1 名前:◆qQDmM1OH5Q46[sage] 投稿日:2016/10/22(土)22:15:12 ID:???
「〇円になります」は間違い? 実は「バイト敬語」になっている不自然な言葉遣い
(略)
■正しい言葉⇒「~円でございます」
「~円になります」というフレーズになじんでしまうと、「ではいったい、どんなフレーズを使えばいいの!?」
と戸惑う方もいるでしょう。こんなときには「~円でございます」と伝えればOKです。
不必要な言い回しを取り除くと、シンプルで美しいフレーズになります。
また、より単純に「~円です」としてもいいでしょう。なんとなく物足りないように思うかもしれませんが、
「です」で相手に対する丁寧な気持ちを表現していますから、なんの問題もありません。
■バイトなら許されても、社会人になると許されない! 直し方は?
バイト敬語が氾濫する今、「正しい言い回し」を理解しないまま、社会人となる方も多いはずです。
しかし残念ながら、バイト敬語はビジネスの場では通用しません。正しい言葉を、再度覚えなおす必要があります。
続き マイナビニュース 全2ページ
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/41983
「〇円になります」は間違い? 実は「バイト敬語」になっている不自然な言葉遣い
(略)
■正しい言葉⇒「~円でございます」
「~円になります」というフレーズになじんでしまうと、「ではいったい、どんなフレーズを使えばいいの!?」
と戸惑う方もいるでしょう。こんなときには「~円でございます」と伝えればOKです。
不必要な言い回しを取り除くと、シンプルで美しいフレーズになります。
また、より単純に「~円です」としてもいいでしょう。なんとなく物足りないように思うかもしれませんが、
「です」で相手に対する丁寧な気持ちを表現していますから、なんの問題もありません。
■バイトなら許されても、社会人になると許されない! 直し方は?
バイト敬語が氾濫する今、「正しい言い回し」を理解しないまま、社会人となる方も多いはずです。
しかし残念ながら、バイト敬語はビジネスの場では通用しません。正しい言葉を、再度覚えなおす必要があります。
続き マイナビニュース 全2ページ
https://gakumado.mynavi.jp/gmd/articles/41983
3 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/10/22(土)22:28:18 ID:OUL
会社で正しい敬語を使うとキモイと馬鹿にする人がいるからな
ましてはホテルの正しい敬語に慇懃無礼だと怒るヤツもいるからな
難しい問題だね
4 名前:ワルキューレ◆iYi...i.lI[sage] 投稿日:2016/10/22(土)22:38:52 ID:G38
〇円になりますはもうバイトスラングとして定着してる感じがする
5 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/10/23(日)00:05:59 ID:a1h
~円であります!
6 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/10/23(日)00:50:17 ID:LBo
販売職の場合、バイトだけでなく社員も使ってるよ
~になりますのほうが聞こえがいいからね
7 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/10/23(日)01:16:20 ID:0oP
>>6
いや、「よろしかったでしょうか」同様、聞こえは悪いでしょ
8 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/10/23(日)01:34:43 ID:QfC
>「代金を計算した結果、合計が~円になります」という意味ですから、
>一応筋は通っていることになります。
元記事で自ら認めているように、間違ってない
むしろ「正しい言い回し」てのはそう言えるほど世間に定着して定説化してる必要もあり
「~円でございます」って言い方が定着してない限り、間違ってるのはこっちとすら言えます
9 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/10/23(日)05:09:34 ID:F7r
「願いましては~」のソロバンのせいだろ
10 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/10/23(日)05:38:52 ID:QfC
つか言い出したらキリないだろ
「~円でございます」とか別に御座しとらんがな
12 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/10/23(日)08:46:49 ID:gXt
多くの場合、文法的には「ということに」の省略と捉えれば説明は一応つく
13 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/10/23(日)08:49:15 ID:gXt
「○○円(ということ)になります」
すぐには思いつかないけど、それじゃ説明のつかないパターンもあることはあるし
用いてる当人がそこまで考えているかどうかも判らない。たぶん考えてないんだろう。
だけど、それは学者やヒマな人間が考えればいい。
14 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/10/23(日)08:52:33 ID:bMn
「です」だとなんだかそっけない、「でございます」だとやり過ぎな気がする。
どうせお客さんにとっても流れ作業だし、
なるべくほとんど誰の記憶にも残らないような角の立たないフワッとした言い回しが欲しいっていう感覚は
結構日本人的だと思うけれどもね
16 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/10/23(日)08:57:20 ID:9on
買い物の合計が○円になります、ってのは間違っていないと思うが。
17 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/10/23(日)08:58:01 ID:7yn
腹痛おじぎも何とかして欲しい
18 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/10/23(日)08:58:09 ID:lsa
もうみんなござるでいいよもう
20 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/10/23(日)11:00:49 ID:eFe
「○円になります」で違和感がないパターンは、
百貨店みたいなところで、「○円になります」に続けて、
「が、お支払いは現金かカードになさいますか」となるときかな。
「○円」になることが次の行動の
判断基準になるので、「なりますが、」と続けるのが自然だからね。
コンビニなら、「○円」で後は払うだけ。金額で行動パターンはそう変わらない。
携帯電話とか、電子マネーとか、現金とか、初めから決まっているし、コンビニだと、店員がいちいち「何で払いますか?」って聞くのも変だしな。
21 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/10/23(日)17:37:17 ID:QfC
>>20
いや成立することを成るって言うんだから別に不自然じゃないかと
あえて不自然ていえるのは品出しなんかの際の「肉まんと成ります」とか
これも(こちらがご注文の~)が省略されてるだけだし別に間違ってないけど
22 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/10/24(月)00:46:24 ID:4jM
言葉は変わっていくものだから、自然の流れに任せた方がいいんじゃね?
24 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/10/24(月)02:50:10 ID:71j
かしこまり!
25 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/10/24(月)07:53:42 ID:5lW
以前、言語学者が正しい言葉なんてものは存在しないと言っていてな
間違いかなとか気にしなくなったよ
三笠書房
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転載元:【話題】「〇円になります」は間違い? 実は「バイト敬語」になっている不自然な言葉遣い [H28/10/22]
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477142112/
夏が来るぞ・・・泣きそうだ・・・
お買い得大学 と お買い損大学
一体どこまでの大学が高学歴なんだ
日本一のアホ高校ってどこ?
大学同士で戦争したら一番強いのは
大学のテストで出た無茶苦茶な問題
Fラン大学自慢はっじまるよーwwwwwww
難関大入った奴勉強教えろ・・・いや教えてくだし
灘高校の奴って次元が違うね・・・>
いい加減プール前のシャワーの時に修行とか言って座禅組むのやめろよ
社会人来てくれ。割と知られていない大人のマナーを教えてほしい
で、出た~wwwwwノート綺麗にとってるのに頭悪奴wwwwwww
イ ン テ リ 気 取 り の 輩 が 多 用 す る 言 葉
口喧嘩した時に女が使ってくる戦法リスト出来たwww
綺麗な日本語っていいよね
おまえらって初対面だけは無駄にコミュ力高いタイプだろ?
精神科の医者は薬を出すだけなんだな
ほんとに痛いんですか、尿管結石
日本人が発音した英語で、音声認識機能が正しく認識しなかった発音 ベスト5
ネタ抜きで使える資格
災害時に役立つアウトドア技術
knight(騎士)の"k"や"gh"を読まない理由
「薬局に"お薬手帳"を持参しない方が安くなる」と知っていた人は12.8%
なぜか覚えている雑学書いてけ
もう10月だから大学の卒論の書き方を教える
お前らのノート術、メモ術を晒せ
室町幕府の歴代将軍15人の死因を書いていく
おすすめの数学本を紹介していく
【画像】re が頭につく英単語は大抵繰り返しの意味←こんなのあげてけ
彡(^)(^) おっ、ドクツルタケやんけ!(ヒョイー
勝負下着、勝負服はこうあるべき。女子はこれを教科書にすること。
会社で正しい敬語を使うとキモイと馬鹿にする人がいるからな
ましてはホテルの正しい敬語に慇懃無礼だと怒るヤツもいるからな
難しい問題だね
4 名前:ワルキューレ◆iYi...i.lI[sage] 投稿日:2016/10/22(土)22:38:52 ID:G38
〇円になりますはもうバイトスラングとして定着してる感じがする
5 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/10/23(日)00:05:59 ID:a1h
~円であります!
6 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/10/23(日)00:50:17 ID:LBo
販売職の場合、バイトだけでなく社員も使ってるよ
~になりますのほうが聞こえがいいからね
7 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/10/23(日)01:16:20 ID:0oP
>>6
いや、「よろしかったでしょうか」同様、聞こえは悪いでしょ
8 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/10/23(日)01:34:43 ID:QfC
>「代金を計算した結果、合計が~円になります」という意味ですから、
>一応筋は通っていることになります。
元記事で自ら認めているように、間違ってない
むしろ「正しい言い回し」てのはそう言えるほど世間に定着して定説化してる必要もあり
「~円でございます」って言い方が定着してない限り、間違ってるのはこっちとすら言えます
9 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/10/23(日)05:09:34 ID:F7r
「願いましては~」のソロバンのせいだろ
10 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/10/23(日)05:38:52 ID:QfC
つか言い出したらキリないだろ
「~円でございます」とか別に御座しとらんがな
12 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/10/23(日)08:46:49 ID:gXt
多くの場合、文法的には「ということに」の省略と捉えれば説明は一応つく
13 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/10/23(日)08:49:15 ID:gXt
「○○円(ということ)になります」
すぐには思いつかないけど、それじゃ説明のつかないパターンもあることはあるし
用いてる当人がそこまで考えているかどうかも判らない。たぶん考えてないんだろう。
だけど、それは学者やヒマな人間が考えればいい。
14 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/10/23(日)08:52:33 ID:bMn
「です」だとなんだかそっけない、「でございます」だとやり過ぎな気がする。
どうせお客さんにとっても流れ作業だし、
なるべくほとんど誰の記憶にも残らないような角の立たないフワッとした言い回しが欲しいっていう感覚は
結構日本人的だと思うけれどもね
16 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/10/23(日)08:57:20 ID:9on
買い物の合計が○円になります、ってのは間違っていないと思うが。
17 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/10/23(日)08:58:01 ID:7yn
腹痛おじぎも何とかして欲しい
18 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/10/23(日)08:58:09 ID:lsa
もうみんなござるでいいよもう
20 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/10/23(日)11:00:49 ID:eFe
「○円になります」で違和感がないパターンは、
百貨店みたいなところで、「○円になります」に続けて、
「が、お支払いは現金かカードになさいますか」となるときかな。
「○円」になることが次の行動の
判断基準になるので、「なりますが、」と続けるのが自然だからね。
コンビニなら、「○円」で後は払うだけ。金額で行動パターンはそう変わらない。
携帯電話とか、電子マネーとか、現金とか、初めから決まっているし、コンビニだと、店員がいちいち「何で払いますか?」って聞くのも変だしな。
21 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/10/23(日)17:37:17 ID:QfC
>>20
いや成立することを成るって言うんだから別に不自然じゃないかと
あえて不自然ていえるのは品出しなんかの際の「肉まんと成ります」とか
これも(こちらがご注文の~)が省略されてるだけだし別に間違ってないけど
22 名前:名無しさん@おーぷん[] 投稿日:2016/10/24(月)00:46:24 ID:4jM
言葉は変わっていくものだから、自然の流れに任せた方がいいんじゃね?
24 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/10/24(月)02:50:10 ID:71j
かしこまり!
25 名前:名無しさん@おーぷん[sage] 投稿日:2016/10/24(月)07:53:42 ID:5lW
以前、言語学者が正しい言葉なんてものは存在しないと言っていてな
間違いかなとか気にしなくなったよ
敬語「そのまま使える」ハンドブック: できる人の「この言葉づかい」「この話し方」 (知的生きかた文庫)
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夏が来るぞ・・・泣きそうだ・・・
お買い得大学 と お買い損大学
一体どこまでの大学が高学歴なんだ
日本一のアホ高校ってどこ?
大学同士で戦争したら一番強いのは
大学のテストで出た無茶苦茶な問題
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口喧嘩した時に女が使ってくる戦法リスト出来たwww
綺麗な日本語っていいよね
おまえらって初対面だけは無駄にコミュ力高いタイプだろ?
精神科の医者は薬を出すだけなんだな
ほんとに痛いんですか、尿管結石
日本人が発音した英語で、音声認識機能が正しく認識しなかった発音 ベスト5
ネタ抜きで使える資格
災害時に役立つアウトドア技術
knight(騎士)の"k"や"gh"を読まない理由
「薬局に"お薬手帳"を持参しない方が安くなる」と知っていた人は12.8%
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彡(^)(^) おっ、ドクツルタケやんけ!(ヒョイー
勝負下着、勝負服はこうあるべき。女子はこれを教科書にすること。
コメント一覧
てのもスタンス的にどうかと思うけどな
…何言ってんだコイツ??
そもそもこれが日本語としておかしいことに気づけてないんか?
もう二度とそんな議論はしない。
議論の内容は長すぎて書けないが一言で言えば「どの主張にも根拠がない」。それが言葉。
支払い側からしたら「(請求額は)○円です」と結果に着目した言い方が自然に感じるだけ
「1と2を足したら3になります」も「1と2を足したら(結果は)3です」も両方間違ってないだろ
前者は過程を動的にとらえてるだけ
コンビニで~円でございます、とか言われたら逆に吹いちゃうかもしれんわ
逆にむかつくのはいらっしゃいませも言わんわ、金額も言わないわ、ありがとうございましたも言わない奴
よくあんなので店員やってられるな、って思ったら胸には店長の文字が入ったプレートが・・・・
ありえねー・・・・とか思ったし、そのコンビニには二度と行ってないけど、不思議と潰れないもんだな
だから敬語が間違ってても使おうとする気持ちが見えるんなら全く気にしないわ
逆に敬語が完璧でも片手で適当渡したり態度に出てるようなのはモヤっとはする
言葉使いより会計の時財布を見てくるやつ
酷いのは中を見てくるやついるからな
あれは絶対やってはダメ かなり失礼だぞ
ってことなんだけど、違和感あるか?
「はあ?」って思った記憶があるけど、元は方言なのかね
最近、この手の言葉狩りがウザすぎるわ
みたいな感じで受け身のマニュアル人間を批判する老害が多いけど、
そういう老害に限ってこういう変化を受け入れずに昔の常識やマニュアル通りの言動を要求してくるよね
普通の気軽な飲食店とか入って、おっちゃんの口調が慇懃に「~でございます」とかだったらシュールだわ
言葉は丁寧であればあるほどいい、最上位の丁寧な言葉を使っておけば万事OK、なんて事もないでしょ
ビジネスマナーのサイトなんかでもよく、上司に了解しましたは駄目、承知いたしましたを使え!みたいなのがあるけど
そんな言葉使いを日常の連絡でいちいち使われたら、使われる方も面倒くさい
それじゃ0点だぞ
なんで変な決まりを後出ししたがるのか、組織の陰謀か何かなの?
「~円でございます」は、ただの丁寧語だし、適切な表現ってだけ
「~になる」ってのは、物や状況が変化するって表現
「ございます」を好んで使う地域で育ってないからそう感じるだけで、相手が自分に敬意がないわけでもないからなぁ。
「お疲れ様」と「ご苦労様」の使われ方や意味が逆転する地域もあるし、
「お世話様」も地域によっては嫌味になったりするからね。
何が言いたいのかって言うとさ、「相手の態度を読み取る力をつけろ」ってことよ。
ネットで日本全国・至る所の人とつながる機会も増えたし、
地元の人同士でタブー視される表現が他地域では「良い・相手に対してポジティブ」とすることもあるんだ。
まぁ表現だけじゃなくて単語のアクセントも地域差って結構あるからさ、
言葉って難しいのさ
気にする客も多くいるし、マニュアルは大抵ございますだと思うが
今のおっさんや老人達が使ってる言葉だってどうせ更に上の年代や天に召されたじっちゃん達とも違うだろうに
計算結果云々なんてこじつけもいいところ。
単に無知なのを正当化しようとしてるだけ。
「はい、何円ねー」
だけど、全く違和感ないな
女の人だし、友達みたいな感じだし
全部の合計が○円となる、なんだから別におかしいとおもわない
それより「1万円からお預かりいたします」のほうが違和感ある
っていつか言われるんじゃないかとドキドキしてる。
番頭も見台もすでに死語なのに、その時代から使われている「~円になります」だけ新しすぎてまだ定着していないとはおかしい。
「カレーライスになります」とごっちゃになって、昔から使われている「円になります」までおかしいように錯覚しているのだろう。
といえばおかしくない。だから間違ってない!って主張がやたら多いけど、間違ってるしおかしいんだよなあ…
正しい言葉遣いで話せとは全く思わないけど、正しい言葉遣いを知らないのはどうかと思う。
女中は見附の台の傍に立つて、帳場のお神さんと口を利いてゐたが、勘定と聞いてやつて来た。
「一円九十五銭になります、」
清は金を出した。
大正12年 白いシヤツの群 田中貢太郎
どう間違ってんの?
「あ、そうですか。」番頭は何気なく、書きとめた帳を出して見る。彼は、落ちつかない。そそくさしている。
「△円△△銭になります。」
「そうでござんすか。」
一九二三年三月 窃む女 黒島傳治
複数回目撃してるから、あいつら日常的にやってるなと思った。
見台でなく帳場だったけど、大正や昭和初期の小説に「~銭になります」という言い回しが出てくるぞ。
このことについてどう思う?
大正や昭和初期の小説に出てくるんだけど。
思考や表現や色々あるけれど、この場合であればコミュニケーション手段としてだ
コミュニケーション手段として正しい言葉はと聞かれれば、自分なら迷うことなく使う人が多い言葉だと答えるね
どれだけ歴史があろうとも、現在進行形で使われなくなった言葉忘れられた言葉じゃコミュニケーション手段として弱すぎる
まあこの例はそこまで極端な話ではないだろうけれど
何がおかしいか教えてくれれば直すものもそういうやつのせいで改める気にもならんわ、実際トラブルになったことないし
知らず知らずのうちに省略されてるもんよ
全然(だめじゃなくて)いい、とかさ
揚げ足とるまえに、その辺りを考えてみるほうが面白いし無用な衝突も減るよ
「りょ」「とりま」「それな」「秒で」
みたいなクソゆとり語の方を突っ込めよイラつくんだよ
「○○円になります」は大正時代の小説にも「○○銭になります」という形で出てくるから
通じるからいいとか多数派だからとか言葉は変化するからとか擁護するまでもなく
単純に昔からある普通の言葉だとしか言いようがない。
むしろ「~円になります」を誤りと錯覚する人が現れたことこそ最近の言葉の変化だ。
よろしかったでしょうかはやめよう宜しいですかでいい
も間違い
正しくは~円お預かりします。
文句だけを言うのはクレーマーだって知ってるよね
それすらわかってないなら人のことより己が身をまず正せ
おかしくないね
その店がそうやって言う教育or風潮なんじゃないの?
間違いが間違いでなくなってしまった
>どれだけ歴史があろうとも、現在進行形で使われなくなった言葉忘れられた言葉じゃコミュニケーション手段として弱すぎる
記事は現在進行形で使われている言葉を間違いって言ってるんですが?
「~円になります」については
昔は使われていなかったものが使われるようになり定着して誤りとも意識されなくなったという変化ではなく、
昔から使われていて誤りともされていなかったものがなぜか謝りとされるようになってきたという変化だよ
してもらってもいい?
大丈夫
思います
普通に
使われても意図は伝わるから会話続けるけど、自分は絶対に使わんようにしてるわ。
レジの会計時なら1品であろうと全体の合計なんだから、この場合の「なる」が間違いではないのは明白。
状態を表す「ある」の丁寧語である「ございます」でも間違いではないが、意味を考えるとむしろ「ございます」のほうが便利な代用品だと思うが。
※54のいうように、「なります」に違和感のある人間こそ語彙の乏しい近代的人間なんだろう。
「モデルさん、おいくら?」
「基本料、八百円、着換えが二百円ずつ二回で、四百円……髪型を変えた分が、二百円……千四百円になります」
昭和29年 あなたも私も 久生十蘭
「月給が二百五十円で盆暮に配当がつきますから、何でも平均四五百円になりますばい。あげな男が、よかしこ取っておるのに、先生はリーダー専門で十年一狐裘いちこきゅうじゃ馬鹿気ておりますなあ」
明治38年 我輩は猫である 夏目漱石
客の男は矢庭にポケツトから紙幣束さつたばを掴出して、「会計、いくら。」
「お酒が三杯。」と佐藤はおでんの小皿を眺め、「四百三十四円になります。」
「剰銭つりはいらない。」と百円札五枚を投出すと共に、男は女の腕をひつ掴むやうにして出て行つた。外は真暗で風が吹いてゐる。
昭和24年 にぎり飯 永井荷風
ごく普通の自然な日本語と感じる人が減り、
バイト敬語という不自然な日本語と感じる人が増えつつある。
確かに言葉は変化するものだ。
1品なら「こちら~円でございます」でも良いかもしれないけど
てか客は気にならないから、店のやり方に従って決めたら良い
「円になります」と「銭になります」の該当が合計10件、
「円でございます」と「銭でございます」も合計10件で数としては変わらないが、
「~円/銭になります」は合計の金額を言う場面で使われている例が多く、
「~円/銭でございます」は品物ひとつだけの単価を言う場面が多い。
レジで合計金額を告げる場面に「円になります」と「円でございます」のどちらが相応しいかを
古い文学作品での用例を参考にして決めるとしたら、どちらかといえば「円になります」のほうに軍配が上がる。
「~円になります」が昔から使われている正しい言葉であることは百も承知だよ。
最近では「~円になります」を間違いと感じる人が増えつつあるから
無難な「~円でございます」を使っておけよ、
言葉は時代とともに変わるんだからさ、というのが筆者の本音。
ただ、「~円になります」が昔から使われていることをうっかり書いてしまうと
昔名からの正しい日本語に拘って「~円になります」を使い続ける若者が多いだろうと危惧して、
「~円になります」が最近使われ始めた表現であるかのような、事実と異なる印象を与えるように書いている。
「(金額)円になります」は昔の文学作品にも使われている正しい日本語で、
なおかつ現在の若者もみんな使っていて、全く何の問題もない状態なのに、
なぜわざわざ他の表現に言い換えさせようとするんだ。
「合計金額を告げる場面については明治時代の文学作品と全く同じ言い回しを
現代の若者も使っていて、何の問題もありません」となぜ言えないんだ。
「~円になります」なんて明治時代から使われている正しい日本語を現代の若者も使い続けているなんて時代遅れだ、
言葉はどんどん変化すべきものだから、いいかげん明治だ代と同じ言い方なんか止めて
「~円でございます」か、いっそ「~円です」にしちまえよ、といったところだろう。
「~の方が使われているから」とか「言葉の変化が~」とか言って屁理屈かまして間違いを認めない奴ばっかり
なぜ馬鹿に合わせないといけないのか
刺客→"しかく"と読めないヤツが多いから"しきゃく"でいいよ
宵の内→分かんないヤツが多いから"夜の始めのころ"にするわ
確信犯→誤用が多いからどっちでもいいや
↑次に来るんじゃ?
合計額を伝える場面での「~円/銭になります」は
明治から戦前にかけての文学作品を調べてさえ
「~円/銭でございます」より多く使われているんだが、
こういう場合はどうなんだ?
むしろ「~円になります」が誤りだというのが言いがかりなんじゃないか?
明治時代と同じ「~円になります」という言い方を愛用していた人も
明治時代の文学作品なんか読んだこともない馬鹿な敬語マニュアル作者が
「(品名)になります」とごっちゃにして「~円になります」まで誤りだいう誤ったマニュアルを書いたら
それに合わせなければならないのか?
見出しの「間違い」のあとに「?」をつけるスポーツ新聞のようなテクニックを使っているし、
本文でも間違いだと断言するのを巧みに避けている。
馬鹿ではなく確信犯のようだ。
「~円になります」なんていう明治時代から変わらぬ言い回しを若者がいつまでも使っているのが許せず
日本語はどんどん変化していくべきだとの信念(確信)のもと、あえて紛らわしい書き方をしているようだ。
若者にもある「正しい日本語を使うべきだ」との意識を利用して
正しい日本語を間違った日本語だと思い込ませれば逆に正しい日本語を滅ぼすことができるぞという作戦で
明治時代から使われている「~円になります」が最近使われ始めた表現であるかのような印象を与える紛らわしい文章を書いている。
変化の不自然ぶりを認めてるようなもんなんだよなあ
「~円/銭でございます」よりむしろ多用されているから
これを最近の表現のようにいうのは完全に間違い。
さらにいえば、「(品名)になります」も本当に最近使われ始めたものかというと微妙だぞ。
古い文学作品にも「これは変化していないよな」と思える「~になります」はちらほら出てくる。
ただ、変化の伴う「~になります」に比べて当時は少数派だから
「多用」されるようになったのは最近だとは言えるかもしれない。
明治時代では古すぎて駄目だというなら戦後から昭和末期の用例も簡単に見つかるよ。
戦後第一回から昭和末期までの国会の議事録を検索したら
「円になります」の該当が2843件あった。
説明員(友納武人君) 特にそういう診療所の設置の要望の強いところに設置をするというようなために一億三千万円、合計しまして約二億二千万円になりますが、その残りの二億円が事務費に廻されておるわけでございます。
昭和40年12月25日 衆議院 大蔵委員会
塩崎政府委員 しからば、国税にかりに減税が二千億円あるといたします。四十一年度二千億円減税があるといたしますと、減税前では租税の収入が三兆四千百九十億円になります。
昭和50年12月23日 参議院 逓信委員会
政府委員(中市彩也君)十万円の保険金をオーバーしております。オーバーしておりますが、同時にまた剰余金が発生しておりまして、剰余金が八万一千三百四十円になりますから、このケースも同様に払い込みオーバーになりません。
戦後から現代までの国会議事録にも途切れ目なく現れる。
これを最近使われだした間違った表現、あるいは一旦廃れた表現を急にまた使い出した不自然な変化と捉えるのは無理がある。
百年単位のタイムスリップを許さずに
50年かそこら前から使われていれば十分定着していると見なすと、
巷で言われる乱れた日本語のほとんどが別に乱れていないことになってしまいそう。
明治時代の文学作品にはほぼ出てこない ら抜き言葉も
昭和40年代の国会議事録にはかなり出てくる。
「見れる」の用例が73件なのに対して、
青空文庫に「見れる」の用例は……24件。意外とあった。
ごめん。明治時代の文学作品に ら抜き言葉がほぼ出てこないということはなかった。
これを間違いとする風潮が現れたことこそ最近の言葉の変化だ。
おそらく「(品名)になります」を間違いと意識するあまり
正しい日本語である「(金額)円になります」まで間違いのように錯覚する人が増えつつあるのだろう。
さらにいえば「(品名)になります」も完全に間違いかといえば微妙。
夏目漱石も講演で「~になります」としばしば言っていたし、NHKも一概に間違いとは言い切れないとしている。
一概に間違いと言い切れない表現を間違いと意識するあまり、間違いでも何でもない表現まで間違いと錯覚するようになるとは皮肉だ。
「あたらしいじゃなくてあらたしいが本来の読み?じゃあ今度から正すわ」みたいに全ての言葉について変化を許さないぶれない姿勢を見せるなら別にいいが
目クソ鼻クソなヤツが偉そうに講釈垂れてるな
現代の若者もその親も祖父母も曽祖父母もみな使ってきた「~円になります」という表現でも、
現代の若者がつい最近使い始めた変な表現であるかのように言われると
ころっと騙されてしまう人が少なからずいることだ。
昔から使われている正しい日本語でも、誰かの勘違いで誤用の烙印を押されたが最後、
葬り去られてしまう恐れがあるということだ。
逆じゃないの?
言葉の変化を許さないやつは「ござる」とか言ってろよ、とかいう奴らの話でしょ
金額の計算結果を告げる際に「~円になります」または「~銭になります」という場面が
明治大正昭和初期の小説にも出てくるから
「~円になります」という表現は現在の若者が急に使い出した表現ではないと書いたら、
※92が100年も前に流行ってその後すぐに廃れた流行語を現代の若者が急に復活させたから
不自然だと叩かれるんだよと反論してきたから、
100年前に限らず80年前も50年前も30年前もずっと使われ続けてきた表現で、
一旦廃れたなんてことはないと再反論した。
ひょっとして※92の意味を読み違えていたかな?
てっきり「とっくに廃れた古臭い言葉を急に復活させたらそれはそれで不自然だ」という反論だと思っていたが、
「百年前から使われていれば十分定着していると見なせるよな」という賛同の声だったのかな?
※92さん、まだ見ていたら教えて。
古くからの日本語を守るよりむしろ壊しているな
批判的に書いてあるだけで読む方は「間違いだ」と受け取るんだな。
これについては平成19年に文化庁が一部を「敬語連結」と名づけて許容してしまった。
「お読みになっていらっしゃる」なら敬語連結だから問題ありませんが、
「お読みになられる」は二重敬語です。
二重敬語自体は源氏物語にも出てくるもので間違いというわけではありませんが、
現代では避けるべきだとされています。
とは、さすがに書きにくい。
えらく細かい条件をつけた上に、その条件に当てはまったものさえ間違いというわけではなく避けるべきなだけなんて
重箱の隅にも程がある。
そこで二重敬語に代わる敬語の批判ネタとして目をつけられたのが「になります」なんだと思う。