「ヒカルの碁」とかいう半数以上の読者が囲碁のルール知らない漫画

1 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)10:35:55 ID:VtR
それでいて名作とかいう化け物
これ煉獄さん負けたやろ

2 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)10:36:22 ID:XRA
煉獄さんは負けてない！

3 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)10:36:48 ID:jLw
まけんねえええええ

4 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)10:37:12 ID:sM3
ハチワンダイバーも全巻読んだけど将棋は上手くなりませんでした…

5 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)10:38:21 ID:4U8
無惨は囲碁とか将棋とかド下手やろな

7 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)10:39:56 ID:DzK
お互いの反応でどっちが優勢か分かるしな
それを見て楽しんでる遊戯王も近い部分はあるかもしれない

8 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)10:41:37 ID:Pjq
韓国からのクレームがなければ神になってた
なんで漫画の勝ち負けに、韓国が碁で負けるはずがない！って出版社を荒らしにいくねん
キャプ翼が好きな欧州を見習え

9 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)10:42:46 ID:z3e
>>8
それデマやぞ
普通に既定路線や

10 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)10:43:41 ID:Fpu
あの韓国側の主将のモデルになった人がアルファ碁と戦ったんよな

11 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)10:47:36 ID:oPT
ジト目の奈瀬ちゃん……
ぐふ




16 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)10:53:13 ID:fKv
>>11
本田と結婚したとかいういらない情報

19 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)10:55:02 ID:nN0
サイが女子に刺さるからな
好きだわ

20 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)10:56:21 ID:z3e
あかりちゃんさえいなければ正ヒロインだったかもしれないのに





22 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)10:57:41 ID:NkU
わかるで？
囲んだら取れるんや
せやから囲めんように並べて打つんやな

36 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:04:35 ID:VIa
>>22
最初はそれで良いわ
それが更に広くなる感覚を掴めば良いで
強くなるためには藤澤秀行先生のエッセイを読もう

29 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:00:52 ID:llz
キャラが綺麗やな～とか盤面じゃなく表情で雰囲気に飲まれてた

30 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:01:57 ID:nN0
加賀が可愛い

31 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:02:08 ID:kux
いくらでも続き描けそうやのにあっさり終わったよな

32 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:02:58 ID:LBJ
なんだかんだでゲーム版もかってルールは覚えたで

33 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:03:15 ID:RHU
一番定期的に読み返す漫画かもしれんわ

42 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:07:19 ID:z3e
プロが漫画の盤上見たら「ええええ…」ってなるって聞いたけどどうなんやろ

55 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:15:08 ID:KsE
>>42
実際の棋譜をもとに書いてるから「おっ、これワイとあの人の対局じゃ～ん」とかなるらしいで

61 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:18:51 ID:VIa
>>55
絶賛囲碁棋院と喧嘩中の依田先生やね
倉田さんのモデルらしい

49 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:11:33 ID:jwu
なんで将棋と違ってルール広まりにくいんやろな

62 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:20:19 ID:z3e
>>49
ルール自体は相当シンプルなんやけどな

交互に打つ
自分の色で囲んで陣地を広げる
その中に相手の石があれば取れる
最後に陣地が広い方が勝ち

ただ盤上が広すぎるし読み合いが複雑過ぎるから初心者と経験者の差がめちゃくちゃ出るんやと思う

54 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:14:51 ID:w3k
第一打天元だけ憶えてる

56 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:15:46 ID:KsE
>>54
語られない5の5

60 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:18:05 ID:9wO
同期が続々とプロになる中最終話でもしっかり院生のなせさんすこ
BBA扱いされてそう

64 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:21:48 ID:tbR
正直ヒカ碁は最後まで読んだけど微妙すぎたわ
序盤はサイの力に頼ってるだけやし
終盤は意味不明な理由で主人公強化されるし
何がやりたかったのかわからん

70 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:25:47 ID:G0N
佐為消えてからの尻すぼみ感は否めない
やっぱり佐為の可愛さが足りなかった

80 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:31:02 ID:VIa
囲碁に興味を持つなら藤澤秀行先生を知って欲しいわ

87 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:33:23 ID:VNt
越智、黙れ
ここで僕が投了！
千年！
これがヒカ碁3大名言やね

89 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:34:39 ID:xCN
>>87
こっちにしたまえ緒方くん、そんなアメしゃぶってないで

94 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:37:19 ID:xCN
佐為消えてから微妙とか言われるけどヒカルvs森下師匠は良かったやろ

95 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:39:07 ID:drr
ヒカルの碁はマジでよくできてる何回も見直しても面白いもん

96 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：20/11/27(金)11:41:31 ID:VNt
やっぱお前らも何回も読み直してるんやな

ヒカルの碁 全23巻完結セット (ジャンプ・コミックス)

転載元：「ヒカルの碁」とかいう半数以上の読者が囲碁のルール知らない漫画
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1606440955/

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Comments

[1. VIPPERな名無しさん]

ガキの頃は佐為編最高で北斗杯最悪と思ってたけど、今読むと北斗杯の方が面白い
佐為編は要所のエピソードは相変わらず面白いけど全体的にダルい

[2. VIPPERな名無しさん]

小畑の絵と演出も神懸かってた

[3. VIPPERな名無しさん]

ヒカ碁のゲーム持ってた奴はルールわかるから・・・

[4. VIPPERな名無しさん]

囲碁は終局が分かりにくい
将棋は王取ったら勝ちって明確な目的があるから初心者にも分かりやすい

経験者と未経験者の差が出やすいのはどっちもだよ

[5. VIPPERな名無しさん]

囲碁のルール自体は滅茶苦茶シンプルで、実は将棋やチェスより簡単
そのルールを覚える段階で２８級なんだけど、これはマジで誰でも取れる

問題はルールが分かってもゲームとして成り立たない点で、
一般の人では中盤で優劣が分からない事、終盤・終局でも分からない事も
対戦ストラテジーとしては良いが、対戦ゲームとしては最悪に近い

[6. VIPPERな名無しさん]

ヒカルの碁とアイシールド21はほとんどの人がルールわからず読んでる

[7. VIPPERな名無しさん]

ルールだけなら分かるで
要するに陣取りゲームだろ？
自分の石を使って陣地を確保するゲーム
で、自分の石で相手の石囲めば相手の石取れて自分の陣地に出来る
多く陣地を確保出来た方が勝ち
ただどういう動きが強いのかまでは分からん

[8. VIPPERな名無しさん]

最後までルールが全く理解できないまま終わったけど
楽しく読めたのが凄い
あかりっていうヒロインっぽいキャラもいたのに恋愛要素をばっさり切ったり
ライバルに1度も自力で勝てなかったり、最後主人公が負けて終わるのは新鮮だった

[9. VIPPERな名無しさん]

陣取りはわかるけどどうなったら終わるのかわからん

[10. VIPPERな名無しさん]

将棋を題材にしておきながら将棋である必要性皆無な漫画が多い中、
ヒカルの碁は読者がルールわかんなくてもちゃんと囲碁漫画ですごいと思った

[11. VIPPERな名無しさん]

そもそもプロですらやりかた分からんゲームだからなぁ
AIの指す意味不明の手を研究して理解するっていう可哀想な状態になっとるんやぞ

[12. 金ぴか名無しさん]

ヒカルの碁は好きだけどヒカルは嫌い

[13. VIPPERな名無しさん]

囲碁の普及のしづらさは「ルールは単純シンプルです！」って導入にかなり問題がある。本スレにもそういうのいるけど
規則の項目が少ないことと単純なことと難易度が低いことはすべて別のことで、入門書にもそのへん勘違いした悪書が圧倒的に多い

「東大教養囲碁講座」って本が「あえて一時的に縛りを追加して囲碁の考え方戦い方を理解させやすくする」って手法をとってて良書だと思った

[14. VIPPERな名無しさん]

言葉上のルールは確かにシンプルだが、囲碁は入門が一番難しいと思っているよ
まだよく知らんけどとりあえず対局を見てみよう！と思っても解説の先生が何を言っているのか理解できるまでが大分長いしな

[15. VIPPERな名無しさん]

ルールさっぱりわからんけど奈瀬の同人で抜いたわ

[16. VIPPERな名無しさん]

saiで世界がざわつくあたり凄く好き

[17. VIPPERな名無しさん]

いろんな強さのキャラを出して戦わせるからルールわからなくても主人公が成長してるのが分かる
主人公が無双するだけのストーリーだと成長がさっぱり分からないからやっぱりライバルは大切

[18. VIPPERな名無しさん]

競技じゃなくて人間ドラマを見てるからね

[19. 金ぴか名無しさん]

子供のころはアキラが圧倒的な天才に見えたけど後々読み返すとアキラが案外大して強くない
倉田が化け物と気づく

[20. VIPPERな名無しさん]

アイシールドのほうがルールわからずに読んでた奴多いだろ。

[21. VIPPERな名無しさん]

脇役の細かい描写から数珠繋ぎ的に物語を動かしていくのがめちゃくちゃ上手い

[22. VIPPERな名無しさん]

右上スミ小目！
この技名だけ覚えた

[23. VIPPERな名無しさん]

名人とのネット対戦はなんど見ても泣ける

[24. VIPPERな名無しさん]

サイはマジで女子ウケめっちゃいい

[25. VIPPERな名無しさん]

将棋は動かし方だけ理解すれば、あとはド初心者同士でもプレイできる
囲碁は、理解してる奴は「ルールは単純」というが、
実際にド初心者同士でプレイすると石が生きているか死んでいるか、
終局なのかどうか、どっちの勝ちか、ってのが全然分からない
もう一人、そこそこ理解してる奴が必要。

[26. VIPPERな名無しさん]

アイシールドはルール説明は最序盤でそれなりに触れてるだろ！
途中から読みだした奴には、分からなかっただろうがな。。

[27. VIPPERな名無しさん]

22
技名ワロた

[28. VIPPERな名無しさん]

ヒカルの碁を読んでから、二眼できたら取られないことを理解するまで数年かかった

[29. VIPPERな名無しさん]

イスミさんのアテ間違えたってやつ
棋譜見たら絶対無理があるやろって思うで

[30. VIPPERな名無しさん]

ヒカ碁読んで、囲碁知りたいと思い勉強したが
ルールを理解しても理解しなくても面白さには関係ないとわかったから麻雀に移ったで

[31. VIPPERな名無しさん]

今も棋譜みてもよくわからん
囲碁出来るやつは凄いと思うわ

[32. VIPPERな名無しさん]

初手天元だけなんか記憶に残ってるわ

[33. VIPPERな名無しさん]

サイで無双する展開かと思ったら主人公がサイの打ち方にツッコミ入れて「私はこのために…！」ってなる展開すき

[34. VIPPERな名無しさん]

ヒカルの碁が好きでゲームやってたが、ゲームやっててもピンとこなかった
なんかよく分からんなぁと思いながらやってた

[35. VIPPERな名無しさん]

>>1
これ。

[36. VIPPERな名無しさん]

GBAのヒカ碁はCPUの思考時間が長すぎて逆にリアル碁かよってなるわ

[37. VIPPERな名無しさん]

※20
さすがにそれはない
どうやったら点取れるから始まってポジションをひとつずつ紹介しつつ部員増やしてってこれ以上わかりやすい説明あるか？

[38. VIPPERな名無しさん]

>>19
アキラが強くない描写なんかあった？日本トップの緒方に僅差で負け、中韓の若手トップクラスに勝利の天才だったろ

[39. VIPPERな名無しさん]

自分、出身の母校の高校
現役学生時代、囲碁部なんて無かったけど卒業後設立されたのはコレが原因
ちなみに他所に自慢できる成績出しているくらい強いらしい

[40. VIPPERな名無しさん]

初手天元のかっこよさは異常

[41. 金ぴか名無しさん]

奈瀬ちゃんが本田の嫁ってマジ？
もう読むのやめます。

[42. VIPPERな名無しさん]

そもそも小畑がルールをよく知らない（ホントかよとは思うが）

[43. VIPPERな名無しさん]

>>4
本コレ
GBA版持ってて、そこそこ遊んだけど最期の領地計測が何でそうなるのか未だにわからん。
麻雀の点数計算並みにわからん。

[44. VIPPERな名無しさん]

>>42
小畑はルール覚える必要無いだろ
何言ってんだお前

[45. VIPPERな名無しさん]

ネットでやり方見てYahooゲームで実践して覚えた
最終的に19路で打てるようになったし終局もなんとなくわかるようになれたぞ
13路くらいから中盤の攻防戦楽しすぎた

[46. VIPPERな名無しさん]

ヒカ碁はルール知らないけどストーリー自体が面白い
3月のライオンにいたってはルールはわかるけどストーリーが面白すぎて将棋が入ってこないｗ

[47. VIPPERな名無しさん]

アニメでクソデブの子役に梅澤ゆかり先生が囲碁のルールを教えてくれるコーナーあったけど多分あいつわかってなかったと思う。ワイも最後までわからなかった。初手天元しか覚えてない

[48. VIPPERな名無しさん]

残念ながら20年前は世界で一番囲碁が強い国は日本だったんだよなぁ
なお現在

[49. VIPPERな名無しさん]

囲碁の初心者キルなところは圧倒的に形成判断が難しくて時間がかかる事なんだよな
プロでも形成判断するのに5分以上かかる上に、後半のヨセも確実に正解を導き出せる事が大前提だから初心者どころかアマの囲碁歴10年以上でも感覚的な形成判断程度で正確には出せないっていう
こんなん初心者が途中経過でわかるはずもないからルールがわかっても結局さっぱりなんだよな

[50. VIPPERな名無しさん]

ルールは簡単だけど、
その勝利条件のために何をするのか、解らないんだよ。

[51. VIPPERな名無しさん]

中学でアマ2段にはなったけどそれでも3コウ絡みの攻め合いや万年コウをちゃんと理解してなかったわ
でも敵の急所は我が急所とか、大局観で形成判断するとかは結構役立つ

[52. VIPPERな名無しさん]

>>16
saiが対局申し込んだ？
彼はいったい何者だ？

[53. VIPPERな名無しさん]

>>32
初手5の5、二手目天元、三手目5の5

[54. VIPPERな名無しさん]

封じ手で心理戦始めるジジイ

[55. VIPPERな名無しさん]

将棋に比べて難し過ぎる
囲碁のプロ棋士が将棋を見てて、「将棋はAIの予想手と棋士の指し手が一致する率が高い。
囲碁は手が広すぎて全然一致しない」って言ってたな

[56. VIPPERな名無しさん]

アイシールド21の功績は多くの子供たちにアメフトに興味を持たせた事。(極めて大きい)
罪は日本で少数派の観る派はNFLルールが当然と思ってるけど、アイシールドは学生なんでNCAAルールなんで観る派の人々に齟齬を生じさせた。(極めてみみっちい)

[57. VIPPERな名無しさん]

漫画誌における傑作だと思ってるわ

[58. VIPPERな名無しさん]

s・AI

[59. VIPPERな名無しさん]

ソフトが台頭する前に連載終わって、作中にいつかソフトで天下獲るってキャラがいたのも後から見返していい塩梅よな

[60. VIPPERな名無しさん]

>>59
それ覚えてるわ
まさかこんな早くAIが人間に勝つとは思わんかったが

[61. VIPPERな名無しさん]

>>48
20年前は既に韓国一強やったやろ
現代の秀策と言われた李昌鎬の全盛やぞ

[62. VIPPERな名無しさん]

まあ、強い人もよく分からんって言ってるしな
佐為の声はもっと中性的にしてほしかった

[63. VIPPERな名無しさん]

>>11
後半に関しては将棋も似たようなもんだろ、AIの指してを理解して暗記してそれを実施していく感じ。必勝法が確立されてない以上中盤戦の手が広いのはしゃーない。

[64. VIPPERな名無しさん]

>>19
もう一回読み返したほうがいい

[65. VIPPERな名無しさん]

【朗報？】山下敬吾さん、テレビ棋戦で「２手目・天元」を披露