マイナス×マイナス＝プラス ←これ理論的に説明できる人いる？

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 18:47:56.71 ID:HoRDF/5g0
数式とか使わずにね

2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 18:48:24.33 ID:9KTUy0WM0
無職×童貞＝魔法使い

3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 18:48:29.18 ID:Ohl934+b0
裏の裏は表

9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 18:49:43.89 ID:iRjyw0xx0
後ろ向きに、後ろに進めば前

11 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 18:49:58.52 ID:b5bXy2/d0
後ろを向いて後ろ歩きが一番分かりやすい

12 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 18:50:01.85 ID:wASVVx+VO
お前ら×お前ら＝

ごめんプラスのものが思い浮かばない

18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 18:52:37.46 ID:ZYlGsst30
今立っている地点を0とする。
前を＋　後ろを－　とすると
後ろを向いて後退すると最初の地点より前
つまり＋側に進んでいることになる。

っていうか数式使わずに理論的に説明とかできんだろｗ

19 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 18:52:45.39 ID:tn3kLtXn0
棒に棒をクロスさせたら＋になるんじゃないか？

20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 18:52:55.58 ID:t6O8wKP30
百円払わなきゃ捨てられないゴミを泥棒が盗んでいった

26 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 18:54:26.13 ID:e6eQenYk0
>>20
いい表現だと思う

29 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 18:55:04.65 ID:XswmvYqe0
>>20
評価する

24 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 18:53:47.47 ID:KhHD/OlAP
童貞 ｘ 処女 ＝ 大人

30 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 18:55:06.05 ID:ZkSLbi4N0
他人の不幸は蜜の味

34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 18:57:38.09 ID:2TRy/U2A0
毎日三個ずつ饅頭を食ってくとするじゃん
三日間食い続けたとするじゃん
ってことは三日前には三個の三倍今より多く饅頭があったってことじゃん

40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 19:00:51.44 ID:RjEXwPuj0
借金＋借金＝増える
借金×借金＝踏み倒す

45 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 19:03:50.07 ID:V1e25Acc0
>>40
超納得したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 19:04:40.31 ID:zEUwm6x60
ドリル×ドリル＝無限大

48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 19:05:00.53 ID:PGhixNsT0
株の空売りを考えると分かりやすい

57 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 19:07:17.32 ID:/ybEOzsGO
落ち込む×落ち込む＝開き直る

59 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 19:08:07.27 ID:Bru3Rrur0
抜けた髪の毛で説明するのあったよな
一日30抜けるとして三日前までの合計とかなんとかだったか

60 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 19:08:38.12 ID:BbiQysc+0
＋×＋　することにする→結果、する（＋）
＋×－　することにしない→結果、しない（－）
－×＋　しないことにする→結果、しない（－）
－×－　しないことにしない→結果、する（＋）

65 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 19:10:44.13 ID:fEFduZMJ0
>>60が大分しっくりくるな
文系なら尚更じゃね

69 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 19:12:17.43 ID:EPHahAiC0
お前ら集まったら神スレになったりするだろうが

74 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 19:12:54.87 ID:Cd1bx9k70
男×男＝腐女子歓喜

78 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 19:13:35.34 ID:jTrxGjwf0
イヤな奴がイヤな目にあってメシウマ

83 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 19:14:40.99 ID:MfiNL7Ws0
100円の支払いを3回分取り消すと、収支が-100×(-3)＝+300円になる。

111 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 19:24:55.14 ID:fEFduZMJ0
801みたいだな

112 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 19:25:15.16 ID:yfhsCUjA0
マイナス１をかけるということを数直線上において１８０度ある数字を回転させる操作と定義する。
そうすればマイナスの位置にある数字にマイナスをかければプラスの位置に移る。
とかってだめ？

113 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 19:26:35.48 ID:FLV2B1iN0
マイナス「ダ、ダメ… かけちゃらめぇぇぇぇええ！！
　　　　　　アタシがアタシじゃなくなっちゃうぅぅうううッ！！」

115 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 19:28:28.16 ID:zciJHByT0
>>113
納得した

123 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 19:33:19.15 ID:lhP/NJ1t0
マイナスに＋をかけると、「マイナスが増える」からマイナス。
マイナスとプラスは真逆。
＋の反対のマイナスをかけるからプラス。

126 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 19:37:28.67 ID:q4/12WN80
一日に５ｃｍずつ水位の下がっていくダムがあったとして
３日後には今日より１５ｃｍ水位が低くなる
これが（－５ｃｍ/日）×３日＝－１５ｃｍ

逆に３日前を考えると
（－５ｃｍ/日）×（－３日）＝＋１５ｃｍ

って説明が中学の教科書に載ってた気がする

131 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 19:44:08.89 ID:IyKdKhJq0
マイナスは減るイメージ
かけるは積もるイメージ
マイナスが増えるとマイナスだろ
増えるのと減るのは逆の現象なんだから
マイナスが減るとプラス

136 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 19:52:40.56 ID:AiL0Q+Qy0
100m走でゴールと反対方向に用意して
後ろ走りしたらゴールのほうに走ってるってことでしょ

138 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 19:56:58.83 ID:ceCQBx3z0
矢印であらわすとこうなるわけだ

プラスを→にしよう
マイナスをかけると逆側になるわけだから、１８０度回転して←になる
さらにマイナスをかけると１８０度回転して→になる
ついでに虚数iをかけると、９０度回転して↑になる

143 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/02/27(土) 20:20:12.55 ID:q3Lov9Qw0
毎日３℃ずつ気温が下がるとする
４日前の気温は今日と比べて１２℃高い

---

体重が気になってきてる奴ちょっと来い
女ってなんで良い匂いすんの？
雰　囲　気　イ　ケ　メ　ン　に　な　る　方　法　教　え　て
かわいい女の子って卑怯だろ・・・・・・・・・
ゲームが趣味の女の子って良いよね
女ウケする話を知るもの来たれ！
日本人女性はもっと和服を着るべきであると思う
なんでユニクロ着てたら笑われるんだ？？
ねこを飼う気力を削ぐ言葉をお願いします
女の子の理想の髪型と言えば…
オタクな彼女が欲しい
女ってこのクソ寒い中何が悲しくて足出す服着てんの？
「女子の本音」　こ　れ　は　ひ　ど　い
不　　思　　議　　体　　験　　教　　え　　れ
深夜の散歩の楽しさは異常
一生独身の人生ってどうなんだろうか
本物の天然と偽の天然キャラの違い
自　分　の　フ　ァ　ッ　シ　ョ　ン　黒　歴　史
もうそろそろ腐女子を見るだけで欝になってきた
女子は何故スカートを短くするのか
顔の作りはマトモなのにニキビが酷くて顔が…
この人とは仲良くなれそうもないな・・って思う他人の言動
女が「この人、ちっちゃいなー」と思う瞬間
オタクってさ何であんな変な恰好してるの？
本物のニート、不登校にしかわからないようなこと書いてけ
家の鏡だとイケメンなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飲み会でのリア充のノリについていけない・・・・
漫画の中しか存在しない日常風景
じゃあ逆にさ、女が男に「惚れてまうやろ～！」って瞬間教えてよ。
レーシックで目見えすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らの、海外に行って良かった国、良くなかった国
100均で買ってはいけないもの
ガチで視力が悪い人にしか分からない1000の事
最近「オタクだけどリア充でイケメン」　というふざけた奴が増えたよな
お前らが人生の中で発見した独自の法則教えろよ
二度寝の恐ろしさは異常ｗｗｗ
彼女いないヤツには法則がある。
水樹奈々を見たお茶の間の状況を報告するスレ
もしかしてさ、この世界ってプログラムで出来てんじゃね？
お前らが電車で見かけたありえない客とか教えて

Comments

[1. VIPPERな名無しさん]

1げと

[2. ななし]

わかりやすい

[3. VIPPERな名無しさん]

高校までの数学は全部天下り式に学習するしかない

[4. VIPPERな名無しさん]

２０と６０がいい

[5. VIPPERな名無しさん]

おおおおお

[6.]

ひとけた

[7. VIPPERな名無しさん]

かあ

[8. VIPPERな名無しさん]

考えてみるもんだな

[9. VIPPERな名無しさん]

おおおおおおおおおおおお

[10. VIPPERな名無しさん]

60が一番しっくりきた

[11. VIPPERな名無しさん]

112の説明ってよく使われるけど、発見した奴すごいよな

[12. VIPPERな名無しさん]

ブス女とキモメンが付き合えば超お似合いだろwww

[13. VIPPERな名無しさん]

60はわかりやすくていいな。

[14. VIPPERな名無しさん]

無駄じゃない才能だなこれは

[15. ・・・]

後ろ向きに進む～って説明はどっちかっていったらマイナスを引いたらプラスになる時の説明じゃない？

[16. VIPPERな名無しさん]

走るで
おおお！
ってなってる人いるけど

なんで「掛け算」を「走る」
に置き換えてるのに納得できるの？

[17. VIPPERな名無しさん]

これって数式使って説明できるのか

[18. VIPPERな名無しさん]

20と60は昔からあるコピペだから今更評価せんでもいいだろ

[19. jmajtata]

前後の向きが±でそっちに向くって事が掛けることだよね

[20. VIPPERな名無しさん]

これって全部
掛け算初めての奴の覚え方で

証明じゃないだろ

[21. VIPPERな名無しさん]

数式使わないって条件が厳しすぎるｗｗ

>>112とか>>138のが本質に近い気がする
-1掛けるってのを複素数平面上で表現すると
π[rad]、つまり180°回転させるわけだから
-1からスタートしたら180°+180°で1の位置にくると

数式使うとこんな感じか
0=(-1)*0
0=(-1)*(1-1)
0=(-1)*1+(-1)(-1)
0=-1+(-1)(-1)
両辺に1を足すと
1=-1+(-1)(-1)+1
1=(-1)(-1)
∴-1×-1=1
まあ分配法則とか0掛けると0とかそこらへんは許してくれ

掛け算って不思議

[22. VIPPERな名無し]

2が真実

[23. VIPPERな名無しさん]

40が１番好きだな

[24. VIPPERな名無しさん]

自分にとって
味方の味方は味方
味方の敵は敵
敵の味方は敵
敵の敵は味方

[25. VIPPERな名無しさん]

敵の敵が敵の場合あんだろ

[26. VIPPERな名無しさん]

これ、親父に教わったのを今も覚えている。

A君は宿題をした：＋　×　本当に宿題をした：＋　＝　A君は宿題をした：＋
A君は宿題をした：＋　×　本当に宿題をしなかった：－　＝　A君は宿題をしなかった：－
A君は宿題をしなかった：＋　×　本当に宿題をしなかった：＋　＝　A君はしなかった：ー
A君は宿題をしなかった：＋　×　本当は宿題をしていた：－　＝　A君は宿題をした：＋

[27. VIPPERな名無しさん]

50m走を後ろ向いて後ろ向きに走るってやつがあったな

[28. なおや]

定義

[29. VIPPERな名無しさん]

>－×－　しないことにしない→結果、する（＋）

－×－　しないことにしない→結果、更にしない（∞）
になりそうだ。

[30. VIPPERな名無しさん]

米２６

お前のおやじとそれを誇らしげに書くお前も

どっちも池沼

[31. VIPPERな名無しさん]

※16
かけ算ってそういう使い方するものだから
｢秒速２ｍで４秒間走る｣と走った距離は２×４＝８ｍになるだろ？

[32. VIPPERな名無しさん]

>>20を過去にどっかで見たことがある気がするが･･･気のせいかな
俺は友人と話してたときは>>112の説明をやったことがあるが>>60が一番しっくりくるな

[33. VIPPERな名無しさん]

人生は足し算だから一気にマイナスにはならんだろ。
頑張って足していけ。

[34. VIPPERな名無しさん]

※29
？

[35. VIPPERな名無しさん]

数学記号使っちゃだめじゃないの？

[36. VIPPERな名無しさん]

※26
落ち着いて書こうな
どっちにしろ＝はおかしくなるけど。

[37. VIPPERな名無しさん]

60わかりやすいなと思った

[38. VIPPERな名無しさん]

後ろ向いて後ろ向きに歩けよ

[39. VIPPERな名無しさん]

ほとんどはマイナス×マイナスではなく、マイナス引くマイナスの説明をしてる。
引くは説明するの簡単だけど、×は数式使わないとなるとなかなか難しいよね

[40. VIPPERな名無しさん]

ようは二重否定だよな
｢○○をしないはずがない｣
↓
｢絶対に○○をする｣

[41. VIPPERな名無しさん]

－×－すっぱい…すっぱいぞぉぉぉぉ

[42. VIPPERな名無しさん]

0×0=0
これのほうがおかしくね？
ないことがないなら、あるんじゃね？

[43. VIPPERな名無しさん]

前を向いて前に歩く＋←(←)　－
前を向いて後に歩く＋ (←)→ －
後ろ向いて前に歩く＋ (→)→ －
後ろ向いて後に歩く＋←(→)　－

[44. VIPPERな名無しさん]

無から何がでてくるんだよｗ

[45. VIPPERな名無しさん]

※39
え？
マイナス引くマイナスの“引くマイナス”の部分がすでにマイナス×マイナスになってるだろ？

[46. VIPPERな名無しさん]

※42
人間は尻尾を１本も持っていません。
ここには人間が１人もいません。

よって、ここには尻尾が１本もありません。

[47. VIPPERな名無しさん]

論理的じゃなくて理論的ってことは
何か数学の符号に関する理論のようなものを用いて説明しないとダメなんですね

[48. VIPPERな名無しさん]

ムーンウォークってあるだろ？
あれは背中向けている方向に歩いて行っているわけだ

ある方向が正だとすると、
その方向に背を向けてる人間は負の方向に向いてるだろ？
まっすぐ歩くことが正だとすれば、
後ろ向きに歩いてる人間は負の歩き方をしていることになる。

じゃあ正だと仮定した方向に向かって、その方向に背中向けて後ろ向きに歩いている人間って
正と負、どっちの方向に歩いている？

[49. VIPPERな名無しさん]

米３１

｢秒速２ｍで４秒間走る｣と走った距離は２×４＝８ｍ

は大丈夫

でも
後ろ向きになって後ろに歩く
は掛け算じゃないだろ・・・

[50. VIPPERな名無しさん]

分配法則が成り立つように定義されたんだろ

[51. VIPPERな名無しさん]

鳩山「決めないことを決めた」

[52. ※45]

あぁ、もしかして-(-1)と(-1)×(-1)は別物だって考えるって事？
それだったら確かに数式使わないと厳しいなぁ

[53. VIPPERな名無しさん]

借金（マイナス）が減る（マイナス）で結果的にプラス
収入（プラス）が減る（マイナス）で結果的にマイナス
借金（マイナス）が増える（プラス）で結果的にマイナス

と子どもたちには教えてる

[54. VIPPERな名無しさん]

数式じゃない方がわかりやすいな
60に惚れた

[55. VIPPERな名無しさん]

スタート、ゴールがある。

スタート方面を向き（－）、後方に下がる（－）

[56. VIPPERな名無しさん]

普通の人は証明よりも説明を好むってことだな。

[57. VIPPERな名無しさん]

俺×童貞＝死ぬしかない


プラスにならねえじゃねえかあああああああああ

[58. VIPPERな名無しさん]

1 + (-1) = 0

両辺に(-1)を掛けると
(-1)*{1 + (-1)} = (-1)*0

分配して
(-1)*1 + (-1)*(-1) = (-1)*0

(-1)*1 = (-1) , (-1)*0 = 0 だから
(-1) + (-1)*(-1) = 0

両辺に1を足して
1 + (-1) + (-1)*(-1) = 0 + 1

1 + (-1) = 0　, 0 + 1 = 1 より
(-1)*(-1) = 1

数式使うとこんな感じ？

[59. VIPPERな名無しさん]

速さに例えるのって時間が曲者な気がする

[60. VIPPERな名無しさん]

代数学的な記号 － の定義に従えばいい

実数体の加法逆元となる、a+x=0 を満たすxは唯一定まり、これを -a とする。

a+(-a)=0だから、これは -(-a)=a を表している。

証明終わり

[61. VIPPERな名無しさん]

マイナス引くマイナスばっかりだな
ゆとりすぎるだろ･･･

[62. VIPPERな名無しさん]

増減の値を貴意する前に
掛けるという概念について考えたほうが話がまとまる

[63. VIPPERな名無しさん]

貴意→気に
誤字った

[64. VIPPERな名無しさん]

※60の3行目が全てと思う

[65. VIPPERな名無しさん]

得意げにかいてあるやつ

ほぼ足し算引き算じゃん

[66. VIPPERな名無しさん]

ここは春廚にがんばってもらえばＯｋ

[67. VIPPERな名無しさん]

ちょっと待て。

「百円払わなきゃ捨てられないゴミを泥棒が盗んでいった」
は盗まれた者が百円損をしなかっただけで、百円得をしたわけではなくないか？
式で言うと「-100×0=0」じゃないか？

「百円払わなきゃ捨てられないゴミが百円で売れた」
じゃないと+百円にならなくないか？
これでようやく「-100×(-1)=100」じゃないのか？

[68. VIPPERな名無しさん]

米６７

お前はいいとこついてるが
商売の勉強すれば解決

出ていくはずだった金が出て行かなくなったのは
ラブプラスになるんだよ

[69. VIPPERな名無しさん]

てか公理じゃん。説明もくそもない。そこから出発すべきルールじゃん。

[70. VIPPERな名無しさん]

|と|を"かけあわせる"と×ができます。
それを首をかしげて見ると
+に見えますね。

おやすみなさい。

[71. VIPPERな名無しさん]

60すげぇ・・・

[72. VIPPERな名無しさん]

米６９

そこに疑問を抱かないお前は
スイーツ（笑）とたいしてかわらん

[73. VIPPERな名無しさん]

※29
「しない」という選択肢を選ばない　→　「やる」

[74. VIPPERな名無しさん]

>>60
がすごいすごい言われてるけど

これって掛け算なの？

[75. VIPPERな名無しさん]

俺の数学の先生は両手の人差し指を出しクロスさせて、
「－と－を掛け合わせると＋になるだろ！がっはっは！」
なんてやってたな

[76. VIPPERな名無しさん]

いくらでも上手な言い方ってあるもんなんだなあ

[77.]

引き返すのをやめるにしたら格好良い上にわかりやすい。

[78. VIPPERな名無しさん]

１日１０個ずつ減っていくものがある。

一日たつと（＋１日）今より１０個減ってる。（－１０）×（＋１）＝－１０個
二日たつと（＋２日）今より２０個減ってる。（－１０）×（＋２）＝－２０個

逆に、
一日前は（－１日）今より１０個多かった。（－１０）×（－１）＝＋１０個
二日前は（－２日）今より２０個多かった。（－１０）×（－２）＝＋２０個


抜け毛とか借金とかとからめてやるとわかりやすいか。

[79. VIPPERな名無しさん]

今ん所この米欄には
「何この言い方！すげぇ！！ｗｗｗｗ」って猿と

「いや、これはマイナス×マイナスの説明になってない」って考えてる偏屈者
で分かれてるわけだ

[80. VIPPERな名無しさん]

※欄でスレの続きやるな

[81. VIPPERな名無しさん]

ゆとりはなんでもかんでも現実世界にプロットできると思っているから困る

[82. VIPPERな名無しさん]

※81
いや科学や哲学などの学問を現実世界にプロット(笑)できない人は凡人でしょ

[83. VIPPERな名無しさん]

実数空間は体なのだ

[84. VIPPERな名無しさん]

コメ欄で足し算とか引き算ていってるやつバカだろ。
１＋１＋１のことを１×３っていうんだから、引き算の説明できてれば掛け算の説明にもなってる。
後ろ向きに１歩すすむことを後ろの方向に５回て考えれば掛け算になってるって分からないものかね。

[85. VIPPERな名無しさん]

米69の言う通りだと思ったやつは数学できるやつ。
米72のように思ったやつは数学できないやつ。
ルールそれ自体に意味なんてないんだよ。
例えば３と５という数字があるとして、どうして５の方が大きいのかと言われても
それはそう定義されてるからとしか言いようがない。
数学が苦手な人の共通点は、「定義に意味を求めてしまう」ってところなんだよな。
もちろん、何でもありというわけではなくてある程度の妥当性は必要なんだけど・・・。
まぁ基本的には矛盾さえなければいい。

[86. VIPPERな名無しさん]

※84
バカという言葉を使う前にもっと勉強しろ、足し算と掛け算は同じ結果が出力されるだけで同じものではないんだ
異なる写像ということぐらいは知ってるだろ

[87. VIPPERな名無しさん]

引き算掛け算がどうのって意味なくないか

[88. VIPPERな名無しさん]

極端な例だけど
プラス　×プラス　＝プラス
マイナス×プラス　＝プラス
プラス　×マイナス＝マイナス
マイナス×マイナス＝マイナス
みたいな掛け算の世界を考えることもできるはず。
何でこの掛け算の世界だとだめなのかを考えると今使ってる掛け算の世界が合理的だなと感じる。

[89. VIPPERな名無しさん]

>>1の説明をして欲しかった厨房最初の授業でこんなのも理解できないの？
という顔で見つめてきた教師を俺は忘れない

[90. VIPPERな名無しさん]

確かに>>60は文系に優しい
惚れた

[91. VIPPERな名無しさん]

※82
5を7で割ったのに等しい数を現実世界で表現してください

[92. VIPPERな名無しさん]

スタート地点から後ろを向いて、その状態から後ろ向きに走ったら元の方向に前進するだろって誰かが言ってた
でも>>60のほうが分かりやすいな

[93. ※67]

※68

商売的にはそれでいいとして、数学的には財布の中身がどう変化したかなんじゃないか？

　引っ越しの際に不要になるものの処分価格調べたら百円だったから「百円」と書いた付箋貼ってたら、
　引っ越し手伝いに来た奴が「これ百円なら俺が買うわ」って勘違いして百円くれてソレ持って行った

…というのが数学的な意味での「-100×(-1)=100」なんじゃないのか？

つかこれ数学の話じゃねえの？

[94. VIPPERな名無しさん]

「プラスがマイナスの逆」←これ自体数学に沿った説明しないと。
(温度のプラスとマイナスが相対的な関係にあるのとは違うし)

[95. VIPPERな名無しさん]

実数空間の乗法集合における単位元は1であり、0を除く全ての実数空間上の元に対し逆元となる唯一の元が存在する、正の実数を部分集合としたときその部分集合の元全ての逆元は正の実数の部分集合上に存在し～とか説明されてもわけわからんだろ

[96. VIPPERな名無しさん]

※８６
同じものとは一言も言ってないけど。
自然数ｍをｎ個加えた数をｍ×ｎって表現するんだから、後ろ向きに後ろ方向へあるくのはマイナス×マイナス＝プラスの説明にもなってるだろ。

[97. VIPPERな名無しさん]

マイナスの意味って「後ろにある物を反転して考える」
ってことだから「プラスの反対の反対はプラス」って説明でＯＫかと。
因みにマイナス×マイナス＝プラスは通常定義じゃないし、公理でもない。

[98. VIPPERな名無しさん]

数学に必要な数字ってプラスとマイナスと０と虚数意外に何がありますの？

[99. VIPPERな名無しさん]

嫁の実家が火事

[100. VIPPERな名無しさん]

>>98
ベクトルとか。
行列になるとＡ×ＢとＢ×Ａは一緒にしちゃいけないでしょ？

[101. VIPPERな名無しさん]

ダムの水位が的を得てる

[102. VIPPERな名無しさん]

マイナス×マイナスがプラスになるのは普通はa-a=0とa*(-1)=-aとab+ac=a(b+c)を使って形式的に証明する
つまり「そういうもん」だ
該当する何か現実の事象が先にあってそれを数式に落としたというものではない

(-1)*(-1)
= (-1)*(-1) + 0
= (-1)*(-1) - 2 + 2
= (-1)*(-1) + (-1)*2 + 2
= (-1)*(-1) + (-1)*2 + 2
= (-1)*(-1 + 2) + 2 ※ 前の2つを-1で括る
= (-1)*( 1 ) + 2
= -1 + 2
= 1

が、なんかわかりやすいものがあるならむしろ知りたい

[103. ※67]

何度もすまんw

色々考えたんだが「百円払わなきゃ捨てられないゴミを泥棒が盗んでいった」は乗算じゃないと思うんだ。
「何かがあってチャラになった」だから、数学的には「-100+X=0」になって、Xがいわゆる「得」で、「百円得した」という事だよな？

結果的に「百円得した」ではあるが、やっぱしコレって乗算の例としてはおかしくないか？

[104. VIPPERな名無しさん]

数式使うが
-1×3=-3
-1×2=-2
-1×1=-1
　↓
-1×0=0
　↓
-1×-1=+1
-1×-2=+2
-1×-3=+3
　・
　・
俺はこう考えてたけどな

[105. VIPPERな名無しさん]

※96
なんつーかゴメン
＞自然数ｍをｎ個加えた数をｍ×ｎって表現するんだから
これも間違えてるし、考えのベースのずれを感じる
＞後ろ向きに後ろ方向へあるくのはマイナス×マイナス＝プラスの説明にもなってるだろ
これも、自然言語的には説明になってるし正しいけど、理論的な説明にはなってない

[106. VIPPERな名無しさん]

自分は34が一番しっくりきた

饅頭一日に3つずつもらう(+3)と3日後(+3)には9個在る
饅頭一日に3つずつ食ってた(-3)ら3日前(-3)には9個在った

[107. VIPPERな名無しさん]

※１６
走ることを「駆ける」って言うだろ？

[108. VIPPERな名無しさん]

マイナス÷マイナス＝プラスはどう説明する？
かけ算と何か変わるかな？

[109. VIPPERな名無しさん]

進む戻るで考えるなら、自動車に乗っててバックする時がなんとなく分かりやすい。
バックする(マイナスへ移動)時に、乗ってる人も後ろを見る(マイナス方向)ことで、進んでいる(プラス)ように見える。

よくわからないけど、掛算って簡単に言えば何倍かってことでしょ?
○×2なら○が二つ分。ってことは○×-2なら○が二つ分無い(もしくは少ない)ってことを表現できればいいのか?

そうすると例えば、バスケの2ポイントゴールを何回防いだかとかはどう?
敵チームがゴールを入れると自チームにとっては-2点。
この-2点×「減らしたゴール数(マイナスした分)」=自チームに実質プラスに働く得点数。
-2点×敵ゴール数を-3した=6点分自チームが有利。こんな感じでは?

[110. VIPPERな名無しさん]

※108
そもそも割り算という行為自体が自然数と相性が悪いので、
割り算を現実の事象で説明するのは難しいと思う
しかもマイナスとか

[111. VIPPERな名無しさん]

※85
なんでそういう公理や定義が妥当性や論理性を持って産まれたのか教えてちょ
って話だろ
ルールだからと言ったって愚者が気まぐれで決めたルールじゃなかろう

[112. VIPPERな名無しさん]

掛け算は左の数を右の数だけ足すと考えれるから、
マイナスならその数だけ引けばいいと思う

[113. VIPPERな名無しさん]

※108
割り算は逆数の積だから掛け算が証明できればOk
乗法に置ける逆元はその元の逆数に等しいからな

[114. VIPPERな名無しさん]

掛け算と足し算を、割り算と引き算を同じものとして扱うのは算数であって数学じゃない
足し算と引き算、掛け算と割り算なら２つ目（後ろの）の元との写像か、その逆元との写像かの違いしかなく同じもの

[115. VIPPERな名無しさん]

※74
掛け算の説明にちゃんとなってる、代数系で体は二つの算法を持ってて、２つの算法とは乗法と加法
加法におけるaの逆元を-aと書き、乗法における逆元をa^-1と書く、逆元って言うのはa+(-a)=0,a(a^-1)=1となるものを指す
でも個人的には、加法における元（逆元の逆元）だけでいい気がする
代数を理解できない人にはわかんない話しだし

[116. VIPPERな名無しさん]

ドリルはマイナスじゃねえよｗｗｗ

[117.]

>>60は実に分かりやすかったっていうかドリルはマイナスなのかｗ

[118. VIPPERな名無しさん]

>>131が割と秀逸だと思った

[119. VIPPERな名無しさん]

マジレスすると

－２×２＝－４
－２×１＝－２　←－４より２ふえる
－２×０＝０　　←－２より２ふえる

かける数を１減らすと　答えは２ふえる
だから
－２×－１＝２

[120. VIPPERな名無しさん]

本当にマジレスしてやろう。
マイナス×マイナスがプラスにならない数学の体系を創る事も可能。
但し、凄く複雑になるだろう。
マイナス×マイナスがプラスってのはそれが一番単純で分かりやすくなるからだ。
量子力学のなんたら解釈みたいなものだ。

どうでも気に入らなければ、別の体系を創ったっていいのだが多分誰も乗ってこない。
そんなことより、携帯電話の使い方でも覚えたほうがマシだからだ。

[121. VIPPERな名無しさん]

←
→

[122. VIPPERな名無しさん]

もう出てるけど、高校の数学の授業で確か先生が説明してた
掛け算は虚数平面上で回転を意味してるとかなんとか
虚数iが90度回転で、-1が180度回転
だから-1を2回かけると回りまわってもとの場所に戻ってくる

なんかしっくりくす説明だったから、それから何回か
「なんでマイナスかけるマイナスがプラスなのか」
って質問を聞いたけど、これ以外に斬新なアイデアと浮かばない

まあ、数学なんてもう全然使ってないけど

[123. VIPPERな名無しさん]

理論的にっていうのがまずおかしい。
理論的に説明してって言われたら公理から計算でだす他無い。
それ以外は無意味。

論理的に納得できるような説明なら、スレ内の様に例を使う方法でいくらでも言える。
ただやっぱり本質的な部分は公理系からの算出で出すしかないから
どうしても式→例の際に何かしら本人の主観で補間しないといけなくなる。
例えば、結構わかり易いって言われている60なんかでも
するが＋で－がしないに対応するのと掛算の対応について突っ込まれたら説明できない。

※111
定義は呼び方の問題だからどうでもいいとして
公理が無矛盾だなんてのはそのルール内で考える限り証明はできない。
つまり公理の妥当性なんてものは実は誰にもわからない。
※88がちょっと惜しい事言ってるけど、そんな計算法則になる公理系でも問題ないんだよね。
それに即した説明を現実世界に言い表す事ってできるはずです。
当たり前だけど＋とか－を例える例を変えるだけの話。

スレタイがナンセンス

[124. VIPPERな名無しさん]

スレタイがゆとり

[125. VIPPERな名無しさん]

また無駄なことしてんなと思うけど
そういうお前らが好きだぜ







よせやぃ

[126. VIPPERな名無しさん]

うしろをむいて逆噴射するみたいな

[127. VIPPERな名無しさん]

時間と水位を使った説明は良いな
時間と水位を使う事で正方向と負の方向が定義される

[128. VIPPERな名無しさん]

※123
なるほど！
理論と論理の違いでスレタイがナンセンスになるというのはよくわかった。

ただここで多くの人がスレタイから解釈して求めてるのは
その公理を「イメージ」として捉えたいところにあると思う。

マイナス（虚）とマイナス（虚）という概念を使って、なぜプラス（実）
という概念が発生するのかというあくまでも素朴で直感レベルでのイメージの話かと。
そういう意味で認識できる現象や事象に置き換える事で直感的に理解したかったのではないかと。

[129. VIPPERな名無しさん]

バカの俺には<<112の言ってる意味がわからない

[130. 椎名林檎]

りんごを2つ食いたい人が3人居ないからここにりんごが6つあるんだよ的な

[131. VIPPERな名無しさん]

>>60はすごいけど覚え方







使わせていただく

[132. VIPPERな名無しさん]

これでどうだ！
借金１０００円(－１０００)が１つ減る(×－１)と、１０００円の利益(＝１０００)が生まれる
つまり、－を減らせばそれだけで＋(利益)になるんだよ

[133. 7時]

(-1)*0=0
⇔(-1)*(1-1)=0
⇔-1+(-1)*(-1)=0
⇔(-1)*(-1)=1

[134. VIPPERな名無しさん]

弱点が減れば減るほど俺はつよくなる

[135. VIPPERな名無しさん]

マイナスの負の方向はプラス

[136. るるる]

敵の敵は味方

[137. 金]

1000円の借金を返さないから1000円儲かるんだ！
二回返さなかったら2000円

[138. VIPPERな名無しさん]

寒いね、って独り言だと寒いだけだろ？
寒いね、って誰かにいって寒いねって同意されると心はなんかあったかいだろ？
ってばっちゃが言ってた

[139. VIPPERな名無しさん]

「かける」って要するになんだ

[140. な]

自分ではうまい説明してるつもりみたいだけどわけわかめなレス多くともﾜﾛﾀ

[141. VIPPERな名無しさん]

※128

そう、それを踏まえた上で2段落目の話なんだよ。
例の話をしている限り、納得できるかできないかなんてのは主観でしか決まらない。
どんな例でも納得できないと言い張ればそれは通り得るんだよ。
例で表現する限り勝手な仮定が入るんだからね。
その仮定をそもそも納得できない人がつっこんでいるんだから話は終わらない。

直感的な印象で納得したいというのは最もだけれど結局自己満足止まり。
本当に納得したいんだったらスレタイの様に理論的でいいんだけど、自らそれを拒否しているというのがね。

[142. VIPPERな名無しさん]

死に体×毒＝裏返る

[143. VIPPERな名無しさん]

これってニュートンの虚数の特集であったな。

[144. VIPPERな名無しさん]

ダムの三日前がわかりやすかった。

教科書って、基本的なこと説明してくれてるんだけど、
当時は、文字ばっかの難しいものに見えて、読まないんだよなあ…

[145. VIPPERな名無しさん]

「かける」って要は個数なんだよ
ゲームとかでもアイテムの数を○×５とかで表示するだろ？　それと一緒

[146. .]

何で二番煎じの説明を得意げに言えるの？
馬鹿なの？

[147. VIPPERな名無しさん]

これ小学生の頃疑問に思って塾の先生に聞いたら
「なるもんはなるんだから仕方ない。いいから勉強しろ」
ってはぐらかされた。

[148. VIPPERな名無しさん]

掛け算ってのは足し算とその回数で表される訳なんだろ？
なら親と子が居るとして、子供視点で親が子供へ小遣いをやる事を＋の数、
子供が親に仕送りする事を－の数として×１を一回する×０をしない×（－１）を逆の事を一回するとしたら
－１×（－１）は仕送りと逆の事（小遣い）をする事になって子供視点ではお金が増える事になる
これじゃだめなのか？

[149. VIPPERな名無しさん]

文法で考えたらどうだろうか。
文法は基本的に加法（独立した言葉）か乗法（修飾）で出来ているのだから。

以下wikiコピペ
そのため現代標準日本語では、二重否定は単純に否定の否定（－×－は＋）として見られている。「～しないわけにはいかない」「それを悲しまないものはなかった」のように、肯定を強調する二重否定（緩叙法）は盛んに用いられており、否定呼応をみとめる言語と好対照を成している。





こんなように二重否定の文章を考えればわかりやすいと思う。

[150. VIPPERな名無しさん]

後ろ向いて逆走が一番わかりやすい

[151. VIPPERな名無しさん]

敵の敵は味方だな

[152. 名無し]

ケツのケツはチンコだな

[153. VIPPERな名無しさん]

※151
敵の敵はまた別の敵かもしれないぞ

[154. VIPPERな名無しさん]

そもそも中学で説明されなかったのかｗ
あきれるほど>>1は文系だなｗ

[155. VIPPERな名無しさん]

数学を数式使わずに理論的に説明しろとな？

[156. VIPPERな名無しさん]

数式は便利だな

[157. ユング殿]

凶悪犯罪者を死刑にしたら社会的にプラスになる。
じゃダメかな


マイナス状態がゼロになるだけだとか
死刑じゃ新たな弊害が生まれるだとかの哲学問答は置いといて

[158. VIPPERな名無しさん]

リア充カップル(＋×＋)
片方がブサイクなカップル(＋×－)
ブサイクカップル(－×－)

[159. VIPPERな名無しさん]

２０は俺もこの前説明に使わせてもらった
子どもにはこんな表現のほうがわかりやすくていいよね

[160. VIPPERな名無しさん]

>>147
日本の社会の縮図だな

まあ大抵、その手の疑問は高校や大学で（真面目にやってれば）解決するけど、そっちを初めに教えてくれれば良かったんじゃね？とも思う

[161. VIPPERな名無しさん]

－は棒　棒×棒＝+
+はとある穴の表現に使われることがあるから･･･ｱｰッ!!

[162. VIPPERな名無しさん]

※60はいろいろ略しすぎだろ


まさに文系向けww

[163. VIPPERな名無しさん]

※50が真実。
間違ってる、間違ってないっていう議論が白熱してるが、間違ってると言えば全部間違ってるし、間違ってない説明なんて無いよ。その中で>>20や>>60が「納得しやすい」というだけで、20がわからなくても他で納得できたらそれでいいし、20に納得しといて他の説明を間違ってると言うのはお門違いもいいとこ。

ちなみにマイナス×マイナスと同じような話で、逆数の逆数は元の数になるわけだが、そっちは誰も話題にしないんだな。

[164. VIPPERな名無しさん]

数学を数式無しで説明しろとか、
日本語を日本語無しで説明しろっていうようなもんだな

[165. VIPPERな名無しさん]

具体例が沢山出てるけど
それらは「かける」という「行為や行動」として
妥当なのかわからん
そもそも具体的な動詞になりえるのか？

[166. VIPPERな名無しさん]

米165

数式記号×を説明するのに「数式使うな」という無茶な条件なんだから代替表現を使うしかないだろ

[167. VIPPERな名無しさん]

男 * 男 → 腐女子歓喜
女 * 女 → 野郎歓喜
男 * 女 → リア充死ね

[168. VIPPERな名無しさん]

最初の方のって、「Ａ－（－Ｂ）＝Ａ＋Ｂ」の説明じゃね？

[169. VIPPERな名無しさん]

と思ったら既に出てたな
わけわからないこと言ってる奴はwikiの「乗法」でも見てみたら？

[170. VIPPERな名無しさん]

いやぁ、勉強になった！

[171. VIPPERな名無しさん]

数学なんだから、「説明しろ」ってのがそもそも無理

[172. VIPPERな名無しさん]

なぜ「説明するのが、無理・難しい」のか、が理解出来ないんだから
そこが分かるように説明してあげてみてはどうだろうか

[173. VIPPERな名無しさん]

※８５

たしかにそのとおりだと思うけど
思考の放棄はいかんと思う

全体的に見て天才といわれるアインシュタインタイプの人間は
ちょっと違うが※７２の方だと思う

[174. VIPPERな名無しさん]

後ろ向きにバック走は「マイナス*マイナス＝プラス」の説明じゃなくて
「ーマイナス＝プラス」の説明じゃね？っていつも思う

[175. VIPPERな名無しさん]

欠点が無くなる事は＋だろ

[176. VIPPERな名無しさん]

速さ×時間＝距離
時速1キロで1時間移動したら元の位置より1キロ前方
時速-1キロ（時速1キロでバック）で-1時間移動したら（1時間前にいたのは）今より1キロ前方

[177. VIPPERな名無しさん]

やはり、>>20の説明（捨てるのに100円かかるゴミを、泥棒が持って行った）は分かりやすいな。
俺もそうだが、どうして、そうなるのかが分からない場合は、状況と言うか、設定のような物を頭に浮かべてからでないと分からない（理解できない）からな。
なぜ、そうなるの？と言うのを数学の公式として覚えられないからなぁ、俺。

[178. VIPPERな名無しさん]

アンデット系のモンスターにポイズンかけたらＨＰ回復する

[179. VIPPERな名無しさん]

鬱病患者×鬱病患者＝症状悪化

[180. VIPPERな名無しさん]

HUNTER×HUNTER=働かない

[181. VIPPERな名無しさん]

※174
Ａ－(－Ｂ）＝ｎ (ｎ＞０)
この時、「スタートラインに立って」後ろ向きに後ろ走りだから
Ａ＝０
つまり －(－Ｂ)＝ｎ (ｎ＞０)
－(－Ｂ)＝－１×－Ｂ
と捉える事が出来るので、ｍ×ｎ(ただしｍ＜０，ｎ＜０)　は正の数になるという説明になっているのではなかろうか。
いや、今適当に考えた理屈なんだけど。真面目に読んだ奴 m9(^Å^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

[182. VIPPERな名無しさん]

よしじゃぁ

－２×ー１は２になるよな

んで

（１００円かかるごみ２個）×（ごみを１個もってく泥棒）＝（１００えんかかるごみ１個）

マイナスになってんじゃん

[183. VIPPERな名無しさん]

上みたいになっちゃう奴は全部掛け算じゃない

[184. VIPPERな名無しさん]

「小ささ」が「小さくなる」と「大きくなる」だろ？

つまりそういうことだ

[185. VIPPERな名無しさん]

－３×－２＝６ になるけど、
これは－３が２個減ったって事だから、結果として６増えたって事になる
要はマイナスが一つでも減れば、それだけプラスになるって事
電気代(マイナス)が減れば、その分だけ利益(プラス)が生まれるって考えると解り易くないか？

[186. VIPPERな名無しさん]

※182君はかけ算と足し算の違いも分からないそうです

[187. VIPPERな名無しさん]

※186

土台のごみの話が間違ってたんだろ
※182の証明方法は概ねあってる

[188. あ]

こんなの1000年以上前にﾌﾜｰﾘｽﾞﾐｰさんが解いてたよな…

[189. VIPPERな名無しさん]

数式使えば一発なのに、使えなくなるとこれだけ※欄が荒れるってことは数式は偉大だな。

俺も正直かけ算と足し算の違いの本質がよくわからないんだが、詳しい人説明してくれないか？
aをn個足すことと、aにnをかけるってのは別の概念なのか？

[190. VIPPERな名無しさん]

※184
「小ささ」が「小さくなる」と「すごく小さい」になります

[191. VIPPERな名無しさん]

定義です、じゃダメなの？

[192. VIPPERな名無しさん]

リンゴ2個詰まった段ボールが3個あります
リンゴ　2　×　段ボール　3　=リンゴ　6

うんうん

リンゴ-2個詰まった段ボールが-3個あります
リンゴ　-2　×　段ボール　-3　=リンゴ　6

一気にわかんなくなったw

[193. VIPPERな名無しさん]

※191

それでいいからお前は帰れ

[194. VIPPERな名無しさん]

20の説明は
－100－(－100)＝０　の説明だよ

[195. VIPPERな名無しさん]

(-1)－(-1/2)=-1/2 対して
(-1)×(-1/2)= 1/2
ここんとこの違いをうまく説明できたらいいんだと思う

[196. あ]

二個詰めの段ボールを三つ消化してりんご六つなんじゃね？

[197. VIPPERな名無しさん]

１００円のリンゴ(－１００)を買う数を１個でも減らせば、支出が抑えられる(その分プラスになる)
コストを減らせば、減らした分だけ利益が生まれる

[198. VIPPERな名無しさん]

※190
二重否定が肯定じゃなくて超否定になるとかすごい理論だなお前の頭は

[199.]

数式を現実世界の事象で例えてくれ
だからなぁ

粗探しして少しでも主観と外れると火病る輩も沸いてるし・・・

[200. VIPPERな名無しさん]

0分の0もわからんがな

分母0.0000000000000001分の1が∞とかならわかるが完全になくなったらどうなるのかはしらん
ただ暗記しただけだ

[201. VIPPERな名無しさん]

HUNER×HUNTER

[202. VIPPERな名無しさん]

オレは中学の頃、数学の先生に
『モザイクを消す機械はな、モザイクの上にさらにモザイクをかけるような仕組みなんだ』
って教わった。

[203. VIPPERな名無しさん]

ハンター×ハンター＝冨樫神

[204. VIPPERな名無しさん]

俺ならマイナスっていうのは絶対値に対して逆側を示す値だからってことを言うかな

[205. VIPPERな名無しさん]

※191

定義では無いよ。

[206. VIPPERな名無しさん]

コピペに「俺は評価する」って言ってる男の人って…

[207.]

３人の不良から300円ずつ巻き上げたら‐３×‐300円で900円の綺麗なお金だよ

[208. VIPPERな名無しさん]

※190
さすがに釣り……だよな……

[209.]

俺なら与党の民主に連立の公明って言おうと思ったけど、‐×‐＝スーパー‐の例だな

[210. アビィ]

－２×－２
↓
基準の立っている位置が±０
↓
×の前を見ると符号が－
なので、０に立ち－の方を見ます(＋の場合は、＋の方を見る)
↓
×の後を見ると符号が－
なので、後ろに進む
(＋の場合は、前に進む)
↓
進む数は、－＋を考えずそのまま掛け算する(この場合は４)

[211. VIPPERな名無しさん]

あることはある
あるはずがない
無いことも無い
無いこともある

[212. VIPPERな名無しさん]

a = a
0 = a - a
-(-a) = a

[213. VIPPERな名無しさん]

春だなあ

[214. VIPPERな名無しさん]

ごみ袋の例だと
100円かかるごみ(-)　を　泥棒が2袋持って行く(-)　と 200円得した
ということ

[215. 名無し]

後ろ向いて後ろに歩いたら、前に進むってのが一番納得できた

[216. VIPPERな名無しさん]

マイナスを「逆」って考える
マイナス×マイナス　逆の逆だから正しい方向＝正
マイナス＋マイナス　逆方向のものに逆方向のものを増やす＝負

[217. VIPPERな名無しさん]

>>60が素晴らしい。いただきます。

[218. VIPPERな名無しさん]

コピペにマジレスｗｗｗｗｗｗｗｗ

[219. VIPPERな名無しさん]

【速度のプラス、マイナスについて】

「基点から東の方向へ時速３kmで５時間歩くと基点からどれだけ離れた位置にいるか」は　　３　×５＝　１５（km）で、
基点から東の方向に１５kmの位置にいることになります。

「基点から西の方向へ時速３kmで５時間歩くと基点からどれだけ離れた位置にいるか」は（－３）×５＝－１５（km）で、
基点から西の方向に１５kmの位置にいることになります。

【時間のプラス、マイナスについて】

「ある人が時速３kmで東の方向からずっと歩いてきて基点にたどりついたとき、５時間後には基点からどれだけ離れた位置にいるか」は　（－３）×５＝－１５（Km）で、基点から西の方向に１５kmの位置にいることになります。

「ある人が時速３kmで東の方向からずっと歩いてきて基点にたどりついたとき、５時間前には基点からどれだけ離れた位置にいるか」は、（－３）×（－５）ですが、その結果は基点から東の方向に１５kmの位置にいることが類推されるので、
（－３）×（－５）＝１５（Km）となる訳です。
ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/bfaby300/math/card.html

[220. VIPPERな名無しさん]

この説明は
a-(-b)=a+b
の説明じゃんという文句が出ているが

a-(-b)=a+(-1)(-b)=a+b
なんだから
(-1)(-b)=+b
を説明していることと同じだろう。

マイナス×プラスがマイナスになることは分かってるみたいだから使っていいんだし

[221. 名無しさん]

－(－x)のたぐいは
何個が何個ってイメージがしにくい

[222. VIPPERな名無しさん]

バカボンパパのセリフを思い出した。
つまりこう言うこと、

（ー）×（ー）＝（＋）　→　「反対の反対は賛成な～のだ！」
（＋）×（＋）＝（＋）　→　「賛成の賛成は賛成な～のだ！」
（＋）×（ー）＝（ー）　→　「賛成の反対は反対な～のだ！」
（ー）×（＋）＝（ー）　→　「反対の賛成は反対な～のだ！」

[223. VIPPERな名無しさん]

マイナス×マイナスで本当に論じられるべきは
（×）だと思う俺は異端なのだろうか・・・

リアルに（×）とか適用しにくいやん・・・ORZ

[224. VIPPERな名無しさん]

※69の言うように、これは公理だ
ついでに-(-1)と(-1)×(-1)は同じ意味っていうのも公理

公理に納得できないんなら従わなくても良いけど、
その場合今ある理論を全て公理に従わずに証明しなくちゃいけない
って教授が言ってた

つまり、｢スタート地点から後ろを向いて、そこから後ろ向きに走ったのに、なぜかゴールから遠ざかる｣という世界を考えなければならない

[225. VIPPERな名無しさん]

もの凄い体臭の臭い人×嫌われる＝向こうから近づいて来ない

[226. VIPPERな名無しさん]

後ろを向いてバック走はマイナス×マイナスじゃないじゃん、とか言いながら
※78などの説明で納得出来ない奴が意味分からん

[227. VIPPERな名無しさん]

米欄で走る系を否定してる奴いるけど
マイナスを引くって事はマイナスにマイナス掛けて足してるんだから同じ事だろ

[228. 名無しさん]

片方が－１に限定されがち

[229. VIPPERな名無しさん]

＋×＋　することにする→結果、する（＋）
＋×－　することにしない→結果、しない（－）
－×＋　しないことにする→結果、しない（－）
－×－　しないことにしない→結果、する（＋）

これがすごく分かりやすい

[230. うん○]

3回うんこしないことに2回しない→6回うんこする

[231. VIPPERな名無しさん]

一日に５ｃｍずつ水位の下がっていくダムがあったとして
３日後には今日より１５ｃｍ水位が低くなる
これが（－５ｃｍ/日）×３日＝－１５ｃｍ

逆に３日前を考えると
（－５ｃｍ/日）×（－３日）＝＋１５ｃｍ

[232. VIPPERな名無しさん]

>>231
すごく納得！！

[233. うん○]

ダムいいな
うんこは何回でもできちゃう

[234. VIPPERな名無しさん]

俺は>>78を評価する

[235. VIPPERな名無しさん]

要するに「向き」という事でしょ。

[236.]

この問題、中学一年の時に
マイナス×マイナス＝プラスとしか
教えられてないのに
定期テストに出した糞教師がいたよ

[237. VIPPERな名無しさん]

お前ら
マイナス÷マイナス＝プラス
も証明してくれ

[238. VIPPERな名無しさん]

俺は※213を評価したい

[239. VIPPERな名無しさん]

これって二重否定で説明すりゃいいじゃん

[240. VIPPERな名無しさん]

これが理解できてない人って
そもそもかけ算を理解してないんじゃない？

[241. VIPPERな名無しさん]

もう恋なんてしないなんて

[242. VIPPERな名無しさん]

なんでそこまでして数式を嫌うんだ？ｗ
正数×負数　＝　負数　を　理解できるなら　普通に分かるだろｗ

－１ ×３＝　－３
－１ ×２＝　－２
－１ ×１＝　－１
－１ ×０＝　０

とくれば
－１ ×－１＝　１
－１ ×－２＝　２
－１ ×－３＝　３

ってなるだろJK

[243. VIPPERな名無しさん]

マジレス民は線形代数の解説サイトでも見てこい。

[244. VIPPERな名無しさん]

１２にｸｿﾜﾗﾀ

[245. 名無し]

前から思ってたけど、後ろ向きになって後ろに走る、って掛け算じゃなくて引き算だよな x-(-y)=x+y

[246. VIPPERな名無しさん]

やはりというか当然というか、スカラー×ベクトルの形でしか説明できないよね
スカラー×スカラーで説明する方法はあるんだろうか？エロい人頼む

[247. VIPPERな名無しさん]

>>20と>>60は素直に感心

[248. VIPPERな名無しさん]

大学の数学科だけどこれは定義だよ
分配法則を負の数まで拡張しても使えるようにそう「定義」しただけ
時間の例やらベクトルやらで実感的に説明しようとしている奴らは
はっきり言って数学のセンス無いね
それは物理的な物の見方

[249. VIPPERな名無しさん]

裏の裏は表

[250. VIPPERな名無しさん]

お前らすげえな。
１１３は感動したわｗｗｗ

[251. VIPPERな名無しさん]

ここまでバカボンのパパが無しとか・・・・
あのオッサンがいつも言ってるだろ
「反対の賛成なのだ！」って
反対に賛成してるんだから結論は反対
「賛成の反対」も賛成に反対してるんだから反対
「反対の反対」は反対に反対してるんだから賛成
そういうこった

[252. VIPPERな名無しさん]

※248
大学の数学科だけどこれは定義だよ(ｷﾘｯ

んな事みんな分かってるわｗ
その定義を、物理的でも何でも良いから一般人に分かりやすいように説明してるんだよ

[253. VIPPERな名無しさん]

※245
お前は※欄を最初から読み直せ
負の数を引くのは負の数に-1を掛けて足すのと同じことだから、間接的に負の数に負の数を掛けることの証明になってるんだ

[254. VIPPERな名無しさん]

泥棒さんが２個盗んでってくれてればこんなことには・・・

[255. VIPPERな名無しさん]

※248
それは確かにその通りなんだけど、数学のセンスの無い人間に如何にして理解出来る説明をするか、って話だ
あと、スレタイ見れば分かるだろうけど数学的な説明も禁止されてるしな

[256. VIPPERな名無しさん]

お前らが天才すぎて生きるのが辛い

[257. VIPPERな名無しさん]

20は前どっかで出てたな

[258. VIPPERな名無しさん]

絶対に正直なことしか言わない鬼と、絶対に嘘しか言わない鬼の問題

[259. VIPPERな名無しさん]

いや、普通に

ブス(←マイナス)　×　ブス(←マイナス)

こいつらが傷のなめあいをする事(お互いをかける)によって

ポジティブになるか、
調子に乗ってくる(プラスになる)んだろ？

[260. VIPPERな名無しさん]

-１万円の借金が一つ減る＝１万円増えるのと同義
-１万円の借金が二つ減る＝２万円増えるのと同義

[261. VIPPERな名無しさん]

寒い日に食うアイスはうまい。

[262. VIPPERな名無しさん]

ラブプラスでは3人のうち1人を選ぶ事になる。
「まあ、一応、お礼は言っとくよ」ｘ
「ふふっ、愚痴っているとこ聞かれちゃった」ｘ＝｢おっす、 愛花だよ。｣
で論破

[263. VIPPERな名無しさん]

－悪党
－殺す
悪党を殺せば社会にとってプラスになる

[264.]

マイナスがいくら増えてもマイナス
プラスがいくら増えてもプラス
だがマイナスとマイナスがかけられた場合のみ例外が起こるのは最初にそう決めた人がいるからでそいつがいなければマイナスがプラスになるなんてナンセンスなことはなかった

[265. 名無し]

>>60すげええええ!!!
何かものすごい納得したんだぜ

[266. VIPPERな名無しさん]

※264
ナンセンスてｗ
マイナス×マイナス=マイナスになる方が正しいのかよｗ

[267. VIPPERな名無しさん]

※264
プラスが減ったらマイナスだけど
プラスがマイナスになるのはナンセンスじゃないの？

[268. VIPPERな名無しさん]

マルフォイ×マルフォイ＝マルマルフォイフォイ

[269. VIPPERな名無しさん]

負の効果を本来と逆向きに働かせる

[270. VIPPERな名無しさん]

>>60が感激するほどわかりやすかったｗ

[271. VIPPERな名無しさん]

塾長が+を男、-を女で説明してたな
男同士、女同士は普通に談笑できるけど男と女が二人きりだと気まずくなる

中1で恋愛系には敏感だったから皆すんなり覚えて帰ったな
感情がくっついた情報ってのは覚えやすい

[272. VIPPERな名無しさん]

単純に悪い意味の言葉に否定の助動詞をつけるといい意味になるのと同じだろ
悪くないとかダメじゃないみたいに

[273. VIPPERな名無しさん]

定義だから、というのは半分合っているけど、半分嘘だ。
確かに論理的にはその通りだ。
しかし何故その定義を選んだかという事に答える事が出来ない。

[274. VIPPERな名無しさん]

文系は黙ってきらめく数学読め。
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%8D%E3%82%89%E3%82%81%E3%81%8F%E6%95%B0%E5%AD%A6-%E3%83%AA%E3%83%99%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%8A%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%A9%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E5%AE%87%E9%87%8E-%E5%8B%9D%E5%8D%9A/dp/4903814181

[275. VIPPERな名無しさん]

ーとーが重なり合うと＋になる

それでいいじゃないか

[276. VIPPERな名無しさん]

>>60は公務員試験の文章理解でならったわ

[277. VIPPERな名無しさん]

数式使うな、って言ってるくせに
※60などの説明に対して｢何でそれが掛け算なんだ｣とか……

[278. VIPPERな名無しさん]

イケメン×美人＝お似合い
イケメン×ブス＝なんで？
ブサメン×美人＝なんで？
ブサメン×ブス＝お似合い

[279. VIPPERな名無しさん]

>>138
ニュートン読んだのか？

[280. VIPPERな名無しさん]

60は初めて見たけど面白いな

でも二重否定を理解できない子はこれで混乱しそうだ

[281. VIPPERな名無しさん]

DQN×DQN
↓
殺しあう
↓
世の中にとってプラス

[282. VIPPERな名無しさん]

2×4
これは2を4回足す
つまり
2×(-4)
これは2を4回引く
(-2)×4
これは-2を4回足す
(-2)×(-4)
これは-2を4回引く
小学生でもわかるわ

[283. あ]

損が減る

というか、中１の頃この手の例を挙げてみよう、みたいなのを授業でやったけどな。

[284. あ]

数学の定義っていってもこれは後付け定義じゃないの？
自然現象や社会現象が先にあって、これを数学的に表現するために、そう定義したんでしょ。

[285. de-suster]

道化師の呪い＋ラフリア（冬）

…いや、この法則を分かる人なんかほとんどいないか。

[286. VIPPERな名無しさん]

ああ、またこれの楽な覚え方ね…
符号どうしの掛け算のやり方は先に符号を決めるの
１．マイナスの数を数える
２．マイナスの数が偶数だったら答えはプラス、そうじゃないならマイナス
３．最後に普通に掛け算するだけ

これでもわからないのが中学１年生
そういう人には横棒（－）が２つセットになると十字（+）になるからって教えるの
なので横棒（-）が奇数個だった場合横棒（-）が一つ余るので答えがマイナスになるわけ
十字（+）は省略して書いていいって習っただろ？

論理的に説明してって言われたら逆方向の逆方向に進むからだよって言えばいい
足し算は進んだ距離のこと、掛け算は進んでいる方向のこと
７×８って突然言われたら即座に回答できない人は頭の中に表を描くよな
表だと７×８では、７段目と８列目の交わる場所が５６なわけ
この表が+×+、+×-、-×+、-×-の４パターンになるとわかりやすい
この表は窓のような形で、+×+が右上、+×-が右下、-×+が左上、-×-が左下
なので-×-の計算は思いっきり左下に進むわけ、+×+の逆方向に進んだだろ？
まあわからない人は表を書いて練習してみるといいよ

[287. VIPPERな名無しさん]

春はいいねえ～

[288. VIPPERなあたし]

ブスとブ男が結婚すると、性格のいい子供が生まれる。

[289. VIPPERな名無しさん]

マイナスとコサインはひねくれ者

[290. あ]

中学生のころこれで数学詰んだ
理解できなくてかなり教えてもらった

[291. VIPPERな名無しさん]

>>126が一番わかりやすかった
>>60もわかりやすいけど数学というよりは論理学的なアプローチだね

[292. VIPPERな名無しさん]

※291
数式禁止されてるからなぁ

[293. VIPPERな名無しさん]

ダメ男×ダメ男でプラスにはなんないしな

[294. VIPPERな名無しさん]

(家の食費を食いつぶすニートが マイナス)×(就職して一人減った マイナス)=(家計が助かる プラス)

就職しろ

[295. VIPPERな名無しさん]

懸け算は、か　け　あ　わ　せ　る　者　の　単　位　が　そ　れ　ぞ　れ　違　う　から注意しないと
「借金かける借金」っていう変な思考におちいる。これ、意のほか重要だよ！

被乗数を　正「儲け」負「損ない」と、乗数を　正「増し」負「減り」とすると…
　　儲けが増す　→　儲ける
　　儲けが減る　→　損なう
　　損いが増す　→　損なう
　　損いが減る　→　儲ける

[296. VIPPERな名無しさん]

>60
最高に分かりやすいｗ
そんな俺は文系脳

[297. VIPPERな名無しさん]

処分するのに500円かかるゴミがある、ホームレスがそのゴミを持ってった。　盗まれたけど結果500円払わずすんでラッキー　　こうか？

[298. VIPPERな名無しさん]

1日に饅頭を3つ食う　　　　　1×3＝3　　　結果　3つ食った
1日前より饅頭が3つ減った　　－1×－3＝3　結果　1日前に3つ食った
こんなもんじゃないのか

[299. VIPPERな名無しさん]

体罰教師×暴言教師＝世界一素晴らしい先生(恩師)
↑ドラマ「女王の教室」の児童達の考え方がこう(←お前らバカだろ)

[300.]

-3個減った

[301. VIPPERな名無しさん]

病気　×　取り去る　＝　健康

[302. VIPPERな名無しさん]

ここの管理人数学大好きだなｗ

[303. VIPPERな名無しさん]

米299こっちのがいい↓
鬼教師×悪魔教師＝世界一素晴らしい先生
by女王の教室

[304. VIPPERな名無しさん]

数学的には「そうすると辻褄が合うから」でいいんじゃね？
マイナス×マイナス＝スーパーマイナス　で
矛盾せず成立する新しい数学が作れるならそれでもいいよと

[305. VIPPERな名無しさん]

(́◉◞౪◟◉)

[306. 名無し]

奇数(-)を偶数回かけると偶数(+)になる。

[307. バカボンのパパ]

反対の反対は賛成なのだ～

[308. sora]

>>60がミッフィーみたいだ

[309. VIPPERな名無しさん]

頭悪い人って「論理的」のことを「理論的」って言うよね。
全然意味違うのに。

[310. VIPPERな名無しさん]

※304
作れるよ
ただしその場合おなじみの分配則とか成り立たないから誰も使いたがらないｗ

[311. VIPPERな名無しさん]

>>60がわかりやすい

[312. VIPPERな名無しさん]

もう、これでいいじゃん

高いゲーム壊れた　しかも嫌いなヤツに　だけど、前よりもっと、高いゲームを買ってもらった

[313. VIPPERな名無しさん]

※91
屁理屈を言えば、5/7と文字に書けば現実世界に表現したことになるといってみる

[314. VIPPERな名無しさん]

※309

論理的
(1)思考の形式・法則。議論や思考を進める道筋・論法。
(2)認識対象の間に存在する脈絡・構造。

理論的
理論にかかわるさま。また、それに基づくさま。理論上。

理論
(1)科学研究において、個々の現象や事実を統一的に説明し、予測する力をもつ体系的知識。狭義には、明確に定義された概念を用いて定式化された法則や仮説を組み合わせることによって形作られた演繹的体系を指す。

goo辞書より。
確かに、統一的でもないし体系化もしてないので
どう見ても論理的の方が正しいです本当にｒｙ

[315. VIPPERな名無しさん]

>>248
「(-a)*(-b)=+ab」を現実世界の事象で説明することが求められているのですよね。
だとしたら、これは数学ではなく物理学です。物理的な物の見方をしなければなりません。

[316. VIPPERな名無しさん]

>>20

「百円払わなきゃ捨てられないゴミを泥棒が盗んでいった」

は掛け算じゃないしプラスにもなってねーじゃん。
数式であらわすと

-100 - (-100) = 0

だろ。

[317. VIPPERな名無しさん]

-100万円の債務=100万円の債権

[318. VIPPERな名無しさん]

>>20
他の擦れでみたことあるような気がするんだけど気のせいじゃないよね

[319. VIPPERな名無しさん]

3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/02/27(土) 18:48:29.18 ID:Ohl934+b0
裏の裏は表

>>3が真理。

[320. VIPPERな名無しさん]

ごめん、最近これ自分なりに理解できたから空気読まず数式で説明してやる。

１を→、－1を←とすると、
－は、ベクトルを逆にすると定義できる。

－２×－２＝＋４なわけだけど、－２に－２をかけるという動作は数直線上に表せられない。
しかし、これを書き換えると、
－｛（－２）×２｝＝＋４になる。

つまり、－２に＋２を掛けたものをマイナスにすると、プラス４になるということ。

[321. VIPPERな名無しさん]

こまけえこたあいいんだよ！

[322. VIPPERな名無しさん]

嫌よ嫌よも好きのうち

[323. VIPPERな名無しさん]

ゴールを背にバックすれば結果的には進める

[324. VIPPERな名無しさん]

無いもの（－）が無い（－）＝金持ち（＋）

[325. VIPPERな名無しさん]

面積で考えろ。プラスにしかならないから

[326. VIPPERな名無しさん]

恨み(妬み・嫉み)　×　犯罪　＝　すっきり。