将棋棋士が反則したときの発言で打線組んだｗｗｗｗ

1 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:37:32 ID:ipf
ひとつずついくで

2 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:38:40 ID:WPq
いくな

4 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:39:36 ID:fK6
打線スレならとりあえず一レスにまとめて後から解説とかの方がええで

8 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:42:51 ID:ipf
>>4

１（中）「あっ…」
２（三）「君もやったか！」
３（一）「間に合わじ仁茂先生」
４（左）「君もやったか！」
５（遊）「そうですか！こんな手誰もやったことないんですか。よし！」
６（二）「あっ、何をする！」
７（捕）「銀…」
８（右）「あ～そっかー！」
９（投）「バカだなぁ」

9 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:43:02 ID:ipf
解説していくで

10 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:43:34 ID:fVC
4番だけはわかる

11 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:43:52 ID:6ky
なんか分身しとらん？
それともちゃうんか？

12 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:44:24 ID:lBp
二歩率高そう

13 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:44:32 ID:Sia
期待

14 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:44:39 ID:8Pi
君もやったかは別物でええやろ

15 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:44:55 ID:ipf
１（中）「あっ…」

反則に気付いた時に思わず出てくる言葉であるが、
NHK杯での行方橋本戦では、反則された行方八段が思わず天を仰いでこう呟いた。
なお、橋本八段も真っ白になりその日の事は覚えてないとのこと。

16 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:45:14 ID:Hrs
地味杉内

17 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/06/21(火)23:45:33 ID:kd1
この打線の中で二歩以外はあるんか？

21 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:47:52 ID:8Pi
>>17
７番は持ち駒の銀を成り銀で打ち込んだやつや

19 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/06/21(火)23:46:16 ID:Qlv
はっしーの2歩は行方の方が負けたみたいな雰囲気一瞬出たぐらい
行方の発音と表情がおもろい。



20 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:47:00 ID:fVC
反則やないけど藤井先生の8三飛が個人的に一番草生えた

22 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:49:30 ID:ipf
２（三）「君もやったか！」→「天才！」

分身してしまったので、選手入れ替え。
羽生3冠が奨励会時代、ボコボコにされた相手が思わず銀を横に動かす反則負け。
これにより、羽生１級は天才の名を先崎から奪う事に成功した。

23 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:50:57 ID:ipf
３（一）「間に合わじ仁茂先生」

NHK杯で初めて反則負け（二歩）した豊川孝弘七段。
意気消沈しながらも感想戦でいつものダジャレ、そしてこの発言である。
絶対に狙ったとしか言えない。

24 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:52:25 ID:ipf
４（左）「君もやったか！」

神吉六段が二手指しで反則負けしたところ、
階段でバタバタと足音。その持ち主は淡路仁茂永世反則王。
嬉しそうに「君もやったか！」と。

25 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/06/21(火)23:53:25 ID:7o1
>>24
これほんとすこ

28 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:57:01 ID:5Nn
>>24
草

27 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:54:59 ID:ipf
５（遊）「そうですか！こんな手誰もやったことないんですか。よし！」

奨励会時代に伝説を残しまくっている糸谷八段。
3級時代に佐藤天彦名人との対局で、取った銀を相手の駒台に置くという前代未聞の反則をした。
現役棋士の奨励会幹事も対応に悩みつつ反則負けと裁定、そしてこう発言。
「いやぁ、こんな手は初めてやで。君は大物かもしれんなぁ…」
そう言われた糸谷少年はこう喜んだという。

29 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/21(火)23:58:31 ID:8Pi
>>27
これは知らんかったわ

30 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/22(水)00:00:09 ID:qdc
６（二）「あっ、何をする！」→「あっ、何するんや！」

間違えたので変更
Ａ級順位戦での大野源一八段と塚田正夫九段戦の対局。
塚田九段は降級の可能性、大野八段は名人挑戦が残る重要な対局で事件が起きた。
塚田九段が王手をしたところ、大野八段がぼやく。「なんだい、この王手は」
そこへ「大野先生、ここから１分将棋です」の声。
「えっ、もう時間か」と言いながら指した手は塚田に王手をかけた。
「大野君、悪いけどこれもらっとくよ」と大野の玉は塚田の手に入り、思わず大野はこう抵抗した。
さらに塚田九段がこう発言。「ぼく、今苦しいんだ」

31 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/22(水)00:03:38 ID:qdc
７（捕）「銀…」

島九段ー丸山九段との対局で、島は取った駒を金と思い込み、駒台に置いていた。
だがそれは銀であった。一字駒の裏と間違えたのである。
そして思い込んだ金で詰めを導き出した島は、この銀を成銀で打ってしまったのである。
だが気付かない。丸山九段が「銀…」と呟いても。
なお、現在島の丸山戦の成績は0勝18敗である。

32 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/22(水)00:05:49 ID:qdc
８（右）「あ～そっかー！」

藤井九段が奨励会時代に、近藤正和六段との対局で王手放置。
駒を取るか悩みつつも、近藤は藤井の王を取った。そしてこれ。
ここまで有利に進めていた対局がすべてパーと化したが、まぁそんなことしょっちゅうしてる。

33 名前：名無しさん＠おーぷん[sage] 投稿日：2016/06/22(水)00:07:27 ID:Dwb
>>32
> ここまで有利に進めていた対局がすべてパーと化したが、まぁそんなことしょっちゅうしてる。
ここが草

34 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/22(水)00:08:11 ID:qdc
９（投）「バカだなぁ」

森内俊之九段が三面指しでアマ初段の中学1年生の女の子に反則負け。
5時間後も麻雀をしながらボヤいていたらしい。
ちなみにその女の子は現在渡辺明二冠の奥さんである。

37 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：2016/06/22(水)00:22:23 ID:Otg
>>34
草

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転載元：将棋棋士が反則したときの発言で打線組んだｗｗｗｗ
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1466519852/

---

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Comments

[1. VIPPERな名無しさん]

やっぱ将棋は趣味までだな。
機械より弱い奴の魅力はなんだ？

バカ「車があれば100m走は云々」→そういう言い訳はいいから…

[2. VIPPERな名無しさん]

永世反則王(米長公認)

[3. VIPPERな名無しさん]

※1
機械に心理戦は無理だろ?
いくら強くても面白くなけりゃプロの代わりはつとまらないよ

[4. VIPPERな名無しさん]

わざわざ>>1とって嬉々として語る内容がそれかよ・・・
世の中って想像を絶するアホが意外といるよな

[5. VIPPERな名無しさん]

なんで将棋で反則負けなんてあるんや
そんなあからさまなのバレるに決まってんのに

[6. VIPPERな名無しさん]

※5
だれだってうっかりすることはあるからね、バレるバレないとかそう言う次元じゃない
しかしプロ棋士ってのはおちゃめさんが多いなぁｗ

[7. VIPPERな名無しさん]

※1
おっどうしました？
しょうもない人生に疲れましたか？

[8. VIPPERな名無しさん]

面白いけどちょいちょいなんでそうなったのかが書いてないのあるな

[9. VIPPERな名無しさん]

永世反則王って好き

[10. VIPPERな名無しさん]

芸人かって思うぐらいおかしいよな
普段黙ってぱちぱち打ってるのにギャップって言うの？

[11. VIPPERな名無しさん]

※1
お前より将棋棋士の方がみんなに求められ感謝されなおかつ稼いでるんやで
お前のような税金もロクに払えない無価値な人間はこんなコメント欄に書き込む暇あったらさっさとタヒんでどうぞ

[12. VIPPERな名無しさん]

俺みたいな素人がやるとただの反則だけど
こういう段位がやるとなんか深い意味があるように思えるな
銀を横に動かすとか馬鹿にされる反則だけどなんか裏があるように感じる
まぁ負けなんですけど

[13. VIPPERな名無しさん]

※1
機械より弱いところが魅力なんだよ。

[14. VIPPERな名無しさん]

改めて聞くが
コロボックルの戦いの魅力はなんだ？

[15. VIPPERな名無しさん]

まさかーーー

千葉涼子

[16. VIPPERな名無しさん]

発言がどのタイミングで言ったか書かれてないから、よくわからなくなる。

[17. VIPPERな名無しさん]

人間の最高峰同士の戦いは魅力だよね
ヘビー級ボクサー同士の戦いに機械が出てきてもつまらない
機械の最高峰同士の戦いなら、それはそれで魅力だけど、人間の戦いとは別物

[18. VIPPERな名無しさん]

反則の中身を知りたい

[19. 浜風吹けば名無し]

「間に合わじ仁茂先生」より解説の「打っちゃったよ。打っちゃった」の方が好き

[20. ななしさん＠スタジアム]

車があれば100m走は云々
に対して反論できないから最初から禁止にしてます
だって言われたら※1さんは反論できないのです
みなさん、配慮してください

[21. VIPPERな名無しさん]

プロ棋士じゃないけど、セレネの王手放置も欲しかった

[22. VIPPERな名無しさん]

※1
お前の魅力はなんだ？
車より遅いし、ビルゲイツより年収低いし、アインシュタインより頭悪いし、そこら辺の石ころより邪魔だし、赤ちゃんより話す内容が不快だし。
生きてる価値あんの？

[23. VIPPERな名無しさん]

投手をピッチングマシンに置き換えようとはならんからな

[24. VIPPERな名無しさん]

※1
機械もプロ棋士と開発者の研鑽の賜物なんだよなぁ・・・
はじめから強いソフトがあったわけじゃないし

[25. VIPPERな名無しさん]

正直将棋のことは全然詳しくないが、
最近ラノベの将棋物読んでてなんか面白かった。
プロも人間臭いな。

[26. VIPPERな名無しさん]

ちなみに一番最後の三面指しは森内目隠しでやってるからな。狂気だわ。

[27. 名無し]

※1の発言内容は完全同意、このまとめには関係ないけど。

機械に勝てないってことは趣味レベルに収まるだろうってことだとは思う。
どれだけ人間が将棋強くなっても機械が先に進んでるわけだから、人間が神の一手を打つみたいな神秘性はかなり薄まった。
だからルービックキューブの早解きや円周率たくさん覚えてる人と大差なくなるだろうね。

個人的には将棋強い人物に魅力を感じるが、これから将棋始めようと思う人が減っていくだろうな、と。

[28. VIPPERな名無しさん]

※1
なんかお前の人生退屈そう

[29. VIPPERな名無しさん]

全然伝わらん>>1だな・・・
これは稀に見る駄ｽﾚ

[30. VIPPERな名無しさん]

※1は、論理的な反論を強く意識してるところから見ると、マジメな議論好きそうなんだけどな。
(形では否定してるけど)普通に話の本質捉えてるし。

なんでこんなunkみたいな煽りするようになっちゃったのかナー？

[31. VIPPERな名無しさん]

日本語もう少し習得してからスレ立てしろや

[32. VIPPERな名無しさん]

将棋の状況説明をするのが難しいのか
この>>1に文才がないのか
とにかく読みづらい

[33. VIPPERな名無しさん]

じゃあピッチングマシンの方が速く正確な球投げられるし、機械にバット振らせた方が正確だから野球は全部機械化。何それ客集まらなさそう。
※1は日常生活のあらゆる趣味嗜好において機械以下、最高峰以外には全く興味のない究極的な生活をしているのか。なんて素晴らしいんだ。それって最早自分が機械なんじゃ。

初歩的な反則の二歩だけど、実際打ってみると案外見逃すんだろうな。将棋は基本知識しかないけど、駒台の歩なんて息をするように使うんだろうし。

[34. VIPPERな名無しさん]

※27
賢いつもりで頭悪い奴の典型だよなこういうの

[35. VIPPERな名無しさん]

王手されてそれに対応しなかったら反則なの？
将棋のルールよくわからない。

[36. 名無しさん]

こういうミスがなぜ起こるかを理解出来ない奴は、せいぜい入試レベルの本気しか出した事のないヤツ

[37. VIPPERな名無しさん]

※1
機械より強い弱い以前にそもそも将棋自体に実用的な意味なんてないし、
やっぱり人と人との勝負を見て楽しむエンターテイメントなんだろう。
そうなると趣味とプロの境界は観客が見てて楽しいか否かってことになるのか。

[38. VIPPERな名無しさん]

１が爆釣れでワロタｗｗｗ

[39. VIPPERな名無しさん]

１の文章力の無さで、何やってるのか謎

[40. VIPPERな名無しさん]

将棋の価値が失われない。
プロは今後も賞賛されて必死に切磋琢磨する価値があって
スポンサーから金ガンガン引っ張れてプロになって金が貰える。その価値がある
って根拠がみんな弱い。

挙げ句にピッチングマシンとか機械万能論、機械があればいらない論にすり替えて必死でしょ。

[41. VIPPERな名無しさん]

コメ欄のファンタジスタがいると聞いて

[42. VIPPERな名無しさん]

「将棋は趣味」ﾄﾞﾔｱｱｱｱ
↑馬鹿？
あらゆるいかなる産業・競技・芸術に至るまで、この先価値が延々と続くものがあるかどうかなんて言い切れるはずもない。もしあるなら教えて欲しいくらいだ。

嫉妬だかストレスのはけ口だかによる言い掛かりなのかも知れないが、棋士たちの熱戦に心躍らせるファンは世に無数にいるし、多額の賞金を出し続ける企業がある。少なくとも、現状では将棋界は価値のあるものとして存在してるぞ。
さて※1の論法を借りると、最近はＡＩですら人間に憎まれ口を叩くようにもなってきたし、とりあえず噛みつきたがるアンチ君は我が身の存在意義にも危機感を覚えるべきでは？

[43. VIPPERな名無しさん]

※1
元気だせよ

[44. VIPPERな名無しさん]

※1に対する反論にスポーツを引き合いに出すのはしっくりこないんだよなあ
個人的な印象だけど、スポーツは動物的な強さというか身体能力の芸術みたいに捉えてるけど将棋や碁は計算能力を競う数学に近い芸術のイメージがある

勝負の上での駆け引きはどちらにもあるから人間同士でやる意味はどちらにもあるだろうけど
計算能力に依存する分だけ将棋や碁はコンピュータとどうしても比較されてしまうと思うし
難しい計算なんて電卓使えばいいじゃんみたいに言われる要素はスポーツよりも将棋や碁の方がずっと大きいと思うなあ

[45. VIPPERな名無しさん]

根拠が弱い。

[46. VIPPERな名無しさん]

もう機械に追い付け。勝てないならインチキして勝てに、主旨が変わりそうなんだよな

[47. VIPPERな名無しさん]

※27
人類が車に追い付けなくなって何百年たったかわかるか？
未だにオリンピックの種目としてあるわけだが...

[48. VIPPERな名無しさん]

知ってる人にはおもしろいんだろうけど、解説が下手で全然伝わらん。
本人が言ったのか、対戦相手が言ったのか

[49. VIPPERな名無しさん]

将棋の最善手をソフトが出してしまえばそれで終わりと言えば終わりだけど
現状ソフトですら完全解を出してはいない
勝ち負けしか考えていないなら将棋を見ない方がいい
過程を楽しむ
という事が出来ないのだろう※1は
多分シミュレーションゲームなんかも無理だろうな
感情的に反撃を受けるのは
過程というものを楽しんでいるのに
それをただ邪魔しているだけの迷惑な奴だから
それが解らず自分が凄い事を言っているとでも思っているのだろう
間抜け
と呼ぶべき

[50. VIPPERな名無しさん]

解が出たわけじゃねーからな

[51. VIPPERな名無しさん]

残念ながら、※1の現実が透けて見えるようだ
そもそものスレタイを読め。まともな人間ならこのスレに集まってくるのは将棋ファンだろうと察しがつくだろう。
そんな場に脈絡もなく否定的な話を(よりによっていの一番に)持ち込む輩の論理なんて誰が真面目に相手をするものか。筋が通ってる通ってない以前の問題。

学校で、好きなバラエティー番組の話に花を咲かせんとするグループに向かって「○○だからテレビなんて無駄」とか言って近づく奴がクラスでどういう扱いをうけるかなんて想像がつくだろ？

結構責められてて可哀想だが、これは不快な※1が悪い。

[52. VIPPERな名無しさん]

解説の文がヘタ
はしょってるのか意味が良くわからない

[53. VIPPERな名無しさん]

３番は対局相手が淡路仁茂九段だった事を言わなきゃ知らない人にはチンプンカンプンだろ

[54. VIPPERな名無しさん]

将棋の奇行スレで面白くない奴初めて見た
>>1の文章力が稚拙で全く伝わらん

そしてコメント欄でもアンチと擁護が沸いてて更にゴミ

コンピューターに人が負けるなんてもう数年前から言われてたことだし人が勝てない段階まできたことは事実
それでも人がさしてる将棋を見るのは味があって楽しい

これでいいじゃん
双方コンピューターが打ってる将棋なんて味気ないだろ？

[55. VIPPERな名無しさん]

※54
味のある、なしの定義を決めてくれないか。
長いわりに何を言いたいのか把握しかねる。

やんわりと、場を落ち着かせようとしているだけ？

[56. VIPPERな名無しさん]

※55
味のあるなしなんて人それぞれで定義なんぞしても意味ないだろうが

人に定義されんと何かを味わうことすらできないとか哀れだな

[57. VIPPERな名無しさん]

１のクソ釣りに釣られてんじゃねーよ……
構ってる時点で心理戦で負けてんぞ。

[58. VIPPERな名無しさん]

反則をやらかした棋士が言ったやつと対局相手が言ったやつと第三者が言ったやつが混ざってるな。

ちなみに自分が高校生のころ全国大会で相手が反則したときは「えっ」と声が出た。

[59. VIPPERな名無しさん]

この人文章下手。わけわかんない。

[60. VIPPERな名無しさん]

※56
いや……オレが知りたいんじゃなくてさ……※54はどう定義して発言してるのかと知りたくて……なんか、ごめん

[61. VIPPERな名無しさん]

※60
人がやる将棋を「味がある」と思うんだがなぁ。
強さで言えばコンピュータだが何考えてるのか分かんないつーか。
人の将棋に味があると思ったが※60は定義が必要なのか。定義を持ち出すなんて野暮だね。

[62. VIPPERな名無しさん]

手書きのあたたかみ。とか
誠実さ。みたいな
なくても特に問題がないものだね。

人格否定に終始して価値を呈示できないって
ダメだよ。駆逐されてくのを座して見るだけだぜ

[63. VIPPERな名無しさん]

実はプレイヤーは人間でもAIでも猿でもよくて、
ただ珍しいモノ・業を見てみたいってのに尽きるのかもしれんね。
AIに負けたプロ棋士も超一流で、「人間のする将棋」としては極めてレアだから、その希少価値に惹かれるのかも。

[64. VIPPERな名無しさん]

趣味でやってる人や
プロを目指してる人にとって
自分より遥かに上手い人は憧れだし魅力なんだよなあ

自己実現の延長だからそうするために作られた機械自体は憧れにならんし
なるとしたらそれを作った人に対してかな…
まあ自分には、機械より弱いなら魅力は無いの方がよく判らん

[65. 名無しさん+]

※1大人気だなｗまさに知能がコロボックルｗｗｗ

[66. 名無しさん+]

人間と車が速度で対決しないのは車に人格がないから。
では同じように人格のないAIとなぜいま盛んにAIと人間が対局しているのか。
それは新手の研究ツールとして役に立つ可能性が出てきたから。
アブストラクトゲームは全て神の一手を探すパズル。
神の一手を理解したもの同士が対局したら人間同意だろうがなんだろうが勝敗結果は必ず同じになる。
ツールとの勝ち負けがどうのと言っている時点で何にも見通せていない凡夫。
まあこの話も全く理解できないだろうがｗ

[67. VIPPERな名無しさん]

参りました(深読み

[68. VIPPERな名無しさん]

お前ら将棋は見るのに囲碁は意地でも見ないよな

[69. VIPPERな名無しさん]

※1にブチ切れてるあたり図星突かれた人が多いんだろうな

[70. VIPPERな名無しさん]

強いのはCPUだろうけど、やっぱり見て面白いのは対人戦だと思うけどな
この先サイキョウのＡＩが全ての人間に勝てるようになっても、ファンが『見たい』と思わなきゃ興行ていうか業界として成り立たないんだから、対人の流れが変化することがあっても廃れることはないんじゃないかね

[71. VIPPERな名無しさん]

※5
バレるバレないに持ってくってどんな思考してんねん