【悲報】企業「未経験者はいらない。経験者だけ欲しい」→これを続けた結果

1 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:32:24 ID:gdU8
経験者がいなくなりました…

2 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:32:33 ID:gdU8



4 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:34:16 ID:WRE5
身分証を作るために身分証が必要みたいな話やな

5 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:34:25 ID:qfnK
海外でも同じことやってるけど問題ない

7 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:35:41 ID:iDiZ
養成所やんけ

8 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:36:16 ID:vpIv
経験者は生まれながらにして経験者だったのだ

9 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:36:41 ID:wXFL
勝手に勉強してこれる優秀なやつだけが残るから合理的や

15 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:39:05 ID:YMoh
>>9
なおそんなに優秀なやつは独立してライバルになる模様

12 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:37:55 ID:nyEw
草野球で募集のチラシに未経験者歓迎って書いてたら本当に未経験者が来て困ることあるよな

13 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:38:19 ID:x9x0
勉強しても実務が伴わないと採用されないから一見さんお断りの京都しぐさでしかない

14 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:39:05 ID:Ao3e
人材も投資だと言う当たり前のことに気が付かなかった経営者の責任

16 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:39:12 ID:5sRJ
スーツってドラマ見れば未経験もちゃんとなるようにアメリカはなってるとわかる
日本は解雇規制が厄介すぎる

17 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:45:58 ID:Crcb
新卒なら未経験から育てるけど

19 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:48:42 ID:p7PW
各社が出資して経験者を養成する施設作ったらええのになんで誰もやらないんや？

21 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:50:29 ID:CvUB
>>19
コストに対してリターンが割に合わないからやな
それなら経験者を雇うほうが手っ取り早いってのが今までの考え

22 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:53:29 ID:YbfW
淫乱で感度良好で床上手な処◯を望むニキらと一緒や

23 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:53:57 ID:CHFn
>>22
仲良く全員ズブズブに沈んでいくのがええって事やな！

24 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:54:27 ID:TWtX
>>22
例えが大人に分かりやすすぎる。

27 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:56:21 ID:jP5G
未経験という言葉に具体性がないのが良くない

35 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 12:59:45 ID:r3Xb
なお未経験者歓迎の所に入ったヤツはさっさと抜けてく模様ｗｗｗｗｗｗｗ
未経験者時代にかかったコストを考えず、単純な給料だけで抜けてく

36 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 13:01:09 ID:wbEB
世に蔓延るSESは人材不足の癖に待遇上げないの何でやろな
人材サービスなのに有能は消えてくの欠陥すぎる

59 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 13:12:20 ID:JCvW
他所で育成した人材だけほしいとか身勝手や

65 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 13:43:18 ID:XAuX
皆が「自分でコストかけて人材を育てるより、よそで育った人材を引き抜いたほうが得じゃね？」と考えるから全体のレベルが下がる
これが雇用の流動化の大きな欠点のひとつである

66 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/02/13(木) 13:44:38 ID:MmDg
昔の会社はちゃんと金かけて育ててたのにな

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転載元：【悲報】企業「未経験者はいらない。経験者だけ欲しい」→これを続けた結果
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1739417544/

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Comments

[1. VIPPERな名無しさん]

予習してくる処女が最高ってことか

[2. VIPPERな名無しさん]

エンジニアと解雇規制の相性が悪すぎるからこうなる

[3. VIPPERな名無しさん]

こんな国民が自民党を支持しているもんな。
そりゃ衰退するよこの島国。

[4. VIPPERな名無しさん]

IT業界なんて転職当たり前で待遇の良いところに移っていくものだし、稼働してるプロジェクトに参加できる即戦力が欲しいんだから経験者優遇なのは仕方ないんじゃない？
パソコン触れたら誰でも仕事出来るってわけでもないのに正社員で未経験を雇うのは怖すぎるし、知識持ってるけど実務経験がないってだけならアルバイトとか派遣で入れる未経験歓迎もあるんじゃないかな。

[5. VIPPERな名無しさん]

ITはちゃんと情報系の大学や専門学校を出た人材の方がいいぞ
じゃないと「プログラミングとかやったことないけど行けるやろ」って舐めたワイみたいな理系院卒が突撃してドロップアウトするで

[6. VIPPERな名無しさん]

未経験者→年収300万→会社に利益なしで使い潰す
経験者→年収400万→会社に千万単位の利益でも使い潰す

そりゃ賢い人はもっといいとこ転職するわ

[7. VIPPERな名無しさん]

自分が定年するまでは大丈夫だろうってみんな思ってるから

[8. VIPPERな名無しさん]

これほんまヤバいなと思うのが「実務経験」を求めてくるところ。
家で自習しててこんなもの作りました！とか○○って資格持ってます！なんかあまり見ないんよ。
つまり学生時代に頑張ってて新卒で「実務経験」積んだ奴だけを皆で取り合いしてて後から気付いた人にはチャンス０みたいな状態。
そら人手不足になりますわ。

※1その例えで言うと経験豊富な処女募集中！って感じやね。マジで今のIT業界は意味不明。

[9. VIPPERな名無しさん]

そらそうだわｗ

[10. VIPPERな名無しさん]

未経験とるならより安い外国人いれます＾＾

[11. VIPPERな名無しさん]

資格とっても実務経験ないと雇ってくれないバグ
そんで人手不足で勝手に次々と潰れるというアホな構図

[12. VIPPERな名無しさん]

未経験でも簡単なIT資格ぐらい自己勉強でいくらでも取れるんだから
その程度の勉強ぐらいしてから応募したら取ってくれる会社はあるだろ
手ぶらで行く方が頭悪い
少なくとも基本情報、Javaブロンズ、Oracleブロンズ、CCNAぐらいなら
一ヶ月本で勉強するぐらいで取れる
全くPC触ったことすらない、ITなにそれ美味しいのぐらいの無知でも
3ヶ月あれば取れる

[13. VIPPERな名無しさん]

>>19
>>各社が出資して経験者を養成する施設作ったらええのになんで誰もやらないんや？

自社ITスクール持ってる企業多くね？
内情がどんなものかわからんけど

[14. VIPPERな名無しさん]

このやり方でも十分な報酬と環境を提供すれば残るやろ
居なくなるってのはそういうことや

[15. VIPPERな名無しさん]

新卒経験者募集とかやりかねん

[16. VIPPERな名無しさん]

余所から吸い上げる方が効率いいからと育成放棄するとこうなる

[17. VIPPERな名無しさん]

>>12
経験者ってのは実務経験者の事だと思います

[18. VIPPERな名無しさん]

>>昔の会社はちゃんと金かけて育ててたのにな
これはウソ。昔のほうが経歴詐称とかひどかった

[19. VIPPERな名無しさん]

高度情報処理ですら正直その程度の知識無いと話になんないよ
全然高度じゃない。
知識無くても雇われるのは安く雇える20代前半だけや

[20. VIPPERな名無しさん]

当たり前体操

[21. VIPPERな名無しさん]

言うほど人手不足ではない

[22. VIPPERな名無しさん]

>>12
資格と実務経験の違いが分からずに長文を書く奴は頭悪い

[23. VIPPERな名無しさん]

資格を持ってても職歴がないと未経験と変わらんのよね
会社で使えるようになるまでには数年必要なのは変わらんよ

[24. VIPPERな名無しさん]

実際ブルーカラーの仕事したくないからなんとなくやれそうなIT業界入ろうみたいに考えてるやつが多すぎる
そういう人はお呼びではない

[25. VIPPERな名無しさん]

>>15
別業界だが、その条件での募集を実際に見た事あるよw

[26. VIPPERな名無しさん]

※12
経験者は実務経験のことを表すよ
趣味でアプリ製作しました！は実務経験にカウントしてもらえない
IT系の企業でIT系の仕事をしたという経験が「経験者」だから
ちなみに、さらに深堀すると「インフラ系で2～3年以上の実務経験」や「実務経験半年～でもOK！」みたいな条件のところがある
後者がわざわざ記載してあることを考えると、半年程度じゃ実務経験にカウントしてもらえない
一応「実務経験なしでも趣味でアプリ製作経験ありならOK!」みたいな条件の企業もある

[27. VIPPERな名無しさん]

企業内での実務経験の有無って、知識の有無だけじゃなくて社内の他エンジニアやらPMやらの人たちと滞りなくコミュニケーションとった上で案件を遂行できるかどうかってところも大きいんだよ
個人でプログラム組んでますとか言って、セキュリティ意識もなければ保守性も可用性も無視してスパゲッティコードみたいなの時間かけて作られても困る

[28. VIPPERな名無しさん]

転職が当たり前になってきてから、即戦力の方が金払いがいいからって
研修頑張ってる所踏み台にして転職するパターンが増えたせいもあるんじゃないかな
育成に投資している所は未経験者に投資している分、ベテランに投資しづらいだろうし
その結果のチキンレース

[29. VIPPERな名無しさん]

損得勘定オンリーで道徳心とか欠片も無くなるとそらこういう社会になるわなｗ

[30. VIPPERな名無しさん]

新卒なら未経験でも育てるぞ

[31. VIPPERな名無しさん]

ITの仕事って特殊で内容によっては出来る人と出来ない人で仕事能率が10倍くらい違うことが普通にありえるんだよな
肉体労働だったらいくらなんでもそんな差はありえないしオフィスワークでも他業種じゃそこまでは滅多にないと思う

[32. VIPPERな名無しさん]

まとめサイト管理人とか配信プラットフォームから一方的に条件改悪されて収入絶たれたらどうやって生きてくつもりなんや
職歴もなければやってることも何年も同じこと繰り返しで技術に詳しいわけでもないゴミとか誰が雇うと思ってるんや

[33. VIPPERな名無しさん]

勝手に勉強してこれる優秀なやつだけが残る～とか言ってるやついるけど、採用条件に～年以上の実務経験とかつくんだろ
そりゃいなくなるわ

[34. VIPPERな名無しさん]

未経験どころか勉強すらしたことない30代が「やる気はあります！」とか言ってくるケースがあるから何とも

[35. VIPPERな名無しさん]

最低月40万出す会社におったけど、わりかし有能な人がどんどん来たで。
まあ、転職したけど

[36. VIPPERな名無しさん]

>>8
作ったものがマトモなら見るぞ
そういう求職者がアピールしてくるものって9割方小学生の工作レベルなんよ

[37. VIPPERな名無しさん]

マイナカードと同じだね。
「マイナカードを紛失した？　では、再発行のために『顔写真入りの身分証明証』を持ってきてください」
マイナカードに保険証も免許証も統合しちゃったら、パスポートでも持ってない限り存在証明できんわｗ

[38. VIPPERな名無しさん]

儲けた分を働いてる人に還元してれば転職なんてしない
成長して月収3000円アップとか馬鹿だろ
担当からサブリーダー、サブリーダーからリーダー、それぞれ年収で100万以上の価値の差があるのに

[39. VIPPERな名無しさん]

>>30
ちゃんと育てる会社と育てなで放り出す会社が新卒からしたら見えづらいのがね

[40. VIPPERな名無しさん]

>>15
メガベンチャー系が1000万超えで募集してたりしたね

[41. VIPPERな名無しさん]

他の業種は未経験でも雇われるのにな。

[42. VIPPERな名無しさん]

未経験の中途採用して育てるより派遣外注した方が安く済むんだろうな
派遣制度作った奴が悪いわ

[43.]

このコメントは削除されました。

[44. VIPPERな名無しさん]

>>37
顔つき身分証がないなら、役所で写真撮って再発行してもらえるはずだし、
これは法律で決まってるから、どこの自治体でも対応はでも同じだよ
震災などの非常時くらい想定してマニュアル作っとるわｗ

不正な手段でマイナカードを取得した人以外は再取得に困らないようにできてるはずなんだけど‥‥あっ(察し)

[45. VIPPERな名無し]

企業ってバカだよね～契約だの派遣だの、その経験者（ノウハウ）を自ら有期雇用で手放してんだからWWW

[46. VIPPERな名無しさん]

大企業「学歴が欲しい、学閥がほしい」
そして汚れ仕事誰もしなくなりました

[47.]

このコメントは削除されました。

[48. VIPPERな名無しさん]

能力が足りないと文句ばっかり言って働かないやつができあがる

[49. VIPPERな名無しさん]

これが失われた30年の真実

[50. VIPPERな名無しさん]

飲食なら夏休みにバイトしたことがあるだけでも、だいぶ違うと思う
ＩＴは未経験で無職な時点で、家から放り出されそうな引きこもりニート臭がする

[51. VIPPERな名無しさん]

でも逆にちょっとでも経験あるとどこに行っても引っ張りだこだし好きなところで働けるようになるよ

[52. VIPPERな名無しさん]

どっかの病院がそれやって、
その地域で爪弾きされて
たちゆかなくなりはじめたらしいな

[53. VIPPERな名無しさん]

職人じゃあるまいし、デスクワークに教えてできない仕事があるのかよ。

[54. VIPPERな名無しさん]

ITじゃ無いけど、そりゃあそうだろと思うよ。
人手不足で未経験の人間を教えられる人間がもういないんですよ。
目先の利益だけを追求し続けて、団塊の世代が退職して、人的な余裕がもはや無い。
人集まんないなら事業縮小するかとか、海外の協力工場へ全部投げちゃう。
多分この3年で余力があるうちに黒字倒産や解散が激増するよ。
人手不足の時代に人を育てようっていう考えは間違ってる。
スキルを学べる環境にある人間は必死に努力して下さい。
その育成環境自体に価値がある。

[55. VIPPERな名無しさん]

プログラマーは健常者のカシコなら誰でもできるけど、そうじゃなきゃできないぞ

[56. VIPPERな名無しさん]

>>9
> 勝手に勉強してこれる優秀なやつだけが残るから合理的や
そいつらも実務経験がないから仕事就けないぞ
自分は技術の方だからよく知らんけど、うちは経験者とセットで若手を入れてるらしい

[57. VIPPERな名無しさん]

学歴社会で頭いいやつ増えてるはずなのに社会の質下がってるの草

[58. VIPPERな名無しさん]

仕事探してる３２歳だけど、マジで人手不足なんて嘘や。未経験者歓迎のところすら受からん。今年も無職になりそうだ

[59. VIPPERな名無しさん]

この業界は転職したら年収上がるのがもう常識になってるからな
逆に言えば経験積ませた人材の給与を上げてないということ
採用した時とほぼ変わらない賃金で経験者使い倒してんだから逃げられるに決まってるだろ

[60. 金ぴか名無しさん]

>>58
物流・飲食・介護にいけばあるやろ
職歴ない年数を増やすのは現状維持ではないぞ

[61. VIPPERな名無しさん]

別にITじゃなくても同じだよ
経験とか年とかで応募弾きまくるけど
それでいて人手不足だって騒いでるマヌケな企業ばかり
人手不足で倒産すりゃいいんだよｗ
頭が固いのはもともと存在価値たいしてない会社ばかりだ

[62. VIPPERな名無しさん]

>>2
割と良い出来の図だな
こういう問題指摘図をささっと書けるセンスが重要ということだ

[63. VIPPERな名無しさん]

この間経験値偽装派遣みたいので問題になってなかったか？
java書いたことも無いのにjava経験5年などと称し単価水増ししてねじ込んだみたいな事件
熊本産アサリみたいになw

[64. VIPPERな名無しさん]

経験者は前の会社と比較して劣っている部分を許せない

[65. VIPPERな名無しさん]

未経験でもブラック零細企業なら薄給(手取り月10万とかのレベル)で雇ってもらえるよ
そこでSESや受託案件で数年経験積んでから辞めるのが最適解かな
当然全て自分で勉強してできるようになる必要はある

[66. VIPPERな名無しさん]

熊本産アサリでもう答え合わせ出来てるわけだが。
居ないからあたかも居ることにして高く売りつけよう。これがインチキくそ会社の発送。ITだからって別に例外など無い。だから経験者はあたかも居ることになっているので直ちに問題は無い。これがインチキワンチームだw

[67. VIPPERな名無しさん]

３０代のエンジニアが３００人いたとして４０代で半分が職種変更もしくは死亡、
５０代でエンジニアは役職になるか職種変更６０代で一部の人だけ企業したり役職で生き残る
３００人だと２，３人くらいしかその道で残らない
目先の給料は良いかも知れないけど人間関係最悪で
会話障害や外食嫌い、飲み会不参加の奴ばかりの引きこもり業界
果てに漫画、ゲームやアイドルやvtuberしか生きがいが無いような人になる
AIも絡んできてどんどん引きこもり自閉症のような閉鎖傾向が強まっている

[68. VIPPERな名無しさん]

すぐ辞めるやつしか居ないから
企業もこうなるんやろ

日本が衰退してるのも国民が悪い

[69. VIPPERな名無しさん]

>>68
やめられてしまう程度の条件しか与えられない企業が悪いんやで

今でも大企業はちゃんと人材を育ててるし流出しないだけの条件をつけてるから回ってる

[70. VIPPERな名無しさん]

新卒採用も新卒採用で情報系の専門卒とかを落として、良い大学でているだけのプログラミングのプの字も知らないクソ雑魚をとって来て、技術は入社後に培えばいいから未経験でもokとか美辞麗句抜かして実態はOJTとかいって教育を現場に丸投げするのやめて欲しいわ
良い大学出てるやつは地頭いいってんなら入社前に応用くらいは取らせてこい

[71. 「米百俵もらったら人材育成に投資せよ」（小林虎三郎）]

小◯◯一郎が「米百俵だ、みんなで我慢だ」って演説した時
この国は本当に人材育成を軽視してるんだなあって気づいたけど
日本のIT業界が進化停止しているのも人材育成軽視の結果だったんだなあ

[72. VIPPERな名無しさん]

大手IT企業の"未経験歓迎！"って「実務経験は無いけど資格(基本情報・CCNA・AWS・Oracle・JAVA・Python等)を持ってて理系学部出身の20〜30代で空白期間がない人」とかいうクソ狭い範囲の人材の事やぞw

[73. VIPPERな名無しさん]

>>70
氷河期の専門卒のかただと推測さしあげる
良い大学を出ていて応用もってたら、どこでも引っ張りだこだ
ワイは２流私大の電子工学で当時の２種だったけど、就活はイージーだった

[74. VIPPERな名無しさん]

学校・ゲームで育成する、ヘッドハンティングする
どちらかで解決するじゃん

[75. VIPPERな名無しさん]

>>72
Ｎ系の大手ＩＴにいたけど、子会社はともかく本体は中途採用してなかった

[76. VIPPERな名無しさん]

>>3
自民党を支持するのが問題じゃなくて、自民党以外がクソ無のが問題。
自民党以外が政権取ってたら、今頃は日本列島消えてるからな。

[77. VIPPERな名無しさん]

>>8
ネットワークスペシャリストもってたら採用するぞ

[78. VIPPERな名無しさん]

>>12
基本情報とか合格率上がって価値下がったから持ってても「だから？」って感じだぞ。

[79. VIPPERな名無しさん]

>>45
馬鹿なのはお前だろ

[80. VIPPERな名無しさん]

>>58
近所のインディードとかハローワークに募集出してない、大手企業に片っ端から応募しろ。
人手不足だけど、募集出してない大手企業多いから。

[81. VIPPERな名無しさん]

業界が暗いんだよな。
だいたいの人が30歳前に別業種に転職して行く。

[82. VIPPERな名無しさん]

>>76
どんぐりの背比べ
うんこ味のカレーが自民、うんこ味のうんこが立憲

[83. VIPPERな名無しさん]

今は金かけて育てても恩返さない若者が多いからな
終身雇用も年功序列もあったときの方が潤ってたよ

[84. VIPPERな名無しさん]

解雇規制が厄介ではない派遣制度が昔からありますけど？

[85. VIPPERな名無しさん]

とんでもない開発フロー踏んでる化け物みたいな中小ならどんどん潰れていって欲しい😅

[86. VIPPERな名無しさん]

それで困っとるなら未経験者を育成する仕組みを作るしかないやろ、困ってないなら好きにしろ

[87. VIPPERな名無しさん]

ジジITは退場して欲しいですが

[88. VIPPERな名無しさん]

未経験でもいいけど最低限の知識は身につけていてほしい
新卒じゃないんだから0から教えてらんないし

[89. VIPPERな名無しさん]

IT=開発
と思ってるお爺さん方ばかりなのですかね

[90. VIPPERな名無しさん]

>>67
ほんとにITエンジニア？
今までITエンジニアやってきてインドア傾向の人ほうが少なかったよ
寧ろ周りの生き残ってるエンジニアはアウトドアな趣味を嗜む人ばかりでツヨツヨなひとほどなぜかサイクリングやってる

ていうかコニュニケーションできない奴は病んでやめてくしなぁ

まぁリモートできるんで出社したがらないのは事実だが

[91. VIPPERな名無しさん]

>>1
処女厨でテク持ってて家事何でもできるボクの奴隷になってくれる可愛い子募集ってやってるのと同じか

なるほど、確かに的を得てるしキモいな（笑）

[92. VIPPERな名無しさん]

>>76
この財政難の時代に「高校を公立も私立も無償化にしましょう」とか言い出したバカが政治家やってるんだもんなぁ

[93. VIPPERな名無しさん]

>>10
その結果が埼玉のクルド人組織なんだよね

[94. VIPPERな名無しさん]

>>81
公務員でさえそうなんだから国自体が暗いんだよ

[95. VIPPERな名無しさん]

教えれば大抵の人はできるようになるんだけど
それすら嫌がる企業なんて辞めておいたほうがいい

[96. VIPPERな名無しさん]

即戦力とか求めるくせに金は出さない人材育成もしない日本の馬鹿経営者のせい
そのまま日本の末路

[97. VIPPERな名無しさん]

経験者であればあるほど顧客との接触機会増大を強いられ、技術ではなくくそみたいなエクセルファイルを眺めたり弄ったりしなければならない時間が増える
だから経験者というのはエクセル経験者ということになり、そこに問題解決に本当に必要な経験値は蓄積されていない。あったつもりになっているだけだ

[98.]

このコメントは削除されました。