀男 早稲田大学 法学部卒業
【取締役副社長】 藤本孝 慶應義塾大学工学部卒業
【取 締 役】 青山やすし 中央大学法学部卒業
【取 締 役】 木村滋 東京大学法学部卒業
【取 締 役】 森田富治郎 東京大学法学部卒業
【常任監査役監査役会会長】 築舘勝利 京都大学法学部卒業
頭悪すぎ
無知をさらけ出すなよ(笑)
変わらなくてはならないのは受験制度と学校教育
↓
だから企業もすぐに辞めそうにない高学歴をとる
↓
学歴社会
ってなると先生が言ってた
例外だらけだが一昔前まではそれが通用したんだな
経済学・医学とかも足すべき
だから手っ取り早く学歴を取る
けっきょく資本主義の流動性そのまんまの流れなわけだよ
消費者としての経験が少ないためか、何をどうしたらどういう使われ方をするかがまるでわかってない
まず、説明書の通りには使われないと思えｗ
説明書？読むわけねーだろｗ
だいたい、読んでもわかんねーよｗ
同梱するのは訴訟回避に決まってんだろｗ
まあ、高学歴って言われる学生さんと話しても、途中でちょっと隅を突っつくと逃げる人間が多い、後は、あまりに単一的でマルチタスクな事や話が出来ないのには嘆きが出るわな。
今じゃ東大の文系(の世界史選択者)でも、鎌倉幕府の成立年代がわかんないとか実際あるみたいだし、
どうも失敗作は出るようでして
少なくとも社会に出るまでの競争を努力して勝ちぬいた連中のほうが信用はできる
仕事内容にもよるがＦランゆとりは必要ない
歴史は繰り返すと言うが、この国は何かに異常に依存しては失敗を繰り返すよね
そして学習をしないｗ
努力できる量と、
分からないことを理解して身に付ける力の指標だよ。
逆にいえば、それだけなんだけど、
どれだけ高度な仕事ができるかっつーのには必要だろ。
学歴もなしに、高度なことができるからちゃんと見て下さい、なんて、
世の中甘くねーぞ。
でも大学で学歴決めるのはアホとしか思えない
学歴だけで人を見るな！
…っていうけどさあ
全人格を査定されて、それで落とされたら…立ち直れなくないか？
高学歴からみると高卒と同じようなレベルに見える。大卒ってだけで学歴社会の中位にいるような錯覚はやめたほうがいい
低学歴は一問一答、網羅性、一般常識(笑)を大事にするよな。んで一個でも自分が知ってて東大生が知らないと東大なのに、ってwまあ麻生の漢字読み違い指摘して鳩山選んだお前らだから仕方ないか。
あのな、頭いい人は体系的理解、概念間の異同、検索力、とかこういうのをおさえるんだよ。
採用する側はそれが理解できてるから高学歴を選ぶんだよ
馬鹿は勉強することの意味を理解しないから馬鹿なんだよ
でも、近年はスポーツができる学生が精神力があると見なされて、有利になっているね。
俺は資格で就職したから、学歴社会とは無縁だけど。
頭が良くて外交的で人脈作るのが上手い奴が勝ち組みになる
非社交的な人間は頭良くても負け組になりやすくなる
だが、勉強出来ても頭悪い奴とかコミュ障の奴とかは
社会では使えない事の方が多い
高校の時点で人生の方向性や夢が決まってるヤツなんてそういないからね
親に与えられた方向性はあるかもだけど
社会に出てから大学っていう流れは合理的
自分に必要な知識や技術を真剣に追い求める事ができる気がする
といっても、脱落者は相変わらず多いだろうけど
無駄な勉強など無かったと思ってるやつは高学歴
勉強なんてしたっけ？ってやつがトップエリート
だって勉強の内容を決めてるのは高学歴以上なんだぜ？
○○をするために(できるようになるため、理解するため)○○の科目を学びたいってなると思う
受験競争が苦手な人達は、「学歴社会が無くなれば良い」と思っているかもしれない。しかし、それが実現するとするならば、その時には、日本が外国の植民地になっている時なのだ。日本人全員が中学卒の横並びで、それ以上に上の学校に行けなくなる日だ。アフリカ諸国やインド、中国が一時期過去にヨーロッパの植民地になった時がまさにそれだった。働けど働けど、ヨーロッパ人から搾取されて暮らしは向上しなかった。健康保険制度と年金制度はなく、年老いても、老骨に鞭打って働かざるを得なくなる。日本人全員が中卒になるならば、学歴や受験競争はなくなる。しかし、全員低賃金労働者となり、死ぬまで安い肉体労働に従事する事にならざるを得なくなる。中間管理職から上は外国人になるのだ。日本人は一番下っぱの使い捨て労働者として扱われる。不景気になれば切られるのだ。このような状態は、日本人が好まざる状態であるにも関わらず、今でもジワジワと外国人労働者が日本には増えて、次第に中間管理職を外国人が占めるようになってきているのだ。採用担当者までが外国人になっている企業も既にある。こうなると、日本人は、怠けている限り、学歴もダメ、採用もダメになり、失業者だらけとなるのだ。だから学歴をバカにしてはならないのだ！
社会人になって勉強したくなったら改めて勉強すればよい。
大手日本企業じゃ絶対取ってくれないが、海外へ行って働けばそんなやついくらでもいる。
日本の無くすべきは学歴社会じゃなくて新卒一括採用と年功序列＆終身雇用。
あそこまで追い詰められてあそこまで努力した経験はない。
受験が無くなったら、楽しい事だけやってのべーっと
生きる若者が増えるだけだ。
そんなのコミュ力イケメンだけが得する世の中になってしまう。
もちろん金持ちで良い教育受けて良い大学入った人もいるけれど
ほとんどは、すんげー努力して入ってきてたよ。
その努力は絶対、社会人になっても必要になると思う。
ただ、勉強していてよかったと思うぞ。また、途中にあるとおり高校卒業→仕事→大学
の経験がある奴のほうが就職活動では有利なのは事実。年齢制限があるところは、斜陽。東電みてりゃわかるだろう。
…という俺も高校の理系が古典・日本史・世界史を勉強する意味が分からないカスです＼(^o^)／
それが、「鹿児島」それも民泊で農業体験ですから、「ええ！
時期調子良かった頃を今。
ということを考えてちょっと散歩へ。
マーチって典型的な莫迦に認定されてるけど周りは頭良さそうに見えるんだよなぁ・・・高校が付属とか推薦は例外もあるけど
学歴が役に立たない→勉強を教えない、勉強を教えてもらえない→民度低下→世の中低下
つまり特別な才能がなくても本人の努力次第で結果が出せる
最も公平な人間の判断基準だろ
ほとんどの人間はの評価は、その親を見て評価されるようになる
良い人材とは信用のできる人材
つまり仕事はほとんどが世襲または縁故できまるようになる。
つまり封建時代のように生まれたときにその一生が決まる。
そのような社会に移行するのではないかと思う。
きびしいね、最近
大学生にもなってスマブラもやってないようなやつと話なんてできない。
娯楽を知らないから勉強してるって奴が結構いるけどこれはこれで問題だろ。
そういや、何一つ真剣に打ち込んだことないな
さてと、勉強してくるか
やっぱ低学歴は馬鹿だな
学歴っていうのは、何の才能も無い人間に序列をつける為のものでしかないからね。
だからこそ学歴社会は必要。
才能のない者のほうが圧倒的に多いからね。
小賢しい計算で学校で一杯お勉強していい点数（笑）とって苦労したんだから楽して儲けて当然
そんな考えの奴らが集ったおかげで、無能クズが高給とって会社が潰れる
文系の歴史の年号でさえ、覚えとけば損はない。
学歴社会っていかに努力できるか、の尺度だと思う。
社会にでて仕事するうえで役に立つし、受験勉強なんて才能に左右されにくい(一部除いて)し
努力量のパラメーターとして最適だから勉強という基準になっただけで
もし努力に比例するのならばそれこそスポーツでも足の速さでも格ゲーでもよかったと思う。
でも足の速さとかは才能に大きく左右されるし身体に障害があったら絶望的だしね
学歴社会であることがわかっているうえで勉強しない奴は努力できない奴だとみなされてもしょうがないよねってことなんじゃない
もちろんあれば有利だろうけどね
でも学歴が大事っては俺も思わないけど努力は大事だと思う
スポーツにしても勉強にしても趣味にしても
結局なにに対しても一つのことを努力することができない人間は仕事も努力できないからね
低学歴だから何もできないわけじゃないでしょ？
低学歴だけど部活をやめずにしたやつは辛いことも乗り越えて続けた
それだけでも俺はすごいと思うけどな
結果努力してる人間が一番必要
家柄とかそういうのは関係はない
所得格差がそのまま教育格差に繋がる状況が悪いのだと思う
貧乏人は私立中学なんてまずは入れないし公立一本でも大学までとなると苦しい
塾なんて行けないから独学しなきゃいけない
大学費用は奨学金とバイトで何とか工面
勉強さえ頑張れば高学歴とかうそだろ
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教養があるかどうかの一つの目安が学歴。
金持ちではないけれど教養が高く凛としたご老体に出会うと
俺は素直に尊敬するけれどもね。
金持っても教養が無いって人は、やっぱり
ああは、なりたくないなぁって思っちゃうしな。
愛知県だがむしろ公立一本が普通で優秀な人種のイメージだぞ。君が代日の丸は問題ないし、朝礼で普通に国旗に礼してた。
東京や大阪見てると生まれたのが愛知県でよかったって本当に思う。
うちじゃ私立なんて絶対無理だったから、俺もあんな公立に入れられたらDQNかイジメで不登校になっちまってたかもしれない。
もし結婚しても公立学校の環境が良い県で育てたいよ。
東京は勤め人が日本一多いのに、子育てできる環境じゃないってのは大問題だ。
高校生活を楽しみたいのならレベルの低い高校に入ればいいが、学歴として一生ついてくる。
学歴社会でなければレベルの低い高校に入るのに
俺は絶対難関行ってやんよ。
就職はほぼコネ（家柄）で決まるようになるよ。
「学歴で決めている」という建前のある社会なら、
いくら親にコネがあっても二流大卒程度の学歴は身に着けなくてはならない。
折角親にコネがあるのに本人がまるで勉強せず二流大学にも入れなかったケースの分
コネはなくとも一生懸命勉強して一流大学に入った奴にチャンスが回ってくるが、
学歴社会でなくなったらなにせ学歴不要なんだから
親にコネさえあれば本人の努力は不要。
コネのある家庭の子息が中卒でも無能でも洩れなく一流企業に就職して
コネのない奴は東大出ても無職、という社会になる。
なにせ学歴社会じゃないんだから
「東大出て無職」もおかしなこととは認識されないだろうけどな。
社会に出たらそう思う。
もっと勉強しておけばよかった...
―――才能の壁――――
高学歴無所得「学歴社会なんてクソですよ」
低学歴高所得「学歴なんて役に立たなかったね…」
――――越えられない壁――――
低学歴低所得「学歴あっても大して役に立たないの！だって今は～～」←おまいら
同じこと言っていても説得力が違う
学歴社会以前に差別社会が我々の中に息づいてしまっているんですねぇー
それこそ学歴社会が背景にあってこそじゃん
学歴社会がなくなれば勉強する必要がなくなるって言ってるようなもん
まぁ実際勉強の必要はあると思うけど
興味の幅が広がり、目標が定めやすくなったり、そもそも俺は学校の勉強は筋トレのようなものだと思ってる。
「学習する能力」それ自体の向上
本来的には大学は努力の証明するためにあるんじゃなくて学問を学ぶためにあるはずだろう
学歴が欲しくて大学にいくなんてあんまり理想的なことじゃないね
社会はもっとうまく回ってるだろ
大体、今の人事に問題がないと思う時点でね
大学での業績より大学名で決めてることが問題なんだよ
全入時代
将来的には差がついちゃうけど
Fランより国立の方が使える人材が多いのも事実
コミュ障とどっちがマシかが問題だ
社会に出てから必要なのって応用力だと思うんだよね
基礎問題暗記問題はなし
基礎を踏まえた応用問題のみが試験に出れば学校で得た知識を生かす事が出来る人間なのか判断しやすくなると思う
大概はこれができる順に学歴って決まるから学歴社会は妥当でしょ
勉強なんてやりゃいいんだよ
あと高学歴でも無能がいる、低学歴でもできるやつがいる→学歴関係ない
だとしたら、高学歴で有能、低学歴で無能→学歴関係ある
これも成り立つじゃん。後者のほうが腐るほど例があるのにね
貧富の差は、今晩の飯さえ食べるのに苦心する極貧か、ブルジョワ私学の医科大学をお金の力でいっちゃうようなやつぐらいだろ
塾なんて必要ないし（東大、京大ぐらいはさすがにキツイが）、入ってからも奨学金＆授業料免除がある
少なくとも国立大学ではキチンとそれなりの成績＋家庭状況で間違いなくとれるしな
学歴社会って「学閥()」と大学の先輩後輩思い出の共有（）で成り立ってる
学歴社会じゃなくなったら勉強する人が居なくなる？そんな訳無いじゃんよ…
勉強したい人はキチンと勉強するよ。まあ今の肩書が欲しかったから勉強したような高学歴の人はしないだろうが
結果的に低学歴にバカは多い
誰もが公立高校、国立大学へ行く道が開かれている異常な国、日本に生まれたから気づかないだけ
庶民出身でも学歴があれば、ゲームに参加する資格が得られる平等すぎる社会で
なおかつ、才能があって努力しまくれば公立ルートで東大にも行ける
欧州もヒドいもんだし、極東以外のアジアも同じ
生まれが悪ければ、それで人生は詰み
平等が重視されるアメリカは当然ながら凄まじい学歴社会だよな
人種や性別で差別していない、と裁判で反証しなきゃいけないからね
そこで何をやったかを重視するそうなんだ。
だからいい大学行ってバイト頑張りましたって言われても、はいそうですかってなるんだよ。
それだったら専門である程度技術をつけてきてくれてる学生の方がいい。
ちなみに普通の大学生より高校生を取った方が
4年間遊んでるやつより、最初給料安くてみっちり技術を教え込めるから高校生の方がいいんだよね。
世界にはすごい人が思っている以上に多いしな～
なんにせよ、実力さえあれば大丈夫なんだろう。
実力ってなんか曖昧な表現だな…
「なんで数学や英語が必要なんだ」って言う人に数学や英語は必要ない。
学んだことのない人には学びの大切さはどうしても伝えられない。
これが高等教育の最大のパラドックス。
でもごく一部の人間が、学ぶことの本当の大切さに若い内に気づき、学んだことを糧に社会を変えてゆく。
まったく同じコンピュータを使って２ちゃんだけやってるような人もいれば、世界を変えてしまうような
アルゴリズムを日々設計している人もいる。
そもそも「学歴」を得る程度の努力なんてささやかなものだし、受験のために人生の1，2年も努力できない
ような人は、大抵は人以上のことは何も成し遂げられない。
逆に言えば、本当に学ぶ気があって自分で道を切り開く人にとっては、学校に行くか行かないかは小さな選択の
問題。若い人は、道に迷ったらひとまず死ぬほど勉強をしてみるべき。それが自分の道を見つける最初の入り口になる。
あと、自分の今までの勉強とこれからの人生が詰まった鉛筆で吐きそうになりながら入試と格闘したことのある人間の方が、そういった経験をしてない人間より少し深まった人間だとは思う
・高学歴だと周りから高評価
・もてる
勉強するメリットとしてこんなものを挙げてる時点で知能が低い。
こいつは勉強しても意味が無い。将来ポンコツ決定。
そもそもプロ野球、メジャーリーガー自体が天才と努力の天才の集まりなのに、そんなやつと比較してどうすんの。
「ぐだぐだいってねぇで、努力を死ぬまで続けろ」ってことだよ。馬鹿。
そもそもプロ野球、メジャーリーガー自体が天才と努力の天才の集まりなのに、そんなやつと比較してどうすんの。
「ぐだぐだいってねぇで、努力を死ぬまで続けろ」ってことだよ。馬鹿。
・高学歴だと周りから高評価
・もてる
勉強するメリットとしてこんなものを挙げてる時点で知能が低い。
こいつは勉強しても意味が無い。将来ポン
「なんで数学や英語が必要なんだ」って言う人に数学や英語は必要ない。
学んだことのない人には学びの大切さはどうしても伝えられない。
これが高等教育の最大のパラドックス。
でもごく一部の人間が、学ぶことの本当の大切さに若い内に気づき、学んだことを糧に社会を変えてゆく。
まったく同じコンピュータを使って２ちゃんだけやってるような人もいれば、世界を変えてしまうような
アルゴリズムを日々設計している人もいる。
そもそも「学歴」を得る程度の努力なんてささやかなものだし、受験のために人生の1，2年も努力できない
ような人は、大抵は人以上のことは何も成し遂げられない。
根性がなくて現実から逃げてた。
こんな野郎を企業は雇わなくて当然なんだよな。
日本人的には利益のためってよりかは文武芸を修めることでより人間の洗練を目指すっていう感じにする方がモチベーションの上がり方は段違いのものがあると思うし、気質にも合っているから健やかだ。故に人材が養われ本当の豊かさにも繋がる。三日天下ではない、末広がりが。
日本人的には利益のためってよりかは文武芸を修めることでより人間の洗練を目指すっていう感じにする方がモチベーションの上がり方は段違いのものがあると思うし、気質にも合っているから健やかだ。故に人材が養われ本当の豊かさにも繋がる。三日天下ではない、末広がりが。
「なんで数学や英語が必要なんだ」って言う人に数学や英語は必要ない。
学んだことのない人には学びの大切さはどうしても伝えられない。
これが高等教育の最大のパラドックス。
でもごく一部の人間が、学ぶことの本当の大切さに若い内に気づき、学んだことを糧に社会を変えてゆく。
まったく同じコンピュータを使って２ちゃんだけやってるような人もいれば、世界を変えてしまうような
アルゴリズムを日々設計している人もいる。
そもそも「学歴」を得る程度の努力なんてささやかなものだし、受験のために人生の1，2年も努力できない
ような人は、大抵は人以上のことは何も成し遂げられない。
まったく同じコンピュータを使って２ちゃんだけやってるような人もいれば、世界を変えてしまうような
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そもそも「学歴」を得る程度の努力なんてささやかなものだし、受験のために人生の1，2年も努力できない
ような人は、大抵は人以上のことは何も成し遂げられない。
まったく同じコンピュータを使って２ちゃんだけやってるような人もいれば、世界を変えてしまうような
アルゴリズムを日々設計している人もいる。
そもそも「学歴」を得る程度の努力なんてささやかなものだし、受験のために人生の1，2年も努力できない
ような人は、大抵は人以上のことは何も成し遂げられない。
日本人的には利益のためってよりかは文武芸を修めることでより人間の洗練を目指すっていう感じにする方がモチベーションの上がり方は段違いのものがあると思うし、気質にも合っているから健やかだ。故に人材が養われ本当の豊かさにも繋がる。三日天下ではない、末広がりが。
社会に出たらそう思う。
もっと勉強しておけばよかった...
金が欲しいなら金儲けの勉強しろよｗ
最近の若者は効率主義だと聞いたが全然効率的じゃないなｗ
後、英語の授業は撤廃すべき
日本で習う英語（）は海外で１ミリも役に立たん
勉強能力と会社での戦力度はゆるい相関関係にある。あくまで「ゆるい」相関な。 だからしばしば裏切られる。
これよりもっと密接な相関がある指標、それも何年も付き合って親友として相手の事を知りつくす、とかじゃなくて
数分の面接と数時間のトライアルでふるいにかける選考手段。
これ考えたら天才やで。
ちょっとまえに一芸入試といってケン玉とかで入学する馬鹿なシステムが試験導入されたが、案の定勉強についていけずに落後するなど流行っていない模様。
日本は学歴社会( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
なんて、のたまっている奴見ると何言ってんの？ って思っちゃう。
そんなの安価なパソコンにやらせりゃいいからな！
上位１％に未達なら無価値なんだから、勝ち抜けないと思ったら素直に別の方向から攻めるべきだね
要は金さえ稼げればいいんだから、やり方はいろいろあるはずだ
まあどんな学歴重視であろうと実力主義であろうと、自分がやりがいを感じられるような仕事に就ければいいよね
かえってガッコで一生懸命勉強する気にならんわな。
会社だって何を勉強したか、どういう能力があるかじゃなくて
コミュ力重視で採用決めるんだもの。
それに甘えて勉強ちゃんとやってないけど。
欧米諸国の学生には負けるわなやっぱり
たしかに高学歴で使えない人はいるけど、確率的にはＦランよりかは優秀な人材はいる
たしかに高学歴で使えない人はいるけど、確率的にはＦランよりかは優秀な人材はいる
でも学歴が役に立たず子供の学習意欲を削ぐようなのはもっと駄目。
今の子供、、まぁ我らが世代なんだが、やってる気になってるやつが多いから、勉強量だけ無駄に多くなっちゃったんだよ。
別にそこまで大変じゃないよ
ただし就職は別
実績がすごければ学歴がなくてもそれはそれで評価すればいいだけ
何の実績も持ってないのが学歴まで否定したらそれはただのあほ
学校の勉強にかける時間を別のことにかけてそのスペシャリストになってればね
でも平凡な人材で成績も悪ければ今まで何してたの？って話になるわけで
自分は特別知性が高いって自信があるならそれを面接でアピールすりゃいいだけ
特に何もしてないけど東大出の馬鹿よりは使えます！って言っても説得力ないけど
勉強は全くできないけどプロのマジシャンやってる大学の知り合いは
面接の場で特技披露して某大手通信企業に就職決まってたし
アメリカの大卒は大学卒業までの努力の度合が分かる。
知名度のある大学出なら変な奴を選んでも多少は言い訳できるだろ
マルチはしらんが・・・
マルチはしらんが・・・
あー高学歴なのに平凡な人生でつまらんわー中卒で会社社長とかうらやましいわー
アメリカの大卒は大学卒業までの努力の度合が分かる。
仕事でまちがえを指摘するとこんなことは学校で習わなかった
おかしい！！と狂い始め
3日後には辞めた
学歴もいいけど其れを応用できるかの知能や判断力も見てくださいよ
人事部。。。
残念すぎるよ。
高学歴なのに浅ましい奴って多くね？何学んでるの実際。
比較的頭の悪い大学からよりいい企業に就けるって可能性は頭の良い大学の方が高いだろ。
いい企業だから高収入かどうかは分からんし、いい大学入ったからあい就職先見つけれるかと言ったらそうでもない。
それに、良い大学、良い就職先は人それぞれだからな。
少なくとも俺は良い大学に入って良い就職先に就いて金を稼ぎたいと思って勉強してるし。
俺の価値観では金こそ全てだな。
やる前に御託並べるな
論理的思考ができない人なのかな。
学歴が高い人間は往々にして狡賢いからねえ。一方で高学歴でもないのに学歴社会を
擁護する人間はよく分からん。自民党を支持するワープアみたい。
学歴ヒエラルキーの既得権益を維持して自分の存在意義を確認したい高学歴と、
それを論理性の欠片もなく擁護する無能。
東大京大のＡＯ入試を批判してるＯＢをみると、まさに前者だなあと思うよ。
・高学歴だと周りから高評価←高学歴を生かした就職をしてなきゃ20代半ばまで
・高学歴だと大学の名前出しただけで女がわんさか←金がなければ無理
結論：高学歴でも新卒で就職出来なきゃＦラン並のオワコンになる
高学歴ばかり採用しておかしくなったって話もある
バランスが大事なのかもしれない、いろんな人が必要
他人の知識を頭にいれただけならコンピューターでいいよ
それで企業の業績が伸びたかといえば逆だし。
勉強は判断材料のひとつでしかない。
実力があり、吸収が早い奴は頭が悪かろうがよかろうが社会に求められる人間だと思う。
現行の学歴社会は、はったり学力になってるのが問題なんだろ
試験自体がいい加減で学力を見れない問題になってるし、推薦はあるし
本来は勉強しても役に立たないなんて言っていいセリフではない
勉強したことはスキルとして活かせないなら、その勉強はさせるべきではない
資格認定機関として無能な大学を排除できない文科省の問題
学歴社会を必死に守りたがるクズが多いから無くならないよ
分限免職するために無能者のレッテルをはられて心にダメージを受けるもの続出。
それか米国みたいにインターンで1年働いて能力の見極められてから本採用。
その場合「まあ新人だから」のように未来に期待するようなヌルイ評価はされない。
就職のため、ステータスのためっていう以前に学歴高い中に身を置くと知的なやつ多くて面白いよ。嫌な奴もいるけどそれは程度の差はあれどこも同じだし。
なお、合コンしたくない大学に認定される模様
営業系は社会勉強の方が大事だな
大学卒業じゃなくて入学が目的なんだよ。だから勉強頑張って東大入ってニートになる。
東大出て成功してるのってあんまり頑張らずに入った人たちだけじゃね？
低学歴は支離滅裂なことばかり言ってて話にならなかった
自分は低学歴だが高学歴がいい会社に入れるというのは、家や身分しか出世の道しかなかった時代に比べれば進歩だと思う。
問題は新卒の価値に比重が傾き過ぎが問題だと思う。それと学歴の大事さが分からない環境だとつむ。
解決策としては
①18歳までは義務教育で文武両道教育の復活。武道教育、道の授業半分、文系の教育半分。
②落ちこぼれを出さない教育。授業は厳しく詰め込むのではなく興味を持たせ自主学習が進む形。
③大学入試テスト廃止。代わりに偏差値テストで授業に付いていけるか知ることが出来るテストを年に数回実施。
④大学入学はお金さえあれば誰でも入学できるが進学を難しくする。そして卒業も難しくする。
⑤上記により新卒の価値は現役四年卒業の者に傾く。年数が係る者は企業がどう見るかによる。
大人になれば分かるけど社会科などは興味を持てば、本一冊ですぐに理解できるものです。
ならば、日本にとって必要な理系教育に重点を置くべきで、国語・算数に加えて理系教育を充実させた方がいい。
興味を持てないものは勉強はかどりません。その中で興味関係なく必須強化だけを重点的に授業するのが望ましい。
良い事尽くしでワロタｗ
語学重視、推薦、ＡＯ系のバカ入試がある限り学歴社会は淘汰されるべきだ。
中卒でも車の免許を取るときに勉強する。
中卒でも溶接工や車の整備士になるときに勉強している。
勉強は必要。
社会に出て思うのは、高校レベルの教育は実際必要ない。教育よりモラルを植え付ける方が大事。
高校を専門学校のようにして高校卒業で即働けるようにしていく方が良いと思う。
研究者になりたいとか、学問の道を進みたい人用に大学に行くための高校(今と同じように満遍なく色んな科目を勉強する)を残せばいいと思う。
今の大学は明治～昭和初期のような本当に学びたい人達が行くところではなく、就職を少しでも有利にするための証明書を貰うところになっている。
義務教育課程＋高校3年間の12年間(中高だけでも6年間)かかってもほとんどの人が英語の読み書きすらできてないのに、本当に社会で自立して生きていく為に必要な物事を勉強している(できている)んだろうか？
つまり、学歴埋めるための勉強でなく自分のための勉強に出来る
最大のメリットといえばこれかな
上司に提出するとほぼ確実に真っ赤に添削されてやり直しを言い渡されてしまうorz
「うは、このあと人生イージーモードｗｗｗ」とばかり
遊びまくり社会なめまくりで大学生活遊び倒し
プライド高いだけで根性知性皆無な役立たず社会人量産され
人類は衰退しました、となるのを防げる。
もう手遅れな感じもするが。
単純に中卒、高卒がすごいんじゃなくて、そいつがその境遇からがんばったからすごいんだよね。
大多数の低学歴はまっとうな職に就かず、お目にかかる機会もないんじゃないかな
高いだけで確実ではない。
受験も仕事も決まった期間に決まった成果を出さなければいけないのは一緒。
そして伸びる奴もいれば伸びない奴もいる。
IQテストで決めるのは基礎体力テストでプロ選手を選ぶようなもの。
選び方が違うだけで、一定以上のTOPの人たちはどっちでも受かるんじゃない。
ボーダーライン上はわからんけど。
ま、ドラフト1位でもドラフト外でも入社してしまえば
その後は一緒なんだがな。
結局底辺は文句ばっかで適当に終わらすか何もしないかじゃん
頑張って2、3年と耐えたらそこらのサラリーマンより普通に稼げる
弁護士や医者は半端な意思でなれるもんじゃないし寧ろなってからが本番ってのが一番だるい、通常科目極めてやっとこさ受かった医大でどれだけ覚えなければいけないことがあるか想像しただけで頭が痛いわ。
今高二とかで落ちこぼれてると感じてる奴はとにかく遊んで人を楽しませる術を身に付ければ夜の仕事でほぼ絶対に稼げる。
それが無理なら土方か職人の弟子入りやな。
美しさはもう失われ大人にちやほやされる時期もお終いって悟った時
後悔しないように頑張れ
俺の10年前の就活でも成績表提出してたんだぞ
ちゃんと勉強を、「続けて結果を出したか」が評価されるんだよ
大学入るのが当然ってなってる親子は勘違いしてないか？
職選びを間違えず、真面目に働くんであれば奨学金借りて底辺大入るより高卒で働いた方が得
結果的には一部の例外を除いて高学歴でかつ本当に優秀な人だけが勝ち組になる。
つまり格差はより広がる。例外は現在でもあるしね。
技術系は潰れる
逆に変に学歴プライド高いヤツもいて厄介だし、学生時に机にかじりついてたタイプは少し中身が堅いのも多い。
遊んでばっかりいたのは困るけど、その時代や社会の中での自己バランス感覚ある人が魅力的かつ優秀かと感じる。
なので学歴社会が無くなってもメリットもデメリットも無いと思うし、問題は企業側の採用動機や方法かと。
そりゃ勉強なんて出来たところでしゃーないわ
いい家庭に生まれたからいいヤツだとか
いい学校出たからいいヤツだとか
いい会社で働いているからいいヤツだとか
そんな事で判断する事が間違えてる
529みたいなバカがいるんだから
企業は学歴を参考にしないでフィーリングで採用した、モチロン、義務教育だけの学歴だとしても分け隔てなくだ！！
↓
ある時、経営者と人事が利益を上げている社員（営業成績）を調査し高いポストを与える方針を出す
↓
多少の例外があるが、なぜか一定以上偏差値の大学の卒業生に有能（営業成績）な社員が偏っていることに気づく
↓
経営者『有能な社員を輩出する大学に求人を出せ、そして卒業生を面接に呼べ。いやもうソノ大学出身なら誰も良い。数撃てば当たるだ！！』
そして『学歴社会ではない世界』の有能な経営者が特定の大学の卒業生を集めた結果、利益が増えたという・・・
ー完ー
学歴はある程度までは減点法で計算するものと考えた方がいい
人間ばかり想像してないか？ 会社が求めてるのは普通にクルマを運転出来る程度、要は
上の人間の命じたことを滞りなく遂行できる処理能力。創意工夫なんか上が勝手にやるって話。
これが低学歴だと道中ノッキングばっか起してイライラが募るって話なんだよ。
会社経営してみろ。低学歴なんか絶対、取る気なくなるから
考える力とスピードを鍛えるためなんやで
だから社会で全く使わない因数分解やら三角関数やら習う
社会じゃ考える能力が低い奴はゴミよ
もちろん学校の勉強しない時間を、自分の将来に何か役立つことに充てれば学歴をひっくりかえすアドバンテージを得られるんだけど、人生の要領悪い人は大体その時間で遊び怠けるだけだから、結局は学歴差に勝てなくなるわけで…
学歴って、良い仕事を得るための権利を誰が見ても平等（実際はそうじゃない）な形で
配分する際の権利チケットのようなもの
医者（臨床医）なんて仕事の内容を考えればどう考えても手先が器用な奴がなった方が良い仕事なのに
受験では全く関係の無い、英語や特に数学の成績が医学部の合格には必須
文系全般も実際の労働とは全く関係のない古典や日本史・地理・そんなもの勉強して良い点が取れれば一流大学＝一流企業チケットゲット
この時点で若者の半分切り捨てってキツすぎない？
結果的に行く学校も変わるだろうけど、貧乏人にチャンスが与えられる点は大きいよ
アメリカみたいに名実ともに一流大学ならいいんだが、日本の大学は卒業するのが容易いんだよな
4年ないし6年厳しい大学で過ごしてたら、給料バカスカあげていいのにね
フランスもドイツも中国もロシアも18歳あたりの偏差値で一生が決定する社会。
どこの国も勉強さえすれば天下りしてちょっとした資産形成ができる。近現代の平等の核心はここ。
ある意味日本よりもガチガチの学歴社会だぞ
日本では大卒が一応の評価項目だけど、アメリカは大卒はほとんど評価されなくて日本でいう修士博士が評価項目になるって違いはあるけどな
高卒以下で富裕層や社会の支配層なんかのいわゆる上流階級の仲間入りできる者はほとんどいない
日本みたいに「学歴と実力は無関係（キリッ）」とかいうおかしな連中は少ない
案の定大学は無駄な時間だったと思うわ
働きたくないわ…
でもこの安定した仕事を辞める勇気が無い。
ブラック企業ならすんなり辞めてチャレンジ出来るんかなとか考えてる。
日本にもそんな人いないからｗ
だから学歴社会って言われてるんでしょ
むしろアメリカの方が学歴ではわからない会話力や人柄を
重視する傾向にあるんだぞ
日本は学歴のみ重視してそういう能力の発掘を怠ったから
今の停滞に繋がったって言われてる
何故ならば、ニーズがあって生まれたモノだから。
大切なのは、バランス。問題なのは、学歴社会に依存してしまうこと。
大半は無能で無力な凡人なんだからな・・・ 天才やら秀才ならともかく・・ 基本世界はバカが動かしてるんだぞ！
学歴がないと、日本人は皆ほとんどゴミになるだろ・・
そうなったらどうするんだ・・ 誰が俺を食わしてくれる！ 何を誇ればいいんだ！
人間なんて学歴以外でも差別主義なんだから、どうやっても差があって、そこを理由に、自分に有利な社会であるように動くものだ。
何を勉強しても無駄にはならんだろうね。
自分で使い道見つけるだろう。勉強せんでもそれなりに生きていけるだろうが。
地頭の悪い子は勉強しないと駄目ですよ。
専門的な技術や知識を身に付けて特化した人材にならんと。
それに学歴すらないニートが噛みついてるのがこのコメ欄なんだよなあ。
現に、中国とかはまずは血縁関係、
それが埋まると地縁関係。
なんとか大学出たっていう学歴よりも、
党幹部の親戚っていうのがでかいつらする。
持つべきものと無いものの違いってこうも違うんだなって実感したのはポッポちゃんのおかげ
それを具体的に例示できないのでは、この仮定された命題について論じるのは全く意味がない。
金が学力(机上の)。それだけ。
資格なんか山ほどあるんだから、難しい資格とかだったら中卒でも能力を示すものがあればいい
なんにも証拠がないのに、自分はすごい使えて、能力がありますっていうだけだったら残念だけど口だけだと思われる
仕事と勉強は関係ないとかいうけど、高い学歴は努力か要領のどっちかは最低限保証される。
おい、お前頭を上げるな、無礼なやつだな
性格が影響する仕事では、意味ない
おしなべて見ることしか出来ない奴は、役に立たないから人事に飛ばされてる、自覚あるか？
「当社の入社条件に学歴はありません。」
・エントリーシートはWEBから。
・もちろん英語で記入、解答やアピール等も全部英語
・その時々のテーマによる論文を英語で送れ
結果（スキル）があるなら過程（学歴）なんぞどうでもいい。
ある将棋の名人の家系が天才家系で3人兄弟中の兄弟2人が東大、1人だけ棋士。
その棋士が言った言葉
「何で私だけが将棋の世界に進んだのかって？2人はバカだから東大に行ったんだよ。」
バカと言われた2人
「アイツは出来が違う。」
そのレベルの人にとったら、進学なんて足枷でしかない制度だろうし、本当の意味での実力主義にならないかなっと。
問題は学歴しかまともに見れない、実際の能力を見る能が組織に満足に備わってない状況だよ。
大学でちゃんと勉強して、知識がある方が対応方法の引き出しは多いのは確かだけど
本当に賢い人は、引き出しが少なくてもうまく組み合わせて対応できるんだよなぁ
学歴なんか存在しなくても企業が学力を重視したいなら自分達でテストできるんだから
優秀な人はちゃんと上に行けるし家柄なんて問題にならないよ
高い学費を出さないと就職が制限される上に一生に一度しか職業を選べない
転職がしにくいから企業側は待遇を上げなくても良くなる
教育側、企業側の為の制度であって労働者側は損しかしない
有力な資格も受検できない
だから大金払って大学へ行かねばならない
金がなければ奨学金とかいう借金までしなければいけない
苦学なんて美談でもなんでもなく只のデメリットだよ
労働者にとって新卒主義と学歴社会はリスク
年功序列さえ排除して首にし易くなれば
後から怠け始めた奴は落ちぶれるし
後から頑張った奴は高卒だろうと拾ってもらえる
学歴社会ってのは圧倒的な生産者が居て経済に余裕があったから維持できてただけ、今現在食い潰すだけの学歴が溢れかえってそのシステムを維持する為に毎年国債の借り入れが増え続けてる。
学歴は金を生み出さないから低賃金の外国人労働者に頼ってる。
システム自体が破綻してる。
学力テストの偏差値が能力や人格とどう結びつくのか
なぜ判断基準がそれでなければならないのかを説明できていない
学歴以上に数値で表されてシビアになる
面接面倒なんだよ
と言いたくなるコメがちょこちょこあって気になる。
あと勉強自体は大事だよ。発展途上国が次世代の教育に力入れるのもそうだし、力入れた国が伸びてる具体例
は多い。
勉強できるかどうかに拘り過ぎて、思考停止するのが悪い。何事も極端は良くない。
キミのように偏向された情報に踊らされる間抜け人間を見ると、本当に勉強しててよかったと思うよ。
学歴だろうがなんだろうが、雇う側が、本当に望んだ人材を得るために何を選考基準にするかだよ。
学歴ばっかりみてるとちょくちょくハズレを掴む。
でも学歴全く見ないともっとハズレを掴む。
学歴以外にも、俺の優秀さをみてくれ、って君たち労働者はいうんだろう？
例えばそれは何だと思うのか、自分の身をもって例示してみてはどうだろうか。
そしたら企業も、よしこれからはこのポイントを雇用するかしないかの評価に含めよう！って思うじゃん。
まさか学歴も、それ以外にも、雇用者に対して高性能をアピールできる要素がないって事は無いんだろう？
学歴がない奴が単純に学歴社会を憎んでもしょうがないんだからね？
学歴での評価を無くそうみたいな国の動きがあるわけ？
虫歯一本治せなくなる
「それは普通の事だよ、おかしくない」って誰か言ってやれよ。そうじゃないと大卒無能がどんどん増える。
「この大学に入ればホワイトカラーになれる」的な保証のようなものを崩すべき。日本では、高学歴ためにホワイトカラーの職を無理やり増やすようなことが行われており、格差社会にも繋がっている。
結局受験勉強で一番重要なのたぶん数学やし
諸々の中でのウェイトは大きいほうだが、見た目などに比べれば小さい要素。
美男美女（と周囲から言われる）人間だけ入れる区とか作ってほしいの。
高学歴だけが入れる区も作ったらいいと思います全然。どっちいきたい？
金がなければ働いて大学行きゃいいだろ、そんな奴大量にいる。
こういうスレだと、コンプ持ちが集まって「高卒でも大卒より全然優秀な人がいて～」
なんて言い始めるけど、そういう人はそもそも優秀なのよ。
この理不尽な世の中で、学歴くらいだぞ、努力したら確実に手に入れられるものなんて。
高学歴はダメとかいってんのバイト雇ってる底辺職やろ
もう国産のブランド力は無いに等しいくらい落ちぶれてるんだから、もっと視野を広げて上を目指すべき
就職した後で〇〇大学卒ですとか言ってても何の意味もない。
仕事で結果を出す奴が正義だし、それが評価されるべき。
何で学歴が重視されるかって言ったら、結果を出せる奴が比較的多いからだ。
高校→１～２年就職→大学ってシステムがもっと一般的になると、
大学での勉強しがいもでてくると思うんだよな。
例えば公認会計士なんかは、会計士試験に受かってもまだ公認会計士資格がもらえなくて、
一般企業への就職２年＋講座受講３年＋修了試験合格まで行かないとダメなんだが、
こんな感じで就業経験があるうえで勉強や試験があると、実務やキャリアへの理解が進みやすいと思うんだわ。
でも、｢学歴｣という壁を設けることで国民の生き方をある程度コントロールできるから導入された
後の世代＝後継ではなく道具、という考えでシステムを作ったせいで、今企業がガタガタなんだよ
勉強に取り組めて成果を出せる秀才（もしくは取り組まなくても成果を出せる天才）の殆どは高学歴なわけで、だったら会社も高学歴から採用したがるよね
>一度社会を経験しないと
>勉強する意味が漠然としてしまうと思うんだ。
あのさ、こういうのって、普通に物を考えるやつなら中学生くらいで理解してるもんなんだぞ。
もう一つマジレスしとくと、
世界標準からすれば日本は学歴社会でもなんでもないぞ。努力がきちんと評価される社会だぞ
だからこの類のスレで必ず出てくるような「高卒でも年収◯万円」とかいるわけ。
知らないのは恥ずかしくないが、思い込みはよくないぞ。
よって、選択科目で構わない。
必修は止めろ。
一般人はとにかく勉強していい大学出ないと普通にすらなるのが難しいんだから勉強はした方がいいよ
それに学歴社会にしていかないと外人にどんどん上のポスト取られて日本人の多くが外人に顎で使われる世の中になるよ
学びたいことがあるから行く場所のはずじゃん
学歴社会があっても無くてもほぼ変わらんと思うけどね
難関大学に合格するような人は働きながら勉強しても
余裕で進学できる様な高能力の人しかいないからな
企業が個別に試験を課したとしたら恐らく大学入試よりも
難易度が高いものになるだろうし
普通の人は付いてこれないと思う(´・ω・`)
実際は技術職(研究職)みたいな人達もそういう良い学校に行くんだぜ？高専なんてのもあるしな
日本の核心である技術の開発・研究はやっぱ勉強ができなきゃダメ
学歴っていうかそういう道に進めるだけの頭・机にへばりつタイプの根性があるかどうか
見極める仕組みは絶対に必要
そういうのが嫌ならスポーツ選手・芸能・土方の職人やってお金を稼げばいい
土方でもちゃんと専門技術を身に着ければ大金を稼げる
むしろ土方でもロクに働けない低学歴がギャーギャー騒いでるイメージがあるね
土方で活躍できる人間はその気になれば勉強の道でも良い所まで行けるが
いい歳こいて学歴がどうのと騒ぐ低学歴のワーカーはどっちにしろ無能って感じだなw
1000万円くらいまでの給料なら大卒でもいいだろう
確かに大卒は低学歴に分類されるところだけど日本みたいに新卒採用の誰でも変わりがきく企業の職業なら低学歴で問題はないと思うよ
もしも大学教育自体に価値があるんだったら30代で良い大学出たやつも
良い所に就職できないとおかしいはずだがそう成ってないのが証拠
典型的な「結論ありき」思考
こういうポジショントークを自覚なくやっている点で「学校のお勉強は阿呆を作る」ことが分かる
韓国の両班的発想ですね
こういうのを見ても学歴偏重なのが間違っていることが分かる
割と精神論なんだよなぁｗ
15年前比なら無くなったようなものじゃない？
20年に日大卒業だけど、周り大企業受かりまくってたよ。
自己prのうまさとかは、それまで頑張ってきた高学歴ほどすごいだろうから、大学ごとの差が出るのは必然
環境が助けてくれることもあるけど、やる気出すのもそれを持続出来るのもある程度は遺伝で決まる。
何かに縛られると苦しいな。
地獄のような人類史を生き残った遺伝子が俺らな訳で
何かしら優秀で無いはずが無い
発現するかどうかは知らんが
たしか勉強の目的は自分の人生を補う知識と知恵を得るためのすばらしき探検であり、本番(大人になる)前の心の鍛錬でもある。
とかいってたぞ？
勉強しないとマジやべえって。
元々から、そうだっただけだ。努力でも、実力でもなんでもない。ただそうだっただけなのだ。 運だ。 それだけ。 流れだけだ。 そして死ね！
沖縄在住で不登校中の自称革命家が、その問い掛けに対する解答を反面教師として提供してくれると思います。（宣伝になると向こうの思う壷ですので敢えて名前を伏せておきます。）
尤も、「義務教育は必要か？」や「教養は必要か？」に対する解答になりそうですが。
ほんの一部だけど、大学で伸びた人間が救済されやすくなるのはいい事だと思う。
店員「ちょっとあんた！早くしてくれないと他のお客さん待ってるじゃないの！」
博士「え？ワイ博士なんやけど」
店員「Dr.！これは失礼致しました。どうぞこちらへ。優先レーンへどうぞ」
たぶんこんな感じ
知らんけど
ある程度の学力を身に付けられる環境に居たってだけの話
高級ブランドなんて無意味、くだらねーって意見は、イチローや大谷みたいな天才、成功者が言えばカッコいいが
そうじゃないのに「学歴やブランドなんてくだらねー」なんて奴は100％無能、貧乏人の妬み
そら日本みたいなオママゴトじゃないからな
日本なんて高卒と大卒の差がまったくないじゃん
日本や中国みたいな衰退国は学力以外価値を見出せない
学歴社会でなくなる≒企業が科学的論拠を精度高く判断出来なくなる
だから、そうなったらまず間違いなく国際競争力がなくなるだろう
オヤガチャの影響があるっていう意見もあるけどさ、
他のシステムの方がその影響が大きかった。
貧乏人にもある程度可能性がある。
しかしAO入試、お前はダメだ。海外経験だの、なんとか経験だの、
金持ち優遇システムそのものだ。
算数で何問できた？のテストが一番公平だ！
AIと3時間くらい会話して、AIが能力を判断するとかだったら面白いかもな。
話すタイミングや顔や印象などすべて考慮されるとか。
わかりやすく言えば、世界をリードする企業に、日本の会社はない。
グーグルとかマイクロソフトとか、全て外資系。
日本人の問題って、国民の90%が日本国内でしか教育を受けたことがなく、海外について何も知らないのが問題。
日本のトップ大学のレベルは、世界で40位。 国際会議に出席しても、日本の政治家は英語もできない。発言もできない。プレゼンのやり方も知らない。 子供を勉強させたいなら、海外で勉強させな。アメリカの教育は、ビジネスで役立つことしか教えないから。無駄がない。
義務教育レベルは「会社で集団行動できる人」を作るシステムなので平社員にするにはこのレベルがクリアできていれば良い。
義務教育は日本では平等の下に評価が判り辛くなっているので、高校という専門性のある落伍者は排除されるレベルが必要なんだと思う。
小中でちゃんと区別しておけば高卒か中卒かで分ける必要は無くなるのだが今の世の中の考えでは難しいので高卒が初めての知識・教育レベルの格付けとなる。
大学は更に専門性の高い指導職を教育する為の機関である。
というのが企業の考えです。
なぜそうなるのか？というと一定の知識を有していない人に一から企業が教育するより自分で学んで来た人たちの方が好まれると言うだけです。
ちなみに偏差値が１０違うと会話が成立しなくなるとも言います。
大卒でも頑張らないと認められないし、中卒でも頑張れば上に上がれる、スタート地点が違うのではなく、スタート地点は小学１年生にあるだけ…
先に頑張った奴が上に居るのは当たりまえで、後から頑張った奴は先行してる奴に追いつかないといけないだけ。