1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 13:49:52.26 ID:Ct2qbtYXO
有名作品多すぎる
というか作品全部名作とも言える
そしてどれも細かいところまで面白い
鳥山明も細かいところまで凝ってて面白いけど手塚治虫に比べるともう少し作品増やしてほしい
3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 13:51:33.20 ID:QklSlKDQ0
作品数大杉
だがそれがいい
6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 13:53:39.96 ID:bM49TsO00
漫画であの数だったんだから、普通に考えてもっと沢山書ける小説家だったら
どれくらいの作品残してたんだろう。
有名作品多すぎる
というか作品全部名作とも言える
そしてどれも細かいところまで面白い
鳥山明も細かいところまで凝ってて面白いけど手塚治虫に比べるともう少し作品増やしてほしい
3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 13:51:33.20 ID:QklSlKDQ0
作品数大杉
だがそれがいい
6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 13:53:39.96 ID:bM49TsO00
漫画であの数だったんだから、普通に考えてもっと沢山書ける小説家だったら
どれくらいの作品残してたんだろう。
7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 13:53:55.20 ID:KQzoulmI0
漫画ってジャンルがまだ確立してない時代に
あれだけ多彩なジャンル描いた人と
単にヒット作出しただけの作家を比べるなんておこがましいと思わんかね
9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 13:54:20.31 ID:EReHdzWK0
ブラックジャックと火の鳥しか読んだことない
10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 13:54:51.96 ID:QzKvA3L60
打ち切り作品も多いよな
一輝まんだらを最後まで描き上げてほしかった
12 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 13:55:27.81 ID:4gUj+GPL0
最期の言葉が「仕事をさせてくれ」だもんな
15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 13:58:12.40 ID:NzWsUKTiO
ドラゴンボールで生き返らせて不老不死にしてやってくれ
18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:00:20.87 ID:H8MethX9O
短編もおもれえ
19 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:01:28.76 ID:kRBTv2Kw0
手塚はすげえよ、火の鳥は藝術だろ
輪廻転生万物流転をレベル高く描いている
21 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 14:04:05.60 ID:ahG7NCyK0
手塚治虫の漫画を少年部門と青年部門に分けたら、
少年部門で面白いものは｢ブラック・ジャック｣と｢どろろ｣とあと数点、青年部門で面白いものは６～７割の作品ってなるんじゃないか？
流石に全作品面白いとかは幻想。
やっぱり発展途上時期の漫画はさほど面白くないよ。
年表見て、(30歳代後半)1966年以降位の作品が面白いんじゃない？
23 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:04:47.20 ID:G5Z/ZavW0
手塚作品好きだからこそ
全部名作とか言ってるやつみると吐き気がするわ
24 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:05:48.47 ID:3kzFwWpv0
ブラックジャックも凄いと思う
医学の知識もぱねぇ
泣ける作品も多いし
25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:06:01.20 ID:Cft3vbth0
名作も多いが打ち切りも多い
そんな事を踏まえた上でも、やっぱり凄い
ただ人格者じゃないんだよね
宮崎駿もそうだけど、世間はすばらしい作品の産み手も
素晴らしい人物に仕立て上げたがるけど
手塚は嫉妬心の塊な偏屈親父で
宮崎はロリコン前回の高慢キチだからな
27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:07:29.81 ID:QzKvA3L60
手塚自身も駄作だって言ってる作品あるからな
でも手塚が何で描いたのか自分でもわからんと言い放つアラバスターは名作だと思う
32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:13:42.68 ID:9G7LQv300
鳥山明の短期間の連載とか好きだった
33 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 14:14:10.58 ID:dkEWt42A0
何がすごいかって、医師免許を持っているのに漫画家になってるところだよ
34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 14:15:50.29 ID:8gSDH17TP
>>33
俺だって普通免許持ってるけどヒキコモリだぜ
40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:28:02.51 ID:Cft3vbth0
手塚の何が凄いって
手塚が描いた未来図のビルが、今いっぱい立ってるんだよね
それって手塚が未来をきっちり予想で来てたとかってレベルじゃなく
今の建造物を立てる人間が手塚漫画を読んでて「未来はこういうもんだ」って
いわば刷り込み・洗脳されてんだよ
漫画も映画もそう
ＳＦの情景なんて手塚が描いた未来図が基礎になってるのが多い
手塚漫画を読んで育った子供が漫画家になってるだけの話なんだけど
そこまで影響力を及ぼしている功績はでかい
手塚がいなくても漫画は発展してるだろうけど
形は違ってた可能性は高いと思うよ
41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 14:29:49.49 ID:FEmSmbijP
ブッダとか単純に読んでて面白い
続きが気になる
44 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:39:37.71 ID:p2JagAkx0
漫画は面白いけど性格はどうかと思う
まああの性格だからこそ面白い漫画を描き続けれたんだろうが・・
45 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:41:19.62 ID:Zo8nxIDB0
おすすめ教えろ
単純に面白いやつ
48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:44:26.14 ID:Ct2qbtYXO
>>45
とりあえず有名なの読んどけばいんじゃね
火の鳥
ブラックジャック
あたり
アトムはそこまででもないかな
52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:45:51.29 ID:p2JagAkx0
>>45
どろろ
火の鳥
ブッダ
アドルフに告ぐ
奇子
やけっぱちのマリア
きりひと讃歌
50 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:45:44.45 ID:4gUj+GPL0
手塚は、SFからファンタジーから時代劇から現代劇画まで
ここまで幅の広い世界を描ききるのは類を見ない。
54 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:47:45.40 ID:Zo8nxIDB0
火の鳥は興味あるけど完結してないって噂があってどうも・・・
てか手塚の漫画って文庫版しか売ってなくね？もっとでかい絵でみたい
63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 14:56:10.03 ID:dkEWt42A0
>>54
火の鳥は1冊完結みたいなものだからしんぱいしなくていいｗ
ただ、まだ続く予定はあったのは確か。
もう文庫版しか売っていないよ。
コミックサイズや大判サイズは絶版じゃないかな。一部持ってるけど。
69 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 15:02:55.91 ID:Ct2qbtYXO
手塚作品は火の鳥がベースになってるからな
お茶の水博士は猿田彦の子孫らしいし
72 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 15:05:23.94 ID:8WlGJtNv0
75 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 15:18:16.86 ID:ehEiSKPm0
あった事もなかった水木しげるに急に「お前の絵は雑で汚いだけだ」って言ってきたりするヤバい人だったらしいじゃん。
まぁマンガは好きだけど
78 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 15:28:37.20 ID:KIQeUBk50
>>75
手塚が皮肉言わなかったのって諸星大二郎くらいじゃないだろうか
76 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 15:23:44.65 ID:3kzFwWpv0
ところでブラックジャックで一番泣ける話は？
俺は「おばあちゃん」
79 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 15:32:47.54 ID:xTQjFkfn0
>>76
おばあちゃんはやばいな。俺はシャチのやつも結構くる。
85 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 15:51:16.70 ID:Ct2qbtYXO
泣いた話はないけど人面そうの話はトラウマだった
89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 15:53:31.04 ID:xTQjFkfn0
ブラックジャックの最後鳥になるやつはトラウマ
92 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 15:56:09.19 ID:HvIYKqmL0
手塚
松本
藤子
鳥山
あと一人重要な人がいた気がするけど思い出せない
94 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 15:57:51.12 ID:3kzFwWpv0
>>92
赤塚
101 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 16:03:47.64 ID:HvIYKqmL0
最近のがつまんないのは作者の発想力や表現力が無いのもあると思うけど
なんでもかんでも規制規制で表現を潰してるのが大きいと思う
107 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 16:10:46.30 ID:kBTPBqI70
ブラックジャックで一番感動したのはピノコのモデルの子が公害死する話かなぁ
最期の方のセリフがピノコを連想させられて泣けた
「治ったら勉強して先生の助手になる。そしたらずっと先生と一緒にいられるもの」
的なセリフがグッときた
109 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 16:12:24.38 ID:p2JagAkx0
作品の多さもだけど、多様性もすごいよな
手塚作品にないものはスポ根物くらいじゃないか？
115 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 16:20:12.00 ID:zGcFWrz3O
>>109
水島に厭味言ったくらいだからスポ根は嫌いなんだろ
118 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 16:22:37.74 ID:kBTPBqI70
手塚漫画は一家に一式揃えておくべきだと思う
小さい頃に読む漫画は人生において結構重要
119 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 16:25:49.33 ID:KIQeUBk50
>>118
小学生から手塚作品やDB、落第忍者乱太郎等の漫画にに親しんできた自分は、順調にオタになりました
121 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 16:32:19.47 ID:ARIstQFr0
揃えずに好きな作品だけ買えばいいと思う。
俺はブラックジャック、アドルフに告ぐ、きりひと讃歌、奇子、シュマリ、ＭＷと短編を少々だけ持ってる。
流石に全部は無駄かと。
文庫全集出てるし、欲しい気持ちは分かるけどね。
122 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 16:33:35.69 ID:xTQjFkfn0
>>121
きりひと讃歌を小６くらいで読んでよくわからんかったが、年取って読むとすごいな。
123 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 16:39:22.71 ID:p2JagAkx0
わりとエロい作品もあるから子供に見せるのは注意しろよ
133 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 17:06:16.33 ID:bM49TsO00
BJって読み終わると「あれ？」ってなる話もそこそこあるけど、あのクオリティを
毎週やってたのはすごすぎる。
一番好きなのは「七色いんこ」だけど。あれこそ話のクオリティやべえ。しかも週間。
136 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 17:16:59.82 ID:1Vssaz1Si
後半は迷走しとって面白いけどなんで神様って言われるのかわからん。
梶原先生のが面白い
142 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 17:46:25.01 ID:1EQNe6hU0
手塚の完成度が圧倒的だからこそ田中圭一が映える
156 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 18:59:32.86 ID:fOQE6Esd0
この歳になっても本棚に漫画並べてるのは手塚治虫と、藤子不二雄くらいのもんだ。
157 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 18:59:49.58 ID:KkUyVV1F0
ブラックジャックと火の鳥だけでもはや別格過ぎる
160 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 19:01:14.39 ID:f9yGWon70
火の鳥が完結してたら日本の漫画史は多少変わっていたのだろうか
172 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 19:10:10.69 ID:6bsBIZ7n0
現代が舞台の火の鳥は純粋に興味として読んでみたかった
176 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 19:11:46.59 ID:UYiupxln0
ブラックジャックは嘘しか書いてねえ
ギャグ漫画だろ？あれ
178 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 19:16:28.62 ID:KIQeUBk50
>>176
医者がコンピューターや宇宙人の手術なんてするかよｗｗｗ
188 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 20:22:59.94 ID:c2EBDwjs0
ネオ・ファウスト完結まで見たかったな
俺が死んだら是非教えてもらおう
189 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 20:55:00.21 ID:AKPHX/t0P
ガキの頃、ワンダー3を読んで、感激した
他の漫画家とは、根本的に違うと感じた
190 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 21:07:51.44 ID:Ct2qbtYXO
そうなんだよなんか根本的に違うんだよね
195 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 22:56:31.38 ID:AKPHX/t0P
>>190
他の漫画家の作品でも、面白いものはいっぱいある
でも、手塚作品は奥深さが違うんだよな
その根本的な違いは、手塚治の頭の良さから来ているんではないかなって、
勝手に思っている
例えば、あだち充を例に出してみると、彼は技巧派で、非常にうまくストーリーを
造っているので、読んでいるときはたいへん面白い
でもなんか面白いだけで、後に残らず、読み終わったら忘れてしまう
そんな漫画家は多い
手塚治虫は重厚さが違うんだよな
192 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 21:08:24.79 ID:PgkSRBNl0
どうやったらこんな設定思いつくんだよ…ってのが多い
193 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 21:12:52.08 ID:KJWZHAu+P
ブラックジャックすげえ
たかが20Ｐ足らずで強烈に心に残る話が大量にある。どうやったらこんなにネタ思いつくんだ
対抗でできるのはマスターキートンくらいだ
199 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:43:50.24 ID:4E4mZ4ST0
漫画をあれだけ描きながら自分でプロダクション作ってアニメだの特撮だの制作とかもうわけわからん人物
200 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:45:27.39 ID:bM49TsO00
死ぬ寸前まで三本連載してたとか怪物としかいいようがない。
家族サービスとかするヒマあったのだろうか。
247 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 12:20:34.16 ID:D8jtvQ150
>>200
手塚眞は親の名前で食っていける。
手塚ルミ子は親の作品によって、インタビューなどに答えて飯の種にしてる。
これって最高の家族サービスじゃないか？
206 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:55:01.03 ID:eACwx2RI0
最近、火の鳥の望郷編が出版社で内容が違うってのを聞いて、
講談社版の火の鳥集めた（角川版は昔読んだ）
次はブッダかブラックジャックを集めようと思うけど、
同じように出版社で話が変わるのってあるの？
209 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:57:41.68 ID:35WKd89w0
>>206
BJは出版社によっては掲載されてない作品があるよ
214 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/07(火) 00:05:09.35 ID:vd6LFap60
昔の人ってのは何かと得だよね
217 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/07(火) 00:14:06.61 ID:FSRahu6o0
人間の真に迫ってるんだよね
勢いと上辺だけの漫画じゃない
漫画というツールを通して読者に伝えてる
宮崎駿もそう
アニメを通して視聴者に普遍的な何かを伝えてる
232 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/07(火) 01:16:39.23 ID:f2+WvLbI0
一ページ辺りの密度が今の漫画とは違うって気がする
今の漫画も勿論好きだが確かにゴイスー
237 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 01:24:26.01 ID:G9MnHrN90
手塚氏は嫉妬心が強かったって話だけど、
赤塚不二夫はリスペクトしていたのかな。
チラホラと赤塚ネタが出てくるんだが
241 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/07(火) 01:38:29.80 ID:t80ZLVRA0
お前らは奇子とか好きそうだな
242 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/07(火) 01:39:55.53 ID:TmM5erR40
奇子を「きこ」って呼んでたのは俺だけじゃないはず。
243 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/07(火) 03:34:35.22 ID:86Qz07At0
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漫画ってジャンルがまだ確立してない時代に
あれだけ多彩なジャンル描いた人と
単にヒット作出しただけの作家を比べるなんておこがましいと思わんかね
9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 13:54:20.31 ID:EReHdzWK0
ブラックジャックと火の鳥しか読んだことない
10 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 13:54:51.96 ID:QzKvA3L60
打ち切り作品も多いよな
一輝まんだらを最後まで描き上げてほしかった
12 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 13:55:27.81 ID:4gUj+GPL0
最期の言葉が「仕事をさせてくれ」だもんな
15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 13:58:12.40 ID:NzWsUKTiO
ドラゴンボールで生き返らせて不老不死にしてやってくれ
18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:00:20.87 ID:H8MethX9O
短編もおもれえ
19 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:01:28.76 ID:kRBTv2Kw0
手塚はすげえよ、火の鳥は藝術だろ
輪廻転生万物流転をレベル高く描いている
21 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 14:04:05.60 ID:ahG7NCyK0
手塚治虫の漫画を少年部門と青年部門に分けたら、
少年部門で面白いものは｢ブラック・ジャック｣と｢どろろ｣とあと数点、青年部門で面白いものは６～７割の作品ってなるんじゃないか？
流石に全作品面白いとかは幻想。
やっぱり発展途上時期の漫画はさほど面白くないよ。
年表見て、(30歳代後半)1966年以降位の作品が面白いんじゃない？
23 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:04:47.20 ID:G5Z/ZavW0
手塚作品好きだからこそ
全部名作とか言ってるやつみると吐き気がするわ
24 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:05:48.47 ID:3kzFwWpv0
ブラックジャックも凄いと思う
医学の知識もぱねぇ
泣ける作品も多いし
25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:06:01.20 ID:Cft3vbth0
名作も多いが打ち切りも多い
そんな事を踏まえた上でも、やっぱり凄い
ただ人格者じゃないんだよね
宮崎駿もそうだけど、世間はすばらしい作品の産み手も
素晴らしい人物に仕立て上げたがるけど
手塚は嫉妬心の塊な偏屈親父で
宮崎はロリコン前回の高慢キチだからな
27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:07:29.81 ID:QzKvA3L60
手塚自身も駄作だって言ってる作品あるからな
でも手塚が何で描いたのか自分でもわからんと言い放つアラバスターは名作だと思う
32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:13:42.68 ID:9G7LQv300
鳥山明の短期間の連載とか好きだった
33 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 14:14:10.58 ID:dkEWt42A0
何がすごいかって、医師免許を持っているのに漫画家になってるところだよ
34 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 14:15:50.29 ID:8gSDH17TP
>>33
俺だって普通免許持ってるけどヒキコモリだぜ
40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:28:02.51 ID:Cft3vbth0
手塚の何が凄いって
手塚が描いた未来図のビルが、今いっぱい立ってるんだよね
それって手塚が未来をきっちり予想で来てたとかってレベルじゃなく
今の建造物を立てる人間が手塚漫画を読んでて「未来はこういうもんだ」って
いわば刷り込み・洗脳されてんだよ
漫画も映画もそう
ＳＦの情景なんて手塚が描いた未来図が基礎になってるのが多い
手塚漫画を読んで育った子供が漫画家になってるだけの話なんだけど
そこまで影響力を及ぼしている功績はでかい
手塚がいなくても漫画は発展してるだろうけど
形は違ってた可能性は高いと思うよ
41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 14:29:49.49 ID:FEmSmbijP
ブッダとか単純に読んでて面白い
続きが気になる
44 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:39:37.71 ID:p2JagAkx0
漫画は面白いけど性格はどうかと思う
まああの性格だからこそ面白い漫画を描き続けれたんだろうが・・
45 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:41:19.62 ID:Zo8nxIDB0
おすすめ教えろ
単純に面白いやつ
48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:44:26.14 ID:Ct2qbtYXO
>>45
とりあえず有名なの読んどけばいんじゃね
火の鳥
ブラックジャック
あたり
アトムはそこまででもないかな
52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:45:51.29 ID:p2JagAkx0
>>45
どろろ
火の鳥
ブッダ
アドルフに告ぐ
奇子
やけっぱちのマリア
きりひと讃歌
50 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:45:44.45 ID:4gUj+GPL0
手塚は、SFからファンタジーから時代劇から現代劇画まで
ここまで幅の広い世界を描ききるのは類を見ない。
54 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 14:47:45.40 ID:Zo8nxIDB0
火の鳥は興味あるけど完結してないって噂があってどうも・・・
てか手塚の漫画って文庫版しか売ってなくね？もっとでかい絵でみたい
63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 14:56:10.03 ID:dkEWt42A0
>>54
火の鳥は1冊完結みたいなものだからしんぱいしなくていいｗ
ただ、まだ続く予定はあったのは確か。
もう文庫版しか売っていないよ。
コミックサイズや大判サイズは絶版じゃないかな。一部持ってるけど。
69 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 15:02:55.91 ID:Ct2qbtYXO
手塚作品は火の鳥がベースになってるからな
お茶の水博士は猿田彦の子孫らしいし
72 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 15:05:23.94 ID:8WlGJtNv0
75 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 15:18:16.86 ID:ehEiSKPm0
あった事もなかった水木しげるに急に「お前の絵は雑で汚いだけだ」って言ってきたりするヤバい人だったらしいじゃん。
まぁマンガは好きだけど
78 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 15:28:37.20 ID:KIQeUBk50
>>75
手塚が皮肉言わなかったのって諸星大二郎くらいじゃないだろうか
76 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 15:23:44.65 ID:3kzFwWpv0
ところでブラックジャックで一番泣ける話は？
俺は「おばあちゃん」
79 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 15:32:47.54 ID:xTQjFkfn0
>>76
おばあちゃんはやばいな。俺はシャチのやつも結構くる。
85 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 15:51:16.70 ID:Ct2qbtYXO
泣いた話はないけど人面そうの話はトラウマだった
89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 15:53:31.04 ID:xTQjFkfn0
ブラックジャックの最後鳥になるやつはトラウマ
92 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 15:56:09.19 ID:HvIYKqmL0
手塚
松本
藤子
鳥山
あと一人重要な人がいた気がするけど思い出せない
94 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 15:57:51.12 ID:3kzFwWpv0
>>92
赤塚
101 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 16:03:47.64 ID:HvIYKqmL0
最近のがつまんないのは作者の発想力や表現力が無いのもあると思うけど
なんでもかんでも規制規制で表現を潰してるのが大きいと思う
107 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 16:10:46.30 ID:kBTPBqI70
ブラックジャックで一番感動したのはピノコのモデルの子が公害死する話かなぁ
最期の方のセリフがピノコを連想させられて泣けた
「治ったら勉強して先生の助手になる。そしたらずっと先生と一緒にいられるもの」
的なセリフがグッときた
109 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 16:12:24.38 ID:p2JagAkx0
作品の多さもだけど、多様性もすごいよな
手塚作品にないものはスポ根物くらいじゃないか？
115 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 16:20:12.00 ID:zGcFWrz3O
>>109
水島に厭味言ったくらいだからスポ根は嫌いなんだろ
118 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 16:22:37.74 ID:kBTPBqI70
手塚漫画は一家に一式揃えておくべきだと思う
小さい頃に読む漫画は人生において結構重要
119 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 16:25:49.33 ID:KIQeUBk50
>>118
小学生から手塚作品やDB、落第忍者乱太郎等の漫画にに親しんできた自分は、順調にオタになりました
121 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 16:32:19.47 ID:ARIstQFr0
揃えずに好きな作品だけ買えばいいと思う。
俺はブラックジャック、アドルフに告ぐ、きりひと讃歌、奇子、シュマリ、ＭＷと短編を少々だけ持ってる。
流石に全部は無駄かと。
文庫全集出てるし、欲しい気持ちは分かるけどね。
122 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 16:33:35.69 ID:xTQjFkfn0
>>121
きりひと讃歌を小６くらいで読んでよくわからんかったが、年取って読むとすごいな。
123 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 16:39:22.71 ID:p2JagAkx0
わりとエロい作品もあるから子供に見せるのは注意しろよ
133 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 17:06:16.33 ID:bM49TsO00
BJって読み終わると「あれ？」ってなる話もそこそこあるけど、あのクオリティを
毎週やってたのはすごすぎる。
一番好きなのは「七色いんこ」だけど。あれこそ話のクオリティやべえ。しかも週間。
136 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 17:16:59.82 ID:1Vssaz1Si
後半は迷走しとって面白いけどなんで神様って言われるのかわからん。
梶原先生のが面白い
142 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 17:46:25.01 ID:1EQNe6hU0
手塚の完成度が圧倒的だからこそ田中圭一が映える
156 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 18:59:32.86 ID:fOQE6Esd0
この歳になっても本棚に漫画並べてるのは手塚治虫と、藤子不二雄くらいのもんだ。
157 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 18:59:49.58 ID:KkUyVV1F0
ブラックジャックと火の鳥だけでもはや別格過ぎる
160 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 19:01:14.39 ID:f9yGWon70
火の鳥が完結してたら日本の漫画史は多少変わっていたのだろうか
172 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 19:10:10.69 ID:6bsBIZ7n0
現代が舞台の火の鳥は純粋に興味として読んでみたかった
176 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 19:11:46.59 ID:UYiupxln0
ブラックジャックは嘘しか書いてねえ
ギャグ漫画だろ？あれ
178 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 19:16:28.62 ID:KIQeUBk50
>>176
医者がコンピューターや宇宙人の手術なんてするかよｗｗｗ
188 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 20:22:59.94 ID:c2EBDwjs0
ネオ・ファウスト完結まで見たかったな
俺が死んだら是非教えてもらおう
189 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 20:55:00.21 ID:AKPHX/t0P
ガキの頃、ワンダー3を読んで、感激した
他の漫画家とは、根本的に違うと感じた
190 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 21:07:51.44 ID:Ct2qbtYXO
そうなんだよなんか根本的に違うんだよね
195 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 22:56:31.38 ID:AKPHX/t0P
>>190
他の漫画家の作品でも、面白いものはいっぱいある
でも、手塚作品は奥深さが違うんだよな
その根本的な違いは、手塚治の頭の良さから来ているんではないかなって、
勝手に思っている
例えば、あだち充を例に出してみると、彼は技巧派で、非常にうまくストーリーを
造っているので、読んでいるときはたいへん面白い
でもなんか面白いだけで、後に残らず、読み終わったら忘れてしまう
そんな漫画家は多い
手塚治虫は重厚さが違うんだよな
192 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 21:08:24.79 ID:PgkSRBNl0
どうやったらこんな設定思いつくんだよ…ってのが多い
193 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 21:12:52.08 ID:KJWZHAu+P
ブラックジャックすげえ
たかが20Ｐ足らずで強烈に心に残る話が大量にある。どうやったらこんなにネタ思いつくんだ
対抗でできるのはマスターキートンくらいだ
199 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:43:50.24 ID:4E4mZ4ST0
漫画をあれだけ描きながら自分でプロダクション作ってアニメだの特撮だの制作とかもうわけわからん人物
200 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:45:27.39 ID:bM49TsO00
死ぬ寸前まで三本連載してたとか怪物としかいいようがない。
家族サービスとかするヒマあったのだろうか。
247 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 12:20:34.16 ID:D8jtvQ150
>>200
手塚眞は親の名前で食っていける。
手塚ルミ子は親の作品によって、インタビューなどに答えて飯の種にしてる。
これって最高の家族サービスじゃないか？
206 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:55:01.03 ID:eACwx2RI0
最近、火の鳥の望郷編が出版社で内容が違うってのを聞いて、
講談社版の火の鳥集めた（角川版は昔読んだ）
次はブッダかブラックジャックを集めようと思うけど、
同じように出版社で話が変わるのってあるの？
209 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/06(月) 23:57:41.68 ID:35WKd89w0
>>206
BJは出版社によっては掲載されてない作品があるよ
214 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/07(火) 00:05:09.35 ID:vd6LFap60
昔の人ってのは何かと得だよね
217 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/07(火) 00:14:06.61 ID:FSRahu6o0
人間の真に迫ってるんだよね
勢いと上辺だけの漫画じゃない
漫画というツールを通して読者に伝えてる
宮崎駿もそう
アニメを通して視聴者に普遍的な何かを伝えてる
232 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/07(火) 01:16:39.23 ID:f2+WvLbI0
一ページ辺りの密度が今の漫画とは違うって気がする
今の漫画も勿論好きだが確かにゴイスー
237 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 01:24:26.01 ID:G9MnHrN90
手塚氏は嫉妬心が強かったって話だけど、
赤塚不二夫はリスペクトしていたのかな。
チラホラと赤塚ネタが出てくるんだが
241 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/07(火) 01:38:29.80 ID:t80ZLVRA0
お前らは奇子とか好きそうだな
242 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/07(火) 01:39:55.53 ID:TmM5erR40
奇子を「きこ」って呼んでたのは俺だけじゃないはず。
243 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/09/07(火) 03:34:35.22 ID:86Qz07At0
ｱｯﾁｮﾝﾌﾞﾘｹ
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コメント一覧
なんちゃらの樹がおもしろい
ラフテル？
講談社の全集が大学にあります
「人間ども集まれ！」は人生観変えると思う…
ユフラテじゃね
あと、復活編はトラウマです。
凄すぎて凄さがいまいちピンとこない
やけにエロかった覚えがある。うん。エロかった。
後、鳥人大系？だっけ。
あれはれでグロかった覚えが。
鳥が世界を支配して、人間が家畜になってる話。
あと火の鳥のイノリのデザインがヤバイと思う
他にもいっぱい名作あるよ。
ありすぎて出てこないというのがすごい。
トリトンとか三つ目とか好きだなあ。
たまにすっげーつまんねーのとかくだらないのもあるんだよなｗ
あと「時計仕掛けのりんご」が怖かった
和登さんﾊｧﾊｧ
しかも結構きわどいロリ系ｗ
あと最近の漫画がつまらなく感じるのは単に歳くったか先人に大概のアイディアを使い尽くされたからじゃね？
今の状況じゃ相当な天才でもなければ斬新なアイディアは思い浮かばんだろう
物凄いモヤモヤするのでやめた方がいいかもしれない
※30
ペックスばんざい…はわりと真剣なのかな
黎明編も、主人公だと思ってたナギが死んで凄く驚いた覚えがあるな、主人公は死なないもんだと思ってたから
・当時は誰一人そんな話深いストーリー漫画を描かなかった点
・漫画に深いストーリー性を持ち込み、それを漫画業界の「ふつう」にした点
・何十年もたった今でも「ふつう」の漫画レベルで読める点
これだけでもうすごいだろ。
ふつーに感じるということは、実はものすごく恐るべきことだぞ。
とにかくアイデアがポンポンでてきて描きたかったから描きまくってたらしいな
でもそれが全部が全部面白くなるわけがない
だから確かに手塚治虫は漫画の神様だけど手塚マンセーしまくる奴は大嫌い
哲学者でもあるから作品に深みがあるんだよね
個人的には「七色いんこ」が好きだな
周りに同調しない俺高尚（ｷﾘｯ
マンガは一種の表現手段なのに、メディアに洗脳されきってるね
火の鳥（ギリシャローマ編とプロトタイプの黎明編は除く）
ブラックジャック
アドルフに告ぐ
アドルフはなによりナチズムの教育を受けながら変貌するアドルフ・カウフマンの描写が凄い
しかし現在のアニメーターが薄給毎日デスマーチで苦しむことも無かった
そういえばブッダって潮、つまり創ｋ（ｽﾞｷｭｰﾝ
もうこれだけで充分
お話は火の鳥の鳳凰編がすごい印象的だったな
BJやアトムみたいな一話完結型は綺麗にまとまりすぎ＆マンネリで好きになれんが、それさえも画期的な事だったんだろうね
奇子はエロいエロい言うからwktkしながら読んだけど
エロいの１巻だけじゃねーか
※33
三つ目がとおる面白いよな
リメイクしたら人気でると思う
ＤＢで枯渇して現在の大友みたいになってるし
後世に与えた影響は計り知れない
博士論文はタニシの研究には違いないんだが
その研究内容というのは電子顕微鏡による観察記録だった
当時最新の観察機器だった電子顕微鏡は写真撮影が出来ず
記録は顕微鏡を覗きながら模写するしかなかったのだそうな
そこで医師としての知識とデッサン力を合わせもった手塚治虫が
研究員として雇われていた
そこで精確に模写された観察記録を残した功績から
与えられた博士号だったそうな
一気に読むとマンネリで粗も見えてくる
おんなじようなこと書こうと思ってた
「やっぱり手塚orビートルズが一番」って言ってる人が
間抜けに見えるのも似てる
生命とは！魂とは！輪廻はあるのか！我々は誰に造られたのか！そしてどこへ行くのか！
とかね いやあああああ（///）
子どもにはW3とかから入ってほしいｗ普通に楽しめるしボッコたんえろくて最高
七色いんこは完成度はBJに数段劣るがBJより好きだな
とりあえずルートヴィッヒＢとバンパイヤのつづきをくれーー
というか前半の方が神がかり的で劣化という程は悪くないけど・・
鳳凰編が最高
ヤマトタケルの国がアホに描かれててクマソがイケメンだったけど
それ見たとき、この人の中じゃ、いろいろなIFがあって
想像力半端ないんだろうなとｵﾓﾀ
遺作のハウストはどんな解釈を入れようとしていたのか気になりすぎる。
えらいドキドキしたぞｗ
異論は認める
全てのネタを書くには人の一生は短すぎた
元スレ>>40みたいな、手塚が何でも発明したみたいな勘違いにはヘドが出る。
>手塚の何が凄いって
>手塚が描いた未来図のビルが、今いっぱい立ってるんだよね
>漫画も映画もそう
>ＳＦの情景なんて手塚が描いた未来図が基礎になってるのが多い
こういうの信じてるやつは「メビウス」もしくは「ジャン・ジロー」でググれ。
水木にはパーティで出会って開口一番
「貴方の絵は暗いね」とか言うたそうだから。
スポ根と劇画は嫌いだったらしくて
スポーツ中心の漫画は少ないな。
「私なら母親に100億付けたって安いくらいだ」
ピノコ似の子が死んで、煙突を睨み上げるBJ
「俺たちは、バカだッ！」
「いったい医者は、何のためにあるんだッ！」
「くれぐれも、私のような医者にはなるな。
他人から軽蔑されるような医者にはなッ」
どっかで出てたが、これに対抗できる短編漫画って言ったらキートンくらい。
ただ、ワンダー3のホイールとかロビタとか、若干メカニックの才能が
平凡っぽいけど。話でがっぽり点を取るタイプ
死の描写がなんかエロいと思うのだ
手塚って難しいんだよね
スケールデカすぎ
これが40年前の漫画だもんな
一瞬納得しそうになったが、それだったら小松崎先生のが早くないか？
映画のメトロポリスとかもっと古いぞ、都市の描写があったか自信ないが
なんと、ここまで「ばるぼら」が無いのか
俺も歳を取った証拠か・・・
あとドンドラキュラ
手塚作品の品揃えが妙に良かった学校の図書室に入り浸るようになったわ
忙しすぎたのか打ち切られたのか「え、ここで？」で終わる話が多くね？
それでも作品量で考えればすごいことだけど
書き込んでから気づいたが、メトロポリスって手塚先生リメイクしてるじゃないのｗ
やはり元ネタは1927年の映画メトロポリスかと
PCによるデジタルでの原稿作成どころか、スクリーントーンもない時代に
毎週＆毎月複数の出版社相手に複数の作品を描いてたこと。
そりゃ人海戦術も使ってただろうけど、それでも話を考えるのは
作者本人だからなぁ…どういう頭してんだと。
それを考えたら、原稿デジタルで描いてる作家の中で
自分は下書きにペン入れするだけで、あとはベタとトーンの指示だけすれば
スキャンした原稿をアシがソフト使って仕上げてくれるのに
たった一作品の原稿を落とすような作家は漫画家名乗る資格ないと思うわ。
コジキ（古事記）なんて名前遅れてる、近代的にルンペンなんてどうだ
みたいな事言ってて
どろろでは
ルンペンなんて時代遅れさ、今はフーテンって言うんだぜ
って言ってて時の流れを感じた
あれは本当にすごい漫画だと思う
日本の戦前の「未来描写」の奥深さを知らんか。
まあ、古さでいえばヨーロッパのほうがさらに数段上を行くが。
本当にたくさん描いちゃうんだもんな。
キツネシスターのとことか怖かったけど
あとがきで手塚自身が「金のために書いただけのもの」とか言ってて泣いた
重いテーマをきっちり「漫画」として書いたのも手塚の偉大な所だよね
BJ・きりひと・火の鳥なんかも比較的するする読めるし
そうだね、戦後しか知らない
まあ、大正時代創造性がある作品が既に存在したのを
チラ見した程度
時間があったらほじくりたいテーマだね
ヒントをありがとう
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1280569191/214-263
黎明期の作家とその発明が詳しくわかりやすく説かれてて面白い。
今の特に週刊連載は、とにかく長く連載を続けようって感じだから、密度が違う
BJだって毎回１話完結なんだぜ？
そして、そいつにしか分からない所に隠す
一応、長山靖生とか横田順彌、會津信吾などの著作を勧めておく。
特に最近のだと長山靖生『日本SF精神史』。
あと、未来都市に関しては、戦前の言及がメインではないが
五十嵐太郎・磯達雄『ぼくらが夢見た未来都市』とか。
「トーンも貼ってない」
だっておｗ
確かに駄作つうか、しょうもない話もいくつかあるんだけどね
それでもすごいと思うわ
おれはマイナーだけど、奇動館っていう短編が好きだなあ
落合みたい
一番続きが気になるところで亡くなったから、モヤモヤし過ぎて読んだ事を後悔した
見栄っ張りで嫉妬深くて負けず嫌いだからこそ
あれだけの作品を描けたんだろな
石森章太郎先生を精神病に追い込んだ事は許さないが
本当にこの人による功績はデカいね
どうせ学校の図書室の名作シリーズでも読んで手塚作品制覇した気になってんだろ？
手塚本人が8割は駄作だって自分で言ってんだぞ。手塚治虫の作品のwiki見てみろよ
続編を角川春樹がリクエストして、それ考えてたとかあったけど
書く前に鬼籍になっちゃったとか。
どついたれも未完だし、ルードヴィッヒＢも未完
火の鳥の2次大戦終了間際、中国大陸奥地での話とかも
自分が死んだら続きあの世で読みたいわｗ
なんか欧風で上品。
メトロポリスとか来るべき世界とか。
メトロポリスはりんたろう監督の映画もすごくよかった。
打ち切りになるんだチクショー。
※108
それは単なるスターシステム。
とにかく"脚本"で読ませる人だよね
もちろん手塚は絵も素晴らしいのは言うまでもないが
２巻とかしかない。いくらでも話広げられるのに。
なんかそれが手塚のすごさを物語ってる
破り捨てたことがあるらしい…。
説教臭い漫画好き
湯川秀樹なんて癇癪持ちで、自分の学説に疑問を投げかけられると怒鳴りだすという
学者としては最低な人間だったらしいし。
言葉が足りなかったな
手塚作品のwiki見ればほとんどの人間は名前の知らない作品の方が多いってことが言いたかった
あと手塚の「8割は駄作」発言は手塚のアシスタントが描いた漫画で発言している
まだ出てないけどバンパイアも結構好き。第二部が未完だが、一部だけでも結構面白いと思う
大先生と呼ばれるようになっても、才能ある新人を堂々とライバル視するのは凄い事だとおもうけどな。
大人げないのはたしかだけどさｗ
あからさまな嫉妬だから、言われたほうはビックリするけど手塚自身には悪意はないんだろうな。
俺が一番なんだ！っていう子供っぽい感情が優先するんだろう。
だからたいしたことのないものには安心して褒めることができる。
個人的にはふんぞり返って大先生するよりは好感持てるんだけどな。
そこは石ノ森か横山だろ、と思いもしたがジャンル的に赤塚は必要だわなー…おむかえでごんす
漫画として確立してないってことはない。
あんだけ描いてアニメもやりたかったのかよ
どうなってんだよ
まぁ名前のとおりディズニーのパロなんだが内容がやばい
人食い巨大ねずみの話
見た目はまんまミッキー
手塚まじやばい
手塚治虫も荒木飛呂彦も同等な発言してるんだよなぁ
やっぱり才能ある人の発言は説得力あるわ
涙が止まらんかったわ
手塚は神格化されすぎ
発明や後人への影響などを抜かして純粋に作品だけみれば
褒められるのは生産性くらいだよ
もう何十巻もあるような漫画読んだような感覚になるよな。
俺も七色いんこ大好きだ。
えっらそうに
わかってねぇな・・・。
本気で治そうとする気持ちと、本気で治して欲しい気持ちがあるからあれらの話は成り立つんだよ。
人間に置き換えてみ？
こういう言葉吐く人って、相当薄っぺらな人生なんだろうな。
発明や後人への影響を抜かして、作品を評価するって何の意味があるの?
後々への影響力が凄いから、まんがの神といわれているんだよ。
でその影響力こそが作品を評価する基準だろ。
本当に詰まらないものだったら影響力なんてあるわけが無い。
もちろん、個人的な評価とは関係ないよ。
皆が面白いって言っても俺はつまらないって思ってもいい。
でも自分の感想だけで、すべての人がそう思ってるなんてのはものすごい傲慢。
だからこそ影響力が作品の評価の基準になるんだよ。
よく言えば、勉強家だったと言えるけど、
時代がよかったんだろうね。
古今東西、元ネタがない作品って見たことが無いんだけど。
そんなものこの世に存在するんですか?
もちろん影響力も評価の指標の一つだけどもっと作品の純粋な出来に注目してもいいでしょ
大体影響力うんぬんで手塚を持ち上げるなら影響力だけをかたってりゃいいのに
例えば映画を初めて撮った人は褒められるべき
だけどその映画のできとその功績をごっちゃにはできない
やっぱりすごいなぁ。
子供の頃、ブラックジャックの2巻だったか、「無頭児」＝大脳がないカエルみたいな赤ちゃんの
見開きいっぱいの絵を見たのが今でもトラウマｗｗ
BJが「殺せーっ」とか言っちゃうんだもんなあ
とりあえず七色いんこと三つ目がとおるのヒロイン萌え
それぐらいこの人の漫画はなくてはならない
ピカソとか手塚治虫の尋常じゃ無い作品数知ると天才なんだな～と思う
だからお前が言ってる純粋な作品の評価ってのは、お前だけの感想だろ。
影響力を無視して、大勢の人の評価をどう判断するんだよ。
個人的な感想は自由だよ。でも、それが大多数の人の評価じゃない。
でそれを判断するのが影響力だ。面白いと思ってるから影響を受けるんだよ。
お前はつまらないと思ってるんだろ、でも大勢の人間にとってはそうじゃないんだよ。
それはどれほどの人間が影響されたかをみればわかるだろ。
面白いと思うから影響されるんだ。
中編だと「ばるぼら」とか。
まぁ一番は「七色いんこ」だが。
幼少期に手塚治虫と萩尾望都で英才教育受けました。
今では立派な漫画バカです。
ストーリーテリングは勿論だけど密度が凄い。
文庫版だと３、４巻なのに物凄い大河ドラマが繰り広げられてる。
そんなおかしいことか？
あとこの意見と手塚の漫画はたいして面白くないって俺個人の感想は切断されてるよ
そもそも論点がずれてる
俺は手塚が世間でおもしろいと思われてるかどうかなんて最初から問題にしてない
そりゃおもしろいと思われてることは知ってるしそれを否定しようとなんてしてない
そもそも影響力がある=みんながおもしろいと思ってるって論法があやしい
ていうかそれは作品の出来と関係がないとまでは言わないけど純粋性は低そう
出すなら全部包み隠さずだせ
「作品中に・・・当時は・・・」の断り書き入れとけばいいだろうが
手塚、石の森、藤子、赤塚、横山
このあたりの作品全集とか欲しい
「ボクもこれなら描ける」みたいな目線と熱さで語ってたのが凄いと思う。
売れっ子だったのに原稿料安くていいから仕事クレって言ったり。
採算無視で自分の作った会社で社長クビになったり。
パヤオは手塚のせいで今のアニメーターは赤貧に喘いでいるって批判されたり。
藤子不二雄石ノ森章太郎楳図かずお中沢啓治がこれを読んで漫画家になると決めた
最初から世間の判断を問題としていないなら、手塚は神格化されすぎってなんで書いたの?
思いっきり世間でどう思われるか気にしてるじゃない。
まず作品の評価から影響力を抜かすのはおかしいことだよ。
もちろん、個人的な感想は自由だよ。
でも他人が面白いって思って影響を受けたのがなんで純粋性が低いことになるの?
自分の感想だけが純粋性が高いものなの?
他の人の感想は純粋じゃないの?
そして影響力がある=みんながおもしろいは間違い。
影響力がある=大勢の人間が面白いと思っているが正しい。
なんで頑なに影響力を抜かしたいかはわかるよ。
自分の感想が少数派だってのを認めたくないからでしょ。
そうじゃなきゃ影響力を抜かして作品を判断するとか変なことは言わないはず
他人に与えた影響力の大きさこそ作品の出来を純粋にあらわしているじゃない。
もちろん、影響力の小さい作品が駄目だって言ってるんじゃないよ。
ただ影響力の大きい作品は、大勢の人が純粋に面白いと思った結果そうなったんだよ。
日本語でおｋ
確かに古い作品だけどアニメにもなったし
アトム並に有名だと思ったのに。
自分が社長なのに、忙しすぎて労働環境が劣悪だから労働組合を作ろうとか言ったんだっけｗ
そもそも経営者って自覚は薄かったと思う。
それもう十分に評価されているじゃない。
ビートルズになぞらえる人がいるが、まさにロックな人だと思う。
子供が読んでもヨタな話と思えてしまうのは事実だろう。
ただ、「人間がこんなにも執着している現金ってものが宇宙人からみれば模様を印刷した紙切れにすぎない」「最先端テクノロジーな近代施設がコンピュータ一台、不調になったら影響多大な支障を来たす（コンピュータが未来の万能機械なイメージだった時代に）」……という風刺じゃねぇのか？ 人間性ってよりも。
それを描けるのは、「コンピュータウィルスなんて言葉すらもなかった時代に、（破損や故障ではなく）コンピュータが病気になったら？」と思いつけるアイディアが凄いのだろうけど。
でも、鳥人間とか、読者のセンスや趣味を選ぶような「う～む」なエピソードが含まれてのは否定できない。
どんな発言が出るやら・・
あと個人的にアトムの地上最大のロボットが好き。エプシロン！！！
鳳凰編〜乱世編あたりも好きだな
我王が改心する話とか、
悪役として描かれてる牛若丸（義経）とかいい味出してる
業界そのものに革命を起こし、それを普通にしてしまった人
あの時は本当に「昭和が終った」と痛感したね
おっさん乙
逆に確立してなかったからこそ色んなジャンルが描けたんだろうな。
それは天才だからと言うより先駆者の特権。
でもどの漫画もおもしろい一定の水準を保ってるのは天才の賜物。
今じゃ何やっても二番煎じだしなぁ。
鳥山はもう過去の栄光の上にあぐらかいてるから駄目だろ。
手塚治虫の足下にも及ばない。
横だが、※158の言ってることは
手塚治虫の漫画史における功績と、
手塚治虫の漫画作品自体の評価は、
少し切り分けたらどうだ、てことだろ
手塚の作品を「影響力」で語るのは
「今から見れば大したことないけど」先行者としてすごかった、と
ねじれた褒め方になってしまいがちだ
「今から見れば」手塚治虫作品は大したことないのか？
実際そういう奴もいるんだが、俺はそうは思わない
万人に凄みを感じさせる何かがあったと、お前もそう思ってんだろ
じゃあ、それは一体何だったんだ
「影響力」を前面に出した評価は、
手塚作品の普遍性を貶めて過去の遺物化してしまう危険性が
ないとは言えない、と思うぜ
展示スルーして最後の漫画コーナーだけでも3日居座れる
実際医師免許と呼べるかと言われると…、一応研究医みたいな尖った知識はあったとは思うけど
実務で医者は無理だったんだと思うよ…
「鳳凰編」は、我王と茜丸の交錯が思い出すと何ともたまらない気分になる。
殺し・強盗何でもありの悪党だった我王が民衆と共に生きる芸術家になり、
純粋で情熱的だった茜丸が権力に汚れて芸術の才能まで失う。
ビートルズが日本のバンドだったら、全く同じ曲を作ってたとしても今ほどの影響力はないだろ
逆に手塚がイギリス人だったら今よりさらに神格化されてるだろうよ
大勢の人への影響があるから影響力がある。
その影響を与えたものは一体なんだったのかを考えるのは作品事態の評価じゃないの?
でも※135、158はその影響を抜かして作品を評価しろと言っている。
手塚治虫好きになったな
今の漫画も嫌いじゃあないんだけどヘタウマが増えたなあ…と思う
原作の韻文がしっかりイメージできる躍動感が溢れる漫画なんて
あれくらいしか知らない。雰囲気作りが完璧すぎる
あの漫画に感動できるのは低学歴のバカだけ
学部の一般教養で宗教学学んだレベルですら、もう耐えられなくなる。
宗教的バックボーンのない輪廻転生論に感動できるのは知的障害の証拠ｗｗｗ
アドルフは今読み返しても面白い
BJとブッダも前半は素晴らしい
初恋の女の子と宇宙船で子作り実験させられる短編は、子供心にドキドキしながら読んだなぁ。
MWやミッドナイトも好きだが、七色いんことBJは別格レベル。
「何かを批評してみてくれ」と言われて出すコメントが
辛口なだけで
生きてる頃の映像見ると
漫画にストイックなオッサンにしか見えない
実際近くに居ない人の人格がどうこう
って知ったように語るのはおかしいと思う
言われてたんだよ。
嫉妬深かったとか子どもっぽかった、っていうのは、さすがにそんなに完璧超人じゃなく
むしろ人間くさい人だったんだよ、っていうことを関係者たちが語りだしたときに言ったこと。
それが逆に強調されすぎて「凄い変な人だった」ってイメージになっちゃった部分がある。
それは事実と違う。普通に慕われてたし面倒見もよかった。
今思えば、私のお恥ずかしい趣味が始まったのもこの時からもしれません。山本てつや先生ごめんなさい。
性格の事聞くとなんか残念に思っちゃう
情報に躍らさされて正確に判断できてないわ俺
学部の一般教養で宗教学学んだ程度でそんな偉そうなこと言えるのかよｗｗｗ
輪廻転生論うんぬん言うなら、それこそ輪廻転生とか専門に考えてたり研究してたりする人に感想聞いてみようよ
高野山の偉いお坊さんとか、東洋哲学を長年研究してる先生とかさ
ついでに「輪廻転生論の解説として正しいか」と「フィクションとして人の心を動かすか」はイコールじゃないからな？
『火の鳥』はマンガであって、宗教学の教科書じゃないんだぞ？ 読者だってそんなこと百も承知だろ
医師の視点でもありながら、弱者や病人としての視点も併せ持っているってこと
自分の中ではパラレルワールド的なＢＪだと思ってる
石ノ森とか、サイボーグ009のテーマにも近い
009はサイボーグって点で分かりやすいけど、きりひとは身近な人間にそれを課しているから
重いんだけど、生命倫理とか 善悪と自分自身との闘いって命題は一緒だと思う
大友に「絵だけで中身がない」ってたのはそのためだな
駄作も多いが名作も多い。しかし作品数はマジでハンパない、最後まで常に試行錯誤してるのが素直にすげえ。
さらにアニメ作成にまで手出してんだからどんだけ人生密度高いんだよ。
性格悪かったのも第三者エピソードとして聞く分にはおもろい、ただゲゲゲの女房みたくドラマ化は無理だな。
ちゃんと最後まできっちり書いて欲しかった
金があったら全集集めたいな
ニュートンもライバルの死後そいつの肖像画を捨てたりしてるし
なんつうか分野の頂点に立つ人って、性格的に嫉妬深いんだろうな
だからこそ頂点にたてたんだろう
あと水木先生はまだ別枠で考えた方がいいと思う
あの人も手塚と同じ時期に活躍した人だからな
他の漫画家にもちょっかい出してたんだな
性格の悪さだけ受け継いだ息子って一体
ある作品・作家が世間で評価されると「そんなの僕にも描ける」の繰り返しで
やってきてたらいつの間にかとんでもない実績残してたって感じ。
それでもスポ根ものだけは描かなかったってのは自分にはどう足掻いても
描く素養がないと自覚してたんだろうから自己評価は割と冷静だったのかも。
継続して当たられる人はほとんど居ないよね
新しい才能が持て囃され
自分の漫画がもう古いと切り捨てられたら
性格以前に誰でも負の感情は抱くかと
同志よ
アトムと鉄人のおかげで今のロボ好きな俺がいるよ
何回見ても飽きないな、カラーでリメイクされた地上最大のロボットはロボアニメ史上でも最高の話だわヘラクレスかっこいい
平成アトムで俺の大好きなゲジヒトが地味になったりノース２号が雑魚その２に格下げになってたのがきにいらんが
池沼は日本語読めない屑だなｗｗｗ
「学部生レベルでも、完全否定できるぐらいめちゃくちゃ。」
と言ってるんであって、俺が学部生レベルの知識しかないと書いたわけではない。
知的障害は黙っとれクズ。
手塚の転生論はめちゃくちゃなんだよ。お前が池沼だからそれがわからないだけ。
井筒俊彦「意識の形而上学」とか平川彰『大乗起信論』とか読んでみろマヌケ
ネットの底辺にいるバカの珍説は笑えるな。
普段本を読まない低能なのがよくわかる。
『ブッダ』は絶賛されてたから読んだけど、それなりにって印象だなー。
一発屋というか売れているだけの作家ばかりだな、今は
漫画業界自体に影響を与えている人ってのは、今はいないよね
しかも作品のレベルが高いから（もちろん全部とは言わない）、追随者が生まれた
手塚治虫が居なかったら、漫画もアメコミみたいな扱いになってたかも
ツンデレ・ヤンデレ・ロリ・男の娘・ボクッ娘・男装娘・等々・・・
これらが無かったかもしれないんだぞ！！
十和さんなんかアリすぎる
思想なんて人それぞれじゃん
どうこうの偉い論にそってないからカスとか言う奴は何も分かってないうんこ
俺の友達みんな、サファイア知らなかった。メルモちゃんもウランちゃんも、チロルやレオですら知らなかった。
アトムとピノコはギリで知ってた。
写楽は売ってなかった。
むかついたからジグソーパズル完成させた
いつの間にか休刊になってたけど
好きな作品はばるぼらか鉄の旋律だな
又、少年向けは荒唐無稽さが神話的でおもしろいな
ここまで爛熟した業界にそんな奴がポンポン出てくるわけねえだろｗ
アニメに関して言えば「テレビアニメ」を始めたのは事実だけど、アニメ自体を作ったかって言われるとそうでもないし
漫画の技法に関しても先行者がいたわけだし、ストーリーも海外の小説などから持ってきてるのも多い
ただそうしたものを日本的な漫画に変換して作り上げたことや、商業面において漫画やアニメを1コンテンツまで押し上げたことは単純にすごいと思う
坂本龍馬と同じで後世の人間が持ち上げすぎたせいで必要以上に神格化されすぎてる人物だと思う
半端ねー想像力
ってゆうか本当に１人で話とか考えてたのかな
凡人１０人いても敵わねー
色んなジャンルに着手して、駄作も名作も両方描いてる
いや、手塚のほうが圧倒的に話のレベルが高いのは分かってるけど
小学生の頃通ってた小児科にブラックジャックがおいてあって読むといろんな病気が出てくるから
ただの風邪なのにむやみに不安になったわw
複数の出版社の原稿を公平にあげるために一枚の原稿に複数のコマを書いて
それを切り貼りさせるエピソードとかなにもんだと思ったよ。
前フジでやってた我が家の歴史で藤原達也が演じてたよ
気鋭の新人なんかが出てきて面白い漫画を描くと嫉妬して対抗心を隠そうともしない。
人間くさい話だと思うし、気迫に圧倒されもするなぁ
現役の仕事人としての老いとか引退とか意識する年齢になっても
バリバリの若手と同じ土俵で過去のキャリア等々ナシの真向勝負挑みたがるとか俺には出来そうにない
BJ描かせたくせにいまだにBJを商品にして高い金とってるからなｗ
さっさと未収録作品集だしてくれよ
雑誌版と単行本で話変わるからややこしいんだよね
ロック冒険記とか雑誌でしか主人公死なないし。
動きとか手足とか表情とか愛らしい
あれは隠れた名作
たまにこういう奴いるが、何も無いところにレール引いて道作っていくのと
その道でいかに性能上げて走れるかってやるのじゃ比較できん
もしくはレール引く奴が凄いだろ
>188
スレタイみた瞬間、ネオファウストの続きを！と思った
古代とか遺跡に興味を持てた三つ目がとおるも､発想が凄くてストーリーとかの参考になった
あと､ブラックジャックでもそうなんだが､フィクションのはずの病気がなんだか実在してそうな雰囲気があったんだよなあ
グマとか怖くて寝れなかった時があったし､きりひと讃歌も実在しそうな病気のようで少し不安になった
僕にも描けるよって言ったやつ
杉浦と手塚どっちがどれだけ神か比較検証くらいできる様になってから
すげーすげー言え。
ユフラテの樹も他の作品に比べると小規模に感じるけど凄い
七色いんこは屈指の名作とまでは言えないかもしれないけど、題材とかメインキャラは一番好きだったな
あと奇子とバンパイアの続きが見たかった
壮大かつ滑稽な感じがたまらん
七色いんこは話よりキャラ重視な感じがする
これに影響されて一時期舞台芸術にはまったなあ
泥棒も大概だけど、流石にこれはないと思った
漫画ってジャンルがまだ確立してない時代に
あれだけ多彩なジャンル描いた人と
単にヒット作出しただけの作家を比べるなんておこがましいと思わんかね
こんなこと言っちゃうヤツのほうがおこがましいと思うがね
昔のある漫画イベントの看板のために、出展した各漫画家のキャラクター100人分を1人で書いて、それがまた全部そっくりだったなんて話も残ってるぐらい。
嫉妬の鬼の件は他にも色々とあるね、アニメ海のトリトンでの富野喜幸（現・由悠季）に対するヤツとか。
話の完成度とか、ギャグはもちろん
七色いんこのラブコメ(？)とか、MWの神父×猟奇殺人犯とかは、神様の人間らしさを感じる。
浦沢直樹が、これはどうだ、って考え付いた手法も手塚先生が既にやっている、ってNHKで言ってたな。
手塚治虫展見てきたんだけど、キャラクターに対する姿勢がとにかくすごい
キャラクターの生い立ちや現状をとことん考えてから漫画に出してる
自分の生んだキャラクターにギャラ持たせてるし
一コマ\500～って感じで
小学校のときに生んだキャラクターを生涯描き続けてる漫画家ってそういねぇよ
数ある手塚作品の中で唯一涙した作品です。
話の内容的に短編集はおろか全集にもまず掲載されることはない作品です。
こういう作品を描けたのが手塚のすごいところだと思う。
興味のある方ググってみてください。
お前ら「今」の漫画読んでないだろと
マイナー誌なんか手塚神が泣いて悔しがるような最新の作品がいっぱいだぞ
劇画が書けなくて古臭いと言われ、あがいて新しいモノを描こうとして
それでも打ち切りになってたＢＪとかもあるし
過去ばっかり見てたら絶対怒られるぞ
その連載を終了させた。
しかし、後に手塚自ら会いに来て「すごい作品だったのに嫉妬からそれをけなしてしまった、すまない」と
謝罪したって話を見た事がある。
漫画の神様も人間だよな。
大半の作品に出てくるし、割とシリアスな場面でも出てきたりでそれを嫌う人もいたけど。それでも使い続ける何かがあったんかな。
*256
短編集だと結構あったようなきがする
『空気の底』あたりかな
当時小学生で、内容は意味不明だった
興味はあるけど
火の鳥太陽編が一番すき
逝ってよし
その当時、たかがマンガに「思想」があったので
おどろく！！！
永井豪の実績って相当すごいのに何故かこの手の話題であまり名前挙がらないよな。
BJは打ち切りじゃないよ
打ち切りだったら終了した後も短編掲載してもらうとか出来ないだろ
過去ばかり見るなといわれようがなんだろうが
火の鳥未来編・鳳凰編は最高です本当にありがとうございました
軽いせん妄状態になったゆえの発言らしいけど、だとしても凄い。
ちなみにノートに記された最後の言葉もいい。
｢素晴らしいアイデアが浮かんだ！」
七色いんこ
ザ・クレーター
が好きだ。
読み切りの新・りょうさい志異（漢字分からん） お常 って話の絵がトラウマ
知ってる人いる？
誰か知ってる人いない？
TVアニメのことなら、手術シーン出さない時点で駄作。
大塚明夫好きだけど声合ってないと思う。ピノコの声は老けすぎ。
手塚作品に出てくるおばあちゃんが好きだ。BJなら雪の田舎で息子達の帰省待ってる婆ちゃんとか。
火の鳥に出てきた気の強い占い婆さんが、泣きながらクチイヌの看病してるシーンは泣いた。
昔、手塚プロに富野禿監督が居たの
絶対本人に影響受けてるｗ
狐のやつだよな？俺のトラウマを掘り起こしやがって…
振り向きシーンに持ってた本落としそうになったわ。
具体的な作品名挙げないと何とも言えないんだが
んで、何かが溶ける(たしか人間)シーンがトラウマになったので他は読んでない
性格の話でてるけど、アーティストってそんなもんじゃないの？
手塚自身若い頃漫画家からいじめられたり酷評されたりしてるし。
ガチで日本の文化を変えた人、という評価だけでいいんじゃない？
手塚治虫が富野をやとってやってなきゃガンダムもなかったんだぜ。
＞※276
二次萌え番長？
足から火を吹いて飛ぶってなんだそりゃ？
車や銃の描写も、ありえね、って子供心に思ったわｗ
大人になってから面白さがすごくわかる。
子供向けじゃなかったんだろうな。
あれを平気で読んでた頃が懐かしい。
「ゴッドファーザーの息子」じゃないですか。
７７年大都社から発行された短編集「紙の砦」に入ってましたね。
ちなみにこの本持ってます。
「鳥人体系」が面白いよ。
日本の漫画の基礎を作った偉業は他の漫画家と比べられないんじゃね
子供の頃読んだブッダの、子供が洞窟で他の子供を石で殴り殺すシーンはトラウマ
血しぶきとんでないのに怖い
ただ「ボカー！」ってコミカルに殴ってるのが怖い
紙の砦
ゴッドファーザーの息子
戦争の話は悲しいよね
初めて漫画を描いて人に読ませたのが11歳のとき
それ以来ずっとヒョウタンツナギを描き続けてる
乗組員が浸水で死ぬシーンとか
大人はもちろん、コロコロを楽しんでるガキでも面白いと思えるって凄いよ
ボクッ娘でお寺の一人娘でお茶琴お花に通じ文武両道
写楽をいじめる野郎どもは容赦なく叩きのめし
せがめば一緒にお風呂にはいって背中を流してくれる
仁王立ち素っ裸な美少女和登さんナメんな。
おかげでボクッ娘は和登さん以外認められなくなった＞＜
大概の技法挙げたら大体は手塚に帰結するんじゃないの
３部作とも魅力いっぱいの映画でした。
最後までしっかりやったのはマグマ大使とノーマンくらいしか覚えてない
そしてここまでノーマンがでてないことに絶望した
DVDも出ているので是非見てほしい。特に『ジャンピング』は素晴らしい。
インタビューも入っていて手塚が本当にやりたかったことが分かる。
何十年も待つ話が悲しすぎて辛いのでもう読みたくない。
ああこれはリアルタイムではキ×ガイって書かれてたのを直したんだなとぴんときた
巨匠がキチ×イってセリフにしたんだからはっきりキチガ×って残したれや
ブラックジャックは今読んでも面白いけど
こいつマジキチすぎるだろ
シュマリみたいな豪放な性格に高校生の頃は憧れたな、十分の一でもいいからわけて欲しい
幼いころ、父親のアドルフに告ぐを盗み読みしてエロに目覚めた(笑)
漫画神の凄いとこはその圧倒的な生産力にまかせて
名作駄作実験作ととにかく思いつくまま描きまくったことだ
実際は名作と同じかそれ以上の量の駄作を描いてる
ノーマンは「俺にだってＳＦタイムトラベルものが描けるんだ！」と始めたらしいが、ＳＦ色の薄い前半の方が出来がいいことがわかってしまい「やっぱこういうのは向かないね」と気づいたらしい。
ＭＷはニューウエイブへの対抗意識で、タブーとされてるもの、アブノーマルとされてるものをドカドカぶち込んだのはいいものの、やっぱり収拾が付かなくなった。やたらとエロいけどね。主人公とデブのガイジンばあさんとの絡みとか、すごすぎる。ぶっちゃけこれで抜いた（笑）。オウムがサリンテロをやったときに、この作品を参考にしたんじゃないかって話が流れて、あちこちの本屋で品切れを起こしたなんてこともあった。
必死に反論すんな
今で言う、ちょっとしたセカイ系を先取りしてる
どろろ
きりひと讃歌
火の鳥（宇宙編/生命編、鳳凰編）
を借りてきた！
読むぞ読むぞー！
どんなジャンルでも信者はキモイな
昭和28年頃のアトム大好き。石森章太郎がはりきってアシやったのもあったね。
ネオ・ファウストとルードヴィヒ・B はすげー面白い。続きが気になる。
どろろとバンパイヤが同じ時期に連載なんてな。
ブラックジャックの割と後期の「復讐こそ我が命」で涙腺崩壊した。BJ ではありがちな話なんだけど、油断してた。
諸星大二郎
水木しげる
楳図かずお
大友克洋
石ノ森章太郎
藤子・F・不二夫
さいとうたかお
梶原一騎・川崎のぼる
荒木飛呂彦
横山光輝忘れちゃいやん。
七色いんこは本当に好きだな。最後の巻なんて終わるのが惜しい一方でどんどん読むスピードが速まっちゃって、何度も読み返した。
ゾッとくる短編集もいいよ。「ザ・クレーター」の八角形の館はトラウマ。すぐ読めるのもいいしね。
個人的に好きなのは「ノーマン」「プライムローズ」「三つ目がとおる」「アドルフに告ぐ」。
アドルフだけは大好きなのに今まで買ってなかった。このスレまとめ読んで再燃したから、やっぱり買おうかな。
七色いんこはあらすじ読んで面白そうだと思ったからそれだけ買ってみたんだけど面白いの何の
自分が大学で演劇専攻してたからっていうのもあるけどキャラクターがすごく魅力的だった
読み終わるのがいやだからまだ最終巻だけは買ってない
あまりの面白さに数時間で一気に最終巻まで読んでしまったw
鳥アレルギーで幼女化って凄い発想だな
これは本当にすごい・・・・今の作家はヒット作が出たら守りにはいるよね・・・・手塚ほどの作品を飛ばし続けるなんて、絶対にムリ。
少年誌、少女誌、青年誌とすべてのジャンルで漫画会を数十年にわたって引っ張った・・・・。まさに神。今の日本に漫画があるのはこの人がいるからだと思う。
あたり前のこと何だけど、言いたくなったので・・・
人気ないのかと思ったが
※欄で出ててうれしい
(例)
僕は手塚治虫のマンガが嫌いです。そんな僕の好きな漫画はルーキーズですとか(笑)
あと、最近のみたいに派手な名言はないけど、地味だけどいつまでも心に残る名言みたいなのも大量にある。
火の鳥未完が残念でしかたない
手塚が今の日本見たらどう思うんだろ
漫画もだけど自伝とかも読みごたえあるし救われたところ多いな
がちの純粋というか何というか
なんかそん時は絵の感じで内容把握してたけど今だに台詞とか覚えてる
何度も同じ物読んでるのに、読む度に色々教わってるし見方も見解も変わってくる
これが手塚治虫作品のほとんどに言える事だから凄いのだと思う
自分の子供に見せるのはもっての外。
良い意味でも悪い意味でも人生に多大な影響を受けるから。
手塚作品を他人に勧める人は信用できない。
人の人生に影響を与える責任をとれるのか。
大槻ケンヂの解説がついた文庫版がおすすめ
怖くて見れないんだよ
日本文化の大きな一柱をトンテンカンとささえ続けた偉人である
W3とサンダーマスクくらいだｗｗｗ
昔のコミックス版はカットが色々あったんだな
手塚作品はどちらかというと初期の子供向けのが好きだった
あとタイガーブックスとか短編集も
創価から頼まれて創価漫画描いただけ、共産党から頼まれても描いてる
それを手塚は創価信者とか言っちゃうってw
あの人は漫画書きたいだけで創価の教え全否定するような作品も書いてるしw
アホはすっこんでろ
手塚は情報勝利だな。
けっこう冷静な中立的な意見すらもアンチといって排除しようとするなよ
手塚治虫は俺の中で、言われるまでもなく凄い人って印象だったけど
なんか、ここのコメントみてて萎えたわ
手塚治虫に匹敵する漫画家なのに
なんか変なおじさん扱いされてるのが惜しい！
な ん だ あ れ は
手塚は情報勝利だな。
あれ面白かった
今でも狐が人殺してく話トラウマなんだが。
あとアニメユニコもトラウマでアニメの三つ目OPがプリキュア。
それがお常だ
あれ怖すぎ
「海のトリトン」
「Ｗ３」
「バンパイヤ」
「ノーマン」
「空気の底」
「ザ・クレーター」
「ブラックジャック」
があって毎日通って読んでた。
でも変な教育ババアが漫画はダメだって、どっかに
やっちまったんだよな。
そこらの小説よりもよっぽど名作なのに。
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手塚治虫以上に面白い漫画を描く人は各々いるだろうけど影響を与える人はこの先出るか出ないか
仮にそういう人が出たら漫画の歴史が革命的に変わりそう
2才くらいから手塚治虫さんの漫画を読んで育った。
別に親からこれ読んじゃダメって規制はなかったなぁ。
今から考えると、文字読めるのか？と思うが漫画の絵を読んでいたのかな。
手塚さんは、ライオンブックスとか、タイガーブックスの短編も素晴らしいから、
是非読んでみてください。
たどれば、多数の漫画家が哲学的な事やエッセンス入った話、内容に影響受けてるのは疑い無い。
あの時代を考えると
宮崎、鳥山や尾田とはまた違う位置のだと思う
商業的な事とはまた別なので手塚がいなかった時の影響力を考えるば別格。
駄作は誰でもあるけど必死に重箱突きの批判は聞けば聞くほどさもしい。
大人はもちろん、コロコロを楽しんでるガキでも面白いと思えるって凄いよ
逆もあるのがまたイイ
xc
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画像は著作権の関係で載せられないのが非常に残念
ぜひ若い女の子に読んでみてもらいたい
それぐらい凄い人
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あと「ＭＷ」「シュマリ」「きりひと讃歌」、挙がってないところでは
「アラバスター」「鳥人大系」「ばるぼら」なんてのも面白い。
あと、短編だけど自伝的作品の「ゴッドファーザーの息子」、
鳥山明が泣いたと公言する「雨ふり小僧」も行っとけ。
短編も凄いのいっぱいある。
七色いんこはあらすじ読んで面白そうだと思ったからそれだけ買ってみたんだけど面白いの何の
自分が大学で演劇専攻してたからっていうのもあるけどキャラクターがすごく魅力的だった
読み終わるのがいやだからまだ最終巻だけは買ってない
手塚作品はどちらかというと初期の子供向けのが好きだった
あとタイガーブックスとか短編集も
あとタイガーブックスとか短編集も
「アラバスター」「鳥人大系」「ばるぼら」なんてのも面白い。
鳥山明が泣いたと公言する「雨ふり小僧」も行っとけ。
短編も凄いのいっぱいある。
やっちまったんだよな。
そこらの小説よりもよっぽど名作なのに。
そこらの小説よりもよっぽど名作なのに。
やばいってもんじゃない。
読んだ後に全ての価値観がひっくり返る。
詰め込んで誤操作が多くなるかの二択になる
誤操作が多くなるかの二択になる
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少年部門で面白いものは｢ブラック・ジャック｣と｢どろろ｣とあと数点、青年部門で面白いものは６～７割の作品ってなるんじゃないか？
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thanks
カメラワークが神な漫画おしえてくれ
ヒュンケル21歳 ぬーべー25歳 緋村剣心27歳 冴羽リョウ30歳
ギャグマンガ日和の最高傑作決めようぜ
最初にこの表現使ったのどの漫画だよっての挙げてこう
やっぱり発展途上時期の漫画はさほど面白くな
オナニーやりすぎでショック死とか、痛ニューは定期的に海外ジョークネタにひっかかるの
これぐらい知っとけ。いやその前に常識で考えろ
14. Posted by _ 2011年08月06日 20:48
あんまり怒らせるとお前らも食われるぞ
15. Posted by ｒ 2011年08月06日 20:48
むしろ中国に本物が売られてる事に驚いた。しか
ヒュンケル21歳 ぬーべー25歳 緋村剣心27歳 冴羽リョウ30歳
ギャグマン
ヒュンケル21歳 ぬーべー25歳 緋村剣心27歳 冴羽リョ
ギ
ヒュンケル21歳 ぬーべー25歳 緋
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ßye Lee
ßye Lee..
イケメンなだけじゃなくて人間味もあるからね。天才医師だけど、時には救えない患者もいて苦悩するとかね。ゆとりでも魅了されるよ。
そんな私は古いけどメトロポリスが好き。冒頭、ラストのベル博士のセリフ…ちょっと現実に起きそう(もう起きてるかも)で怖いんだが。
だが映画版、てめーはダメだ。
当日恥ずかしくて言えなかった
作ってたの母に見られててそのまま持ち帰ったの知っ
当日恥ずかしくて言えなかった
至るところに共産思想が埋め込まれてるからな．
子供には読ませたくないね
当日恥ずかしくて言えなかった
当日恥ずかしくて言えなかった
当時のオリジナルの読者もどー見ていいかわからなかった作品
しかも日本において、まだ漫画というものが確立されていなかったころだというのに。
もうこんな人は二度と現れないんじゃないのかな...
「アドルフに告ぐ」を読むと今の漫画作品がいかに低レベルか思い知らされて、
読む気がなくなってしまう...
まぁ凄いことに火の鳥以外でもいくつも名作があるから困る
小説とかを含めても怪しい
一番手塚の思想が反映されてる作品
手塚治虫は仏教の輪廻転生をかなり勉強している。
1つ1つの作品に希望というほど簡単に言い表せる読後感を味わせてくれる。
私が尊敬している小説家である三島由紀夫も遺作を豊饒の海として、輪廻転生としている。
物書きの行き着く点は輪廻転生なのだろうかと思ってしまった。
井筒俊彦「意識の形而上学」とか平川彰『大乗起信論』とか読んでみろマヌケ
宗教学にそれほど重い価値を認めるかねえ？ 哲学の根本は全てを疑う事
少しは君の知ってる範囲の宗教学を絶対視する事を疑問視してみたら？
手塚本人は少なくとも火の鳥鳳凰編描いてる時に
宗教学的考察にそんなに価値を見出していたわけでなく
もっと庶民的な目線からの宗教観で作品創っただけだろう
それを宗教学に嵌った人間が気に入らないのは当然だが
どちらが偉いかなんて決められんよ
評価者の立脚点で評価が全く変わってしまうんだから
哲学的なものの観方考え方ってそういうものじゃないの？
多種多様な考察の在り様や取り組み方を認めた上で
「敢えて自分はこういう立場をとるが他人が自分と違う考察や取り組み方をするのは
その人の勝手」っていうのが 哲学的にものを考える者の取るべき態度じゃないの？
と言うのが俺の感じた疑問 反論は認めるがその反論に多分俺は納得しない
うｐ時に些かミスった すまん
こりゃすげぇ・・・
というかお前ら何と戦ってるんだよ
でも、それも全部ひっくるめて、まさしくマンガの神だわ。
今存命だったら、萌えマンガ描いてそうだなぁ。
石森
世界で一番平和な国でその恩恵を享受しているガキがわかった風に言うもんだ
共産主義なんかと一緒にするな世間知らず
出た！
究極の負け犬の発想w
そりゃ手塚だってディズニーや外国映画等を手本にはしたろうが
あれだけの漫画のジャンルをほぼ一人で創り上げたんだぞ
最初に創る人間の苦労も知らずに得とか
消費するしか能の無い無能の感覚でしかない
ヒロインは和登さんが一番
陽だまりの樹もええなぁ
手塚の実在したご先祖さま「医師手塚良仙」がでてくる幕末物
アニメだと悟空の大冒険が最高にクレイジーでいいなぁ
マストでしょ
ほとんど全ての登場人物(キャラクター)を、
実際の劇団員のように扱いいろいろ違った役でいろんな作品に登場させているところだと思う。
それは、手塚先生も実際にそう語っていることでもあり、だからこそ、全ての作品によりいっそうの味が出ているのだと思う。
ジブリ(漫画じゃないが)から当時流行ってた白桜鬼とかまで出されてたけど、最終的に全員が「ブラックジャック」で納得したw
イケメンキャラなんて飽和状態だけど、それでも未だ納得のイケメンキャラを生み出した手塚先生はやはり神。
手塚先生は戦時中は戦火の中で漫画を描いていたそうだけど、それでも得と言えるか。
短編は基本、駄作凡作迷作ばっかりだったな手塚は。
筆折るっつったら即謝りに来たキチガイだよ
荒木の表彰式でも「東北にまともな漫画家はいないからね！」といって荒木から「石ノ森先生がいますが」と返される始末
それだけでも十分凄い。
自主没も大量に生み出す底知れぬ精力
比べてる相手の世代が全部下なんだもん
梶原が好きですとか4世代ぐらい下だよ
そんなのと普通比較対象にならないのにさも普通に比べられちゃうんだから凄いとしか言えないわ
教育的てつまらん漫画家と思いきや
読んでみると濃い深い面白い。今のマンガと話だけ比べても
遜色ないというか優れているところも多い。
でも初期作品のアトムとか新宝島とかは面白くはない。まぁ化石のような作品だから仕方ないんだけども
挿入話。ノーマンロックウェルの絵のようなアメリカ田舎の古き善き白人家族。
実は現実のその家族は冷え切っていて、息子が家出する際変装させた自分の
身代わりを置いていったことを皮切りに娘が、妻が…。お互い人造皮膚の下の
人種も知らない同士が演じる善き白人家族像。その幸せな生活も終わりが来て…
自分が機能不全家庭だったのでラストの一コマが妙に心に刺さった。
鳥人大系の「おそらく鳥が人間のために歌った最後の歌」もじわじわ来る。
おじいさん、実は目が見えてたんじゃね？と解釈してもしなくても。
名言扱いされているのが納得いかない。
漫画映画小説なんてのは所詮フィクションだからそんなのばかり見ていないで
まずは自分自身の人生経験を積みなさい、なら名言扱いでも納得だが、
映画小説を見ろでは結局フィクションの世界に浸っているわけで
漫画ばかり読んでいるよりジャンルが広い分ほんのわずかにマシではあっても
フィックションの世界にばかり浸っている点で五十歩百歩じゃないか。
本で読んだ話と自分が現地に行った話をうまく織り交ぜて、まるですべて自分で見てきたように話したり、
学生時代の私に対応してくださったのが朝日新聞時代の井上靖先生だったと思います、といった話術を使ったり。
井上靖だったかどうかなんて手塚なら簡単に確認できるのに、なぜ「思います」なんてあやふやな言い方をするのか。
それは当時井上靖に会ってなんていないことを本人が百も承知だからだよ。
話の中に有名人を登場させることで人の興味を引き、自分を大きく見せようとしているだけ。
適当に作り話をしても、よほど自分と仲の悪い人か変わり者かでもないかぎり
「そんな事実はない」と言ってくることなんてまずないし、
仮に言ってきても「思います」と保険かけているから「記憶違いだったかもしれません」で済む。
とにかく、思いついて、面白そうと思ったら描いてしまう
名作はそのうちの1%ということをよく理解していたのだろう
しかも、その駄作の豊かさ、アクの強さ、滅茶苦茶さ、枚挙に暇がない
だからこそその駄作にもファンが付く、むしろあれが良いという感じで
BJ、火の鳥、ブッダもいいけど図書館等で全集を流し見して欲しい
きっと自分にはこれが面白くて仕方がない、というのもあるはず
後書きで手塚先生自身が『これは駄作です、なんで描いたかわからない』とか言ってるのも珍しくないけど
最近の漫画はキャラづくりに終始していてストーリーが疎かになってる作品が多い
（漫画に限ったことではないが...）
実際漫画家にとって作画センスよりも必須要素であると思う
ストーリー重視の作品ほど、読んだ後の充実感があるから
特にバトル漫画ばかり描いてる漫画家とその編集者は一度よく考えて欲しい
お前らが手塚より凄い思う漫画家ですらコマ割り等の「漫画の常識」を超えられない
それを手塚が生み出しているという事実
ってのがマジだから恐ろしいな。
しかも極度の負けず嫌い。生前から神扱いされてたのに若手中の若手に嫉妬するとか。
ドロドロした黒手塚が好きだわ。
７年前のこの記事を今も読んで共感出来るって点だろ
まさにこの先も読み継がれる作品
周囲をすり減らすし自分で自分を持ち上げるばっかり。
手塚治虫は駄作もあるが、ストーリーテリングの基準作り、創作フレームワークなどを標準化した部分の貢献がプラスされる
ちゃんと時系列になってて〆はゴキブリ型宇宙人がゴキブリこそが万物の長…ってところが面白かったわ
小さいころは少年向けの方が面白いと思ってたけど最近は青年向けの方が面白い作品多いなと思った
シュマリとかゴールデンカムイの原型（刺青の囚人、アイヌの隠し財産、土方歳三）じゃんと思ったし
偉人としては凄いかもしれんが、漫画自体は現代人が読んで面白いかといえば疑問符
もちろん今読んでも色褪せないものもあるけど、文化の積み重ねってものは大きくて、現代には優れた漫画がたくさんある
ブラックジャックあたりは子供部屋にこっそり置いておくのもいいけれど、子供を手塚信者にするのは違うだろうな
漫画というものを確立した手塚ありきではあるけれど、歴史的に怪物といえる漫画家は藤子F不二雄だと思う
手塚作品の模倣や手塚に負けない作品は現代にたくさん溢れているけれど、藤子作品はいまだに真似できている作家はいないだろう
藤子Fの作品は今読んでも普通に面白いし、アトムやブラックジャックでなくドラえもんがいまだに愛されていることからもそれがうかがえると思う
藤子の短編SFなんかは素晴らしい
漫画史における最大の偉人は手塚で異論はないだろうが、漫画家としては藤子F不二雄がナンバーワンだと俺は思うね
小学生の頃どろろが好きで模写しまくってたわ懐かしい
しかも赤字続きでも、業界発展のために私財を投げ打って続けたんだから
ギャグ漫画だろ？あれ
医学知識的に正しい正しくないは実はたいした問題じゃないんだよ
「人は命というものとどう向き合うべきなのか」という命題に
手塚氏独自の視点で考察した結果がブラックジャックなんだから
＞宗教的バックボーンのない輪廻転生論に感動できるのは知的障害の証拠ｗｗｗ
これって実は哲学ってものの本質をまるで理解してない発言じゃないか？
哲学の基本として「全てを疑え」って言う人もいるくらいだぞ
要するに広義の哲学ってのは
「人間とはなんなのか 人間の社会のあるべき姿とは何か」といった命題について
個々人で自由に考察しそれらを互いに一つの意見として認め合った上で
更に考察を進めていく事であるべきなのであって
既存の知識や既存の学問に拘泥する態度というのは
哲学の発展を酷く妨げる忌むべき態度に他ならない
そもそも輪廻転生というものが本当に現実に存在するのかすら解ってはいない状況で
完璧な輪廻転生論など存在し様が無い
確かに学問として自分達のやり方で輪廻転生論を構築する事自体は
素晴らしい事だが
その結果を他人に高圧的に押し付けようとするなど
哲学に携わる者として最も恥ずべき態度ではないか
手塚氏は自らの多種多様で自由自在な広義の哲学的考察結果を
漫画という形で後世に残した
それこそが手塚氏の偉大過ぎる程の功績なのではないか
今読んでさえ、というか今こそ切実に心に刺さる
他に競合する奴が出てくる前にガンガン出せば出しただけ最初に考えた人になれるわけだから。
生みの苦しみも今無名で頑張ってる人たちの方が重いと思うよ。
でもだからこそ時代を出し抜いてそのポジションを開拓するフロンティアってすごいんだよね。
すごい、たいしたことない、でもやっぱすごい、そういう感じ。
ていうか、今じゃこじらした高校生漫研がくそほどあのレベルの糞かいてんだろ。
ま、はっきり言って手塚治虫が今の漫画家とお前らが拗らせてる元凶だわ。元凶にしちゃってるお前らも猛省せえよ。
実際にブッダはゴリ推しして描けたが、それ以外の宗教人物も描くつもりだったのに出版社に止められている。
寺の坊っちゃんか何かしらんが世間の事情ってもんがあってな。
人間を牽きつけて止まないのに軽い扱いをされる両性具有ならぬ両性具無が
やたら色っぽくて興奮した
↑
晩年に「よくアイデアが浮かばないと言うけどマジで？欲しいならやるるぞ！」と言ってたそうな…
歴史上の偉人なんて現代人の基準で成果物のみを評価したら大した事ないに決まってる
後世の人間は過去の偉人たちが人生を駆けて試行錯誤した結果を知識として教わってるんだから当たり前
アインシュタインクラスですら150年後には微妙なラインになってるだろう
人類全体のスタートラインを押し上げて、更なる高みを目指せる様にした事が偉大なんだよ
どんどんつまらなくなっていく
コミックスのBJは玉石混交だったのを文庫は玉だけを集めた
文庫の新刊は玉に見えなくもない石ばかりになるのは必然
これよく言われるけどその潰されたっ表現って何ですか
って確認すると実はたいしたことはない
結局、漫画そのものが小さくまとまってるだけなんよ
後は読み手の無自覚な「慣れ」だね
ノーマン
介錯の場としてブラックジャックの枠やったら奇跡的にまあまあ上手くいったのが最後
時代はジャンプ全盛期で留美子とかも出てきてたし不老不死でまだ生きてたら嫉妬で発狂してただろ
死んだから神様とかいうイメージ勝ち取れた