ぶっちゃけ原作ドラゴンボールくらいのテンポで話が進むのがいいよな

1 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 21:56:56 ID:U7LE
ドラゴンボール集め→RR軍と戦闘→RR軍が桃白白を雇う→悟空が負ける→カリン塔で修行→桃白白撃破→RR軍壊滅→ラスト1個が見つからない→占いババを紹介される→占いババの館で試合をする→ドラゴンボール発見

ここまでの流れが単行本1～2冊ぶんにまとまってるという事実

2 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 21:57:30 ID:ebSR
そんな早かったんか？

4 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 21:58:15 ID:U7LE
1～2冊は言い過ぎたけど確か単行本2～3冊ぶんだったと思うで

5 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 21:58:24 ID:ebSR
まずその前にピラフ戦と天下一武道会あったが

6 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 21:59:42 ID:ebSR
ピラフ編→天下一武道会編→RR編だったはず

16 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:02:37 ID:U7LE
>>6
正確には
ブルマと出会ってボール集め開始→その過程でウーロンやヤムチャ達と出会う→最後のボールをピラフ達が持っている→ギャルのパンティおくれ！→亀仙人の元で修行→天下一武道会→RR軍編

19 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:03:19 ID:JeuB
占いババの館編もなかなかおもろかったな

21 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:03:40 ID:Oqdo
ワンピースなんかも序盤は話進むの早いよな
おそらくどの漫画もそうなんやろうと思う
はじめは情報量や仲間も少ないから進むのも早いけど話が進んでいくと情報量も仲間も増えてひとつひとつ書いてると長くなるんやろな

29 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:05:41 ID:U7LE
>>21
アニメの影響で長引いてるように思うけど
原作ドラゴンボールは結構テンポええで
フリーザ編とかは長いけどセルゲームとか
魔人ブウが復活してからは意外と単行本の冊数少ない

24 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:04:28 ID:cp0X
間違いない
ワンピースも見習わんかえ

26 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:05:03 ID:7n9m
確かに原作はサクサク進む

27 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:05:28 ID:ebSR
桃白白戦はもうちょっと長くやっても良い気はしたわ
強キャラなのにバトルがめっちゃ短かった

28 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:05:36 ID:7n9m
DBは仲間の活躍シーンという無駄がないからな

31 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:07:07 ID:U7LE
>>28
そもそも敵の数が少ない上に仲間が死んで数が減るから無駄な長引く展開がないのが一番でかいんやろな

32 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:07:37 ID:ebSR
なんかZのアニメ好きな人多いけど改の方がテンポはええな
悟空がずっと蛇の道歩いてたのが改では全カットされてめっちゃ早くなってて笑ったわ

34 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:08:08 ID:1ZJq
ドラゴンボール原作はテンポが良すぎる
今のままでも名作だけど60巻くらいにまで増やしても悪くなることはなさそう

35 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:08:13 ID:U7LE
ピッコロ大魔王とか若返ったあとにタマゴ大量に産んで
魔族増やして世界中を脅かすパートとかあれば
もっと長引かせることもできたはずなのにそれをしなかったからな

36 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:08:33 ID:qoBO
セルとブウ編は無能が無能するを繰り返すことで引き伸ばしててそこは残念やな

38 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:09:22 ID:1ZJq
>>36
無能が無能するは立派な話やろ
性格的に矛盾しているわけでもないしそこを引き伸ばしというのは違和感あるわ

39 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:09:45 ID:U7LE
>>36
鳥山的には編集側に引き伸ばせって言われてたんやない？それでもベジットの活躍とか1～2話くらいで終わってるけど

40 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:09:50 ID:wT0Z
アニメだと悟空が免許取りに行ったりしてた

43 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:10:35 ID:U7LE
>>40
扉絵を上手いこと活用してアニオリ回作ったスタッフは結構がんばってたと思うわ

44 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:11:00 ID:wT0Z
あとカエルになったギニューとブルマが入れ替わってたり

46 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:11:51 ID:U7LE
原作ドラゴンボールが全42巻なのに
悟空の少年編が14巻くらいで終わってるから
いかにテンポが良かったかわかると思う

56 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:18:54 ID:Oqdo
>>46
これはほんまにそう
ワンピースで慣れた後にこの事実に気付いてまじで信じられんかったもん
あのボリュームをこの巻数で終わらせたんか…って
お買い得なんてもんじゃねぇよな

51 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:16:46 ID:U7LE
ワンピースのワノ国とか「こいつの過去編とか誰得？」って回想までやったせいで単行本何冊くらい使った？
ドラゴンボールみたいに1ページのセリフでの回想で十分なのが多すぎやねん

52 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:17:23 ID:E1ss
育ての親殺したのが自分だった！という衝撃の事実を一コマで片付ける思い切りの良さよ

82 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:23:44 ID:L00C
コナンは１巻読むのに1時間以上かかる
ドラゴンボールは10分

83 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:24:18 ID:U7LE
>>82
ホンマこれやな
長くても20分かかるかかからん程度

96 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:26:46 ID:Oqdo
ドラゴボは下手に仲間の活躍をさせへんからな
ワンピースは一人一人の見せ場を描くために敵も多くなるし話も長くなる

102 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:27:48 ID:I1C2
>>96
ピッコロとかかませに徹してたよな

104 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:28:50 ID:1ZJq
>>96
確かにね
探そうと思えば活躍を探せるのも良い塩梅

107 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:29:59 ID:U7LE
>>96
空島辺りは強敵がエネルくらいだから回想さえなけりゃ読みやすかったと思うわ

138 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:34:21 ID:U7LE
ナルトとか初期は回想1話くらいにまとまってたのに
後半に行くにつれてどんどん回想長くなっていったの残念やわ
ワンピとかもやけど悪役に悲しい過去とかいらん
ドラゴンボールなんか全員悲しい過去持ちおらんぞ

143 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:35:07 ID:OI7k
>>138
ベジータとか結構悲惨な過去だけどあんなんだしな

191 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:42:48 ID:EfJV
伏線が何も無いよなドラゴンボールって

193 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:43:10 ID:OI7k
>>191
後付がうまいことはまる感じやな

200 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:44:07 ID:1ZJq
ドラゴンボールで伏線と言えるものは確かにパッと思いつかないな
矛盾は全然ないんやが

203 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:44:37 ID:99B6
>>200
伏線なんて進撃とかくらいで漫画でええやろ

205 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:45:10 ID:OI7k
>>200
強いて言えば悟飯じいちゃん踏み潰したのが悟空ってわかるシーンなんかな

250 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:51:22 ID:U7LE
原作ドラゴンボールはテンポ良すぎてアニメ化した時
まさかの1話悟空が「はぁぁぁ！！」って
睨み合ってるだけで終った話があるとかないと

255 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 22:52:10 ID:OI7k
>>250
はああで終わる話はないぞ
間に亀ハウスとかブルマとか挟まってからちょいちょい殴るからな

403 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 23:18:52 ID:UKul
界王星に場面変わると引き延ばし
キャラクターに焦点が行くと回想が始まって
孫悟空とフリーザのバトルは最初と最後ってパターンやね

377 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 23:13:44 ID:nUQ0
コマが読みやすすぎる

412 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 23:20:06 ID:YtCr
ラーメン屋で読んでて
天津飯戦決着→飯食う→クリリングエー→悟空グエー
このテンポにあせったわ

417 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 23:21:21 ID:U7LE
>>412
実際ピッコロ大魔王編はテンポめっちゃええよな
ピッコロに負ける→すぐカリン様のとこに行く
という即座に正解ルート行くからな

418 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 23:22:01 ID:lSDT
Z序盤の荒野に放り出された悟飯が瓦礫に生まれたロボットとの交流を描いたマイナーな上に内容も謎な意味不明アニオリ

420 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 23:22:55 ID:U7LE
Zはアニオリだけで全話の４分の１くらいはありそう

422 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 23:23:25 ID:3x1q
無印も結構アニオリあるよなかりん様の修行で
昔の亀仙人とかムタイト様と戦ってた

428 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 23:24:36 ID:ZXuW
超もテンポええの？

429 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 23:25:18 ID:U7LE
>>428
超は回想とかがっつりあってとよたろうテイスト多めや

438 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 23:28:24 ID:U7LE
たぶん鳥山がドラゴンボール超描いてたら
トランクスの回想でゴウクブラックの暴れてる姿は一コマで説明されてたし
ジレンの強さの秘密とか語られずに終ってたと思うわ

443 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 23:31:00 ID:U7LE
原作ドラゴンボールレベルの回想でワンピが展開されてたら
ここまで人気出なかっただろうけど
ここまで不満が出ることもなかったと思うわ

447 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 23:32:13 ID:ZXuW
>>443
結局それぞれ好む方を読んでるんかね

459 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/26(月) 23:35:45 ID:7n9m
スラムダンクも雑魚戦は早足なんだよな
おかげで山王戦がピークだった

484 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：24/08/27(火) 00:32:46 ID:C7vH
ブルマもピッコロ大魔王出て来たあたりで
出番激減したしな
鳥山先生の見切りの速さは凄いよ

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転載元：ぶっちゃけ原作ドラゴンボールくらいのテンポで話が進むのがいいよな
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1724677016/

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Comments

[1. VIPPERな名無しさん]

敵やゲストキャラのクソ長い悲しき過去みたいなシーンが全く無いのがストレスフリー

[2. VIPPERな名無しさん]

ねこっつ！（猫のなんこつ）

[3. VIPPERな名無しさん]

チビ悟空が2巻で終わるわけねえだろ
マジでこういう適当な奴が嫌い

[4. VIPPERな名無しさん]

>>2
死ねっつ！！

[5. VIPPERな名無しさん]

超だと力の大会終了まであと何分で引き伸ばしを自らネタにしてたな

[6. VIPPERな名無しさん]

映画も1時間半が丁度良い密度(テンポ)　それ以上長いとよっぽど内容ぶっ込まん限り真空できて観ててブレスレス　
鶏ムネ食って夏バテ防止　郵便料,バス代も値上げ…生きづらい環境の中、人生後半乗り切ってこうぜユング　おやすみ

[7. VIPPERな名無しさん]

テンポもそうだけど、漫画が上手すぎて読みやすいのもある

[8. VIPPERな名無しさん]

ナメック星でベジータが死ぬところとか尾田っちなら過去編で一冊使いそう

[9. 金ぴか名無しさん]

お涙頂戴の感動シーンで引っ張ったりしないしな

[10. VIPPERな名無しさん]

幽白のトーナメントとか見ても1戦あたり2週くらいで決着だしな。
ボス戦はもう少し長いけど。

[11. VIPPERな名無しさん]

アニメはZの方が声優良いからな

[12. VIPPERな名無しさん]

尾田「マンガやめたくねー！」
鳥山「早く描いてプラモイジりたい・・・」

[13. VIPPERな名無しさん]

やっぱガキのころ夢中に読んでた漫画が３０年近く経っても終わってないって異常なんよ
もうみんなオッサンもオッサンやで

[14. VIPPERな名無しさん]

鳥山明は群像劇を扱うだけの実力、力量がなかっただけのこと
尾田栄一郎は完璧にやっている
明らかな実力差だろう

[15. VIPPERな名無しさん]

根はイラストレーター志望のギャグ漫画家だしな
DBはすぐ人気出てから少年漫画になったけど終われる話はさっさと終わりたいんやろ

[16. VIPPERな名無しさん]

同時期にジャンプに連載してた漫画が神レベルなので
内容薄くて、人気が落ちたら鳥山先生でも打ち切られる

今の人は信じられんでしょ

[17. VIPPERな名無しさん]

>>3
1スレをちゃんと読め
天下一武道会後のDB探しで
ＲＲ軍やら占いババまででコミックス2〜3冊分って言ってんだろ
お前、マジで適当な奴だな

[18. VIPPERな名無しさん]

いや連載時、15ページしかないからテンポくそ遅いぞ

[19. VIPPERな名無しさん]

回想に関しては『ベストセラー小説の書き方』にある
「読者は前へ前へ進みたがっている」って一文が全てやね
話は進まないわ、現在生きてるキャラは回想中には死ぬ可能性ないから緊張感ないわで最悪

[20. VIPPERな名無しさん]

どうやって引き伸ばそうかなぁ・・・
せや、フリーザに野生の蟹食わせたろ！

[21. VIPPERな名無しさん]

モブキャラの魅力いっぱいでオトクなハンタ最新刊

[22. VIPPERな名無しさん]

>>14
その代わり尾田の漫画の戦闘描写は何年立っても下手糞のままだし
ドラゴンボールの足元にも及ばない

[23. VIPPERな名無しさん]

なろう系とかまさにそんな感じじゃない？

[24. VIPPERな名無しさん]

そら単行本でまとめて読めばどんな漫画でもテンポよく読めるだろうよ

[25. VIPPERな名無しさん]

レッドリボン開始が5巻の中盤でボール集め終わるのが10巻の中盤だから丸々5巻分だな
完全版基準で話してるのかもしれんけど、そっちは読んだことないからわからん

[26. VIPPERな名無しさん]

ワンピはストーリーメインのバトル漫画
DBはバトルメインのギャグ漫画

[27. VIPPERな名無しさん]

>>24
読んだことないんか？
読んでたらそんな話してないことぐらい分かるやろ
読んでなくてもスレ見たら分かるし

[28. VIPPERな名無しさん]

ドラゴンボールは鳥山明の画力と台詞とかコマのセンスがあるから成り立ってるだけで
並の漫画家が真似しても凡作にしかならんだろ

[29. VIPPERな名無しさん]

dbはバトル中突然過去回想とかないしな

[30. VIPPERな名無しさん]

あっという間に読める漫画、時間のかかる漫画ってあるよな
前者は奥浩哉、後者はバス江や

[31. VIPPERな名無しさん]

ドラゴンボールはいい意味で中身がないからな

[32. VIPPERな名無しさん]

この間幽白読み直したけど何でこんな酷いマンガが人気あったんだって思ったわ
思い出補正もあるんだろうけど漫画自体も進化してるんかな

[33. VIPPERな名無しさん]

ドラゴンボール、幽遊白書、北斗の拳、ジョジョの奇妙な冒険あたりのテンポの良さはさすがとしか
鬼滅の刃も同じくらいテンポが良いんだよね

[34. VIPPERな名無しさん]

テンポはともかく、いつまでも終わらなくて70巻とか超えるの嫌い
最近はマシになってきたが

[35. VIPPERな名無しさん]

>>10
最初の2巻捨てて考えたら、たった17巻で復活から盗賊編、玄海編、四聖獣編、垂金編、暗黒武術会編、仙水編、魔界編やってんだよな
駆け抜けても濃いイメージなんだよね

[36. VIPPERな名無しさん]

>>1
未来トランクスの悲しい過去（未来？）は読み切りだっけ？
たしかにそういう回想がないからテンポ早いのか

[37. VIPPERな名無しさん]

>>14
鳥山明とかは少年ジャンプで世代が変わるような年数やるの嫌がってたのもあるけどね

[38. VIPPERな名無しさん]

>>32
数年前中学生の甥っ子が1日で読むくらい面白いと言ってたからあなたの感性に合わなかっただけじゃない？

[39. VIPPERな名無しさん]

米32
自分も中学生ぐらいの時にはなんとなく面白かった記憶があったから読み返したんだけど
まあ中学生なら楽しめるレベルってことなんかね

[40. VIPPERな名無しさん]

>>35
昔はそれで短いなんて思わなかったわ
今の漫画は長すぎ

[41. VIPPERな名無しさん]

>>14
フリーザ編……

[42. VIPPERな名無しさん]

>>14
ワンピはたた群像劇を書いてるだけで話が簡潔なわけではないやん

[43. VIPPERな名無しさん]

ドラゴンボールってひとつのデカい流れがきれいに進むからわかりやすいんよな
メインの流れ以外で物語が進むとか
キャラクターが別々に動いて同時にいろんな動きや戦闘が起きるとかあまりない
一番複雑なのでもナメック星の地球人vsベジータvsフリーザ軍くらいだし

[44. VIPPERな名無しさん]

適当言いすぎじゃね？
レッドリボン軍が絡むドラゴンボール探しって5~6巻くらいはかかってるだろ
どう詰め込んでもそんな早く終わらねえよ

[45. VIPPERな名無しさん]

幼児向け漫画だから誰でも読めるように描いてるのはすごい
ただ大人になって読むと糞退屈漫画

[46. VIPPERな名無しさん]

神様の子供のころみたいなあっさりした回想は読者に好かれるよね

[47. VIPPERな名無しさん]

>>3
どう読んだらこんな適当な解釈になるんだ？適当にもほどがある。

[48. VIPPERな名無しさん]

ドラゴンボール初期は、
鳥山明もノリノリで描いてた気がする。
だからテンポもいいし面白かった。
戦闘力のインフレが起き始めてから、
惰性で書いてたような。

[49. VIPPERな名無しさん]

>>16
鳥山明が打ち切られたことなんてあったっけ？

[50. VIPPERな名無しさん]

原作のDBはほんとテンポ良すぎてそこもうちょっと引っ張ってもいいんじゃないのか？ってくらいあっさり進むからな

[51. VIPPERな名無しさん]

>>20
戦闘服のお腹の穴に石でぐりぐりしたろ！

[52. VIPPERな名無しさん]

同時進行で場面移動しないから余計にテンポよく感じる
今ならサイバイマン対それぞれの地球人の戦闘をバラけさせて行ったり来たりみたいな引き伸ばしされそう

[53. VIPPERな名無しさん]

米52
ドラゴンボールを引き伸ばしたらどうなるかはアニメ版で散々見せられただろ

[54. VIPPERな名無しさん]

昔のマンガは展開早いの多い
ブラックジャックやドラえもんとか今のマンガと比べるととんでもないスピードで話が進む

[55. VIPPERな名無しさん]

ドラゴンボールZのウーブが出てきたあたりを見てるが
よく漫画で一瞬で描いた部分をここまで引き延ばせるもんだ

[56. VIPPERな名無しさん]

>>49
ない
ﾄﾞﾗｺﾞﾎﾞ以降は短期連載しかしてない

○○でも打ち切られる、なら聖闘士星矢後のサイレントナイト翔だろ

[57. VIPPERな名無しさん]

「少年」漫画って文字通り少年が読むものなんだから（腐女子や大人も読むが）連載期間は3年くらいにした方がいいと思う。
読者が少年期のうちにちゃんと完結して少年期の思い出として残るような。
少年時代から読み始めて大人になってもまだ終わってない漫画って読者側もいい加減飽きて惰性で読んでるだけだし。
こち亀みたいな一話完結型だったら長期連載でもいいと思うけど。

[58. VIPPERな名無しさん]

今から見るなら改…と言いたいけど原作のテンポが一番だから原作をおすすめするわ

[59. VIPPERな名無しさん]

>>56
聖闘士星矢も今読むとびっくりするほどテンポ早いんだよな
ドラゴンボール然りアニメ版の印象が強すぎる

[60. VIPPERな名無しさん]

ワンピースに限らんけど今のマンガってその時その場の各キャラの心情を描写しまくるから長い気がする

[61. VIPPERな名無しさん]

>>48
GTとか力の大会に天津飯や亀仙人いれて、インフレ(ドッカンドッカンするだけの戦闘)から原点回帰したい気持ちが伝わってきた。界王拳をサイヤ人じゃない奴らが極めて、短期間でならサイヤ人と対等な戦闘力をもてるとかにしたら、力の大会で地球人が活躍できる矛盾も多少は緩和できたのにね、まさか界王拳すら悟空が応用するとは

[62. VIPPERな名無しさん]

>>14
✕　明らかな実力差
○　お前の感想