カリオストロの城←これ過大評価じゃね

1 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:26:13 ID:ohRm
アニメ映画の最高傑作って言われてるけどもっと凄いのあるやろ

3 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:26:48 ID:5EZs
アニメ映画の最高傑作ではなくて、ルパンの最高傑作やぞ

4 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:26:56 ID:ohRm
>>3
それなら納得やな

5 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:27:13 ID:DCV6
宮崎駿フィルターがかかってるだけ

10 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:28:06 ID:C3Sp
面白いけど「ルパンの」と言われるとワイは疑問
主要メンバーのキャラがおかしいやろ

13 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:29:25 ID:NFI2
クレしんとかはクレしんじゃなきゃ売れないことが証明されたけどこれはルパンじゃなかったらどうなってたんやろ

18 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:30:24 ID:ohRm
>>13
ルパン要素　「ヤツはとんでもないものを盗んでいきました」
しかない模様

17 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:30:06 ID:jF6M
「ルパンじゃない！」って言ってる奴はにわか
そもそも原作ファンじゃなくアニメのファンだろ

25 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:32:35 ID:ohRm
ルパン要素がない　しか欠点がない模様

27 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:33:24 ID:yyvb
見始めると最後まで見ちゃうのは名作

35 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:35:26 ID:ohRm
カリオストロの城は序盤の展開がちょっと無理矢理な気はする

36 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:37:06 ID:NMBS
デカいミートボールスパゲッティだけで見る価値あるわ

37 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:37:24 ID:ohRm
>>36
あのシーンなんで人気なんやろな

38 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:39:55 ID:Lnb6
突っ込もうと思えば突っ込める所がそこそこあるにはあるんやが
ノリと言うか流れるように動く作品全体のクオリティが高くてケチをつけようって気になれんのがなぁ

40 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:40:20 ID:nTKY
かなり短期間で作られたんじゃなかった？

43 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:41:42 ID:2CnB
ルパンの映画ってこれと複製人間が大正義すぎて
その後のtvスペシャルが割りを食っとるよな

44 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:41:43 ID:TUiy
カーチェイスと食事シーンと塔の上走るシーンと警官隊が突撃するシーンとあといくつかくらいしか見せ場ない映画

45 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:42:11 ID:eOjp
あんれ～大司教様でねぇが

46 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:42:48 ID:mPhj
ルパンの映画とTVスペシャルの中でカリオストロが一番好きな奴の割合ってどんなもんやろな

47 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:42:52 ID:Lnb6
この作品はジブリクオリティで作られとるからルパンシリーズとはちょっと違うんや

49 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:44:43 ID:puyU
まあルパンを元ネタにしてパヤオが自分の好みの要素を突っ込みまくった作品やからなあ

50 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:45:18 ID:2CnB
>>49
これよりもルパン最終話の方が凄まじいで
舞台現代日本やからな

52 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:45:47 ID:u35h
質が高いのは素人目にもなんとなく分かるんやがめちゃくちゃ面白いかと言われるとそんなでも…

53 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:46:02 ID:eOjp
>>52
めちゃくちゃおもろいが？

54 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:46:23 ID:ohRm
>>52
面白いやろ　歴代最高ではない　安定感ある面白さ

59 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:51:07 ID:CGhR
アニメ映画最高傑作はクレしんのオトナ帝国やから

61 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:52:32 ID:ohRm
>>59
感動っていうジャンルではワイもオトナ帝国やと思う

63 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:53:19 ID:Lnb6
この作品はジブリシリーズに入ってても違和感がない作品やから比較対象がジブリシリーズになるんや

64 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:54:08 ID:ohRm
>>63
全アニメ映画で比較したらどうなるんやろな

65 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 15:54:56 ID:Lnb6
>>64
知名度でランクインはしてくるやろなぁ

67 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/03/13(木) 16:04:03 ID:FGx0
最高かといわれたら他にも好きなのあるが、傑作ではあると思う

[冷凍] マ・マー 大盛りスパゲティ ミートソース 360gX7個

転載元：カリオストロの城←これ過大評価じゃね
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1741847173/

---

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Comments

[1. VIPPERな名無しさん]

ねこっつ！（猫のなんこつ）

[2. VIPPERな名無しさん]

ラピュタとカリオストロとナウシカは捨てシーンがない

[3. VIPPERな名無しさん]

ワルサーp38とかDOAみたいな暗い作品の方が好き

[4. VIPPERな名無しさん]

最後は何を上手いこと言ってるつもりなんだこいつあれに惚れるとか補正以外ないから？だけど全体的に起承転結上手く飽きない作りだよ

[5. VIPPERな名無しさん]

50年ほど前の作品なのに、いまだ人気があるってことはそう言うことだろ

[6. VIPPERな名無しさん]

予算がなくて、いろいろ端折った結果があれだから
低予算でハリウッドのアクション映画並みのアニメが作れると実証しただけでもすごい

[7. VIPPERな名無しさん]

アニメ映画の最高傑作とかいうどの作品に言っても全方位から噛み付かれる肩書き付けて味方増やそうとするの狡いなこのイッチ
普通に傑作は傑作なんだからそれだけでいいだろ

[8. VIPPERな名無しさん]

ルパンがいい人になってるお笑い

[9. VIPPERな名無しさん]

カリオストロ面白れぇ→普通のルパンも見たろ→こんなのルパンじゃない…
令和ではこっちやぞ

[10. VIPPERな名無しさん]

ワイはどうしても『死の翼アルバトロス』には勝ててないと思うんだよコレ。

[11. VIPPERな名無しさん]

見ていて楽しく、気持ちいい
あと銭形の切れ者ぶりをくどくならない程度に描いているのも良い
後年の作の場合「ハイ、今回は銭形が主役ですよ」「ほら、有能だよ凄いでしょ」と誰にでもわかるように過剰演出な感じがする

[12. VIPPERな名無しさん]

さすがの演出屋

[13. VIPPERな名無しさん]

年齢層をある程度選ばずに見れるって意味合いでは優れてると思う
ルパンに限らず宮崎駿作品がそうなんだけど

[14. VIPPERな名無しさん]

面白過ぎるせいで、カリ城とマモーのルパンが一般人にとってのルパン像になってるレベル

[15. VIPPERな名無しさん]

エンタメの基本がみっちり詰まってる

[16. VIPPERな名無しさん]

映画として高水準の面白さだと思う
ルパンぽくないのは確かに
ルパン映画で一番好きなのはマモーのやつだな

[17. VIPPERな名無しさん]

スパゲティのシーンでもルパンたちを見張ってるおっさんが描写されてて演出が細かい

[18. VIPPERな名無しさん]

他の作品に比べて見やすかった

[19. VIPPERな名無しさん]

どっちにつく？

[20. VIPPERな名無しさん]

面白さがわからない奴は感性が老化してるんだろ

[21. VIPPERな名無しさん]

ルパン映画って凡作か駄作を右往左往してるようなのばっかだしカリオストロは評価できる部類だろ
俺は燃えよ斬鉄剣が一番好きだがな

[22. VIPPERな名無しさん]

子供も最後までずっと観てくれるからね

[23. VIPPERな名無しさん]

ミートボールスパゲッティはぶっちゃけ美味そうではない
カリ城は最近観返してないが、こないだナウシカ観たらシンプルにめっちゃ面白かった
当たり前だが大衆に幅広く受け入れられて世間的に名作とされているやつは普通に面白い

[24. VIPPERな名無しさん]

カリオストロは不二子ちゃんの存在意義が薄すぎてダメ。
不二子以外にヒロインなんていねえよ。原作のエロティシズムもないし。

[25. VIPPERな名無しさん]

ジブリ、ディズニーピクサーだけでも対抗馬結構あるもんな
傑作だと思うし、ルパンが食料食べまくるシーンは大好き

[26. VIPPERな名無しさん]

「死の翼アルバトロス」良いよね
原作者のモンキーパンチ氏も海外コンベンションなどに招待された時に
ルパン三世の作品世界を良く表しているとお気に入りで紹介ビデオとして上映してたぐらいだし

[27. VIPPERな名無しさん]

>>25
血が足りねぇってとこだっけ
ガキの頃あのシーン見てゴクウみたいなメンタルしてんなって思ったのが印象に残ってるわ

[28. VIPPERな名無しさん]

カリオストロがルパンをだめにした
ルパンが善人過ぎて気持ち悪い

[29. VIPPERな名無しさん]

アニメ映画の最高傑作って言われてたら過大評価だと思うけど、そんな評価1しかしてないしな

[30. VIPPERな名無しさん]

若くて活きのいい製作者達が情熱と溢れる才能を無理の効く若い身体能力を犠牲にして作成したからかテンポがとてもよくて、後味が良い、すっきりとしている
成功すると重厚さが出てくる

[31. VIPPERな名無しさん]

名作ってのはそれが基盤になって色々派生していくから今見るとよくある演出と感じる人もいるんだよね
歴代最高かはともかく当時最高に面白かった作品なのは間違いない

[32. VIPPERな名無しさん]

ルパンで一番好きなのは殺し屋プーンの回

[33. VIPPERな名無しさん]

何で自分の好み＝皆好きって意見じゃないと満足しないんだろうね
言いたい奴には言わせておきゃ良いのに

ちなみに俺はファーストコンタクトと風魔一族が好き

[34. VIPPERな名無しさん]

マモーを見返して見たら、かなり良かったな

[35. VIPPERな名無しさん]

>>24
ルパンの映画って大体ヒロイン枠いるやろ
原作の話をしだしたら全部そうだろw
最初のマモーから銭形の性格全然違うやん

[36. VIPPERな名無しさん]

屋根ジャンプ大好き

[37. VIPPERな名無しさん]

「カリ城ルパンは善人すぎる」とか言ってるニワカども、旧ルから全部見ろ。
基本、犯罪者以外には極力手を出さないし、結果的とはいえ無償で一般人助けてる。

[38. VIPPERな名無しさん]

文句つけてる奴ら、もしカリオストロが無名で認知度無かったら知られざる傑作とヨイショしはじめる、に10億ペリカ

[39. VIPPERな名無しさん]

チョ.ンの感性だとそうなんだろ
かつての名作をことごとく粗探ししては貶せば、自分たちが優れてると錯覚できるからな

[40. VIPPERな名無しさん]

>>16
俺もマモーの方が好きだけど、万人受けするのはカリオストロだろうな
そういう意味でも代表作なのかもしれない

[41. VIPPERな名無しさん]

>>23
映画ナウシカは部分部分の演出はすごいしメーヴェはロマンがありすぎるが
ストーリーが破綻気味とは言わないまでも微妙なのがなぁ…結局「自然と人間の共生」ってベタなオチだし
漫画版をそのまま映画化して欲しい

[42. VIPPERな名無しさん]

>>38
分かる
「凡人とは違った視点を持ってる特別な自分」アピールしたいだけの量産型だよな

[43. VIPPERな名無しさん]

けど次元と五右衛門の出番が少ないからさみしいです

[44. VIPPERな名無しさん]

>>17
そういうのがちゃんとあるので周回する楽しみもあるんだよなぁ
宿屋での襲撃直前のシーンでも、ニセ指輪の作成シーンがあったりするんだよな、作り込みされてるから本当に良い作品だ

[45. 金ぴか名無しさん]

単純な話アニメとして巧いんだよ
展開、演出、描画、そういうのが高レベルでまとまってる

そりゃ最初はルパンの名前がついてるから見たわけだけど、
中身がルパンじゃなくても面白いんだから文句は言わないし言えない

[46. VIPPERな名無しさん]

TVシリースとは違ってとっつぁんがちゃんと有能だって原作者も認めるぐらいには評価されてる作品だろ

[47. VIPPERな名無しさん]

過大評価どころか実際の放映では大赤字で監督の宮崎駿が業界から干されるほどの大失敗作だったらしいからな
これを面白いという感性の方が分からない

[48. VIPPERな名無しさん]

>>47
そりゃーおじゃまんが山田くんの方が売れた時代ですから

[49. 金ぴか名無しさん]

ルパンである必要はないがいい出来ではあるでしょ

[50. VIPPERな名無しさん]

「七番目の橋が落ちるとき」
元々のルパンらしさもあり、カリオストロの元ネタとも言われてる

[51. VIPPERな名無しさん]

ルパンが相手なら天下御免で出動できるんでしょ？

[52. VIPPERな名無しさん]

テレビアニメのルパンも見てたけど、カリオストロそんなにルパンのキャラじゃないって思わなかったけどなあ
強いて言えば最後の「やつはとんでもないものを～」ってセリフ、銭形こんなクサいこと言うキャラだっけとはなったが

[53. VIPPERな名無しさん]

ルパンじゃないとか言うやつはじゃあUFOにお宝吸い取られたりアンドロイドスパイに心が芽生えたりの方がルパンだというのか

[54. VIPPERな名無しさん]

カリオストロのルパンは30代やで

[55. VIPPERな名無しさん]

カリオストロのルパンのイメージが定着してしまい
他のルパン作品に違和感覚えてしまうっていう点はカリオストロは罪深い作品やなあって

[56. VIPPERな名無しさん]

無駄にカメラ動かしまくってアクションがすごい！！って勘違いしてる作品と比べれば１００倍は名作

[57. VIPPERな名無しさん]

わいがリアルタイムで見たときはエンタメ要素が詰まったこんな面白い映画は他にないと思った。
後年に製作される作品には名作が参考にされるんだから、そらいつまでも最高傑作ではおられんやろ。尖った表現もどんどん生まれるしその時代に合わせた作品が次々と製作されるんやし。

[58. VIPPERな名無しさん]

カリオストロはサンバテンペラードだいすき
今はこれが精一杯のシーンもすき、あれ幽白のアニメでパロられてて笑ったわ

[59. VIPPERな名無しさん]

まぁ、その後の「ナウシカ」だの「千と」だの「城」だの、ましてや「君どう」に比べりゃ孤高だわｗ
あっ「紅の豚」は別格な！

[60. VIPPERな名無しさん]

カリオストロがアニメ最高傑作と言ってる層はおじさんかもしれないが
否定してる層はゆるキャンとかウマ娘みたいなああいう系が好きなのでは

[61. VIPPERな名無しさん]

これは銭形の顔がきもい

[62. VIPPERな名無しさん]

アニメ映画としては一番面白かったなあ

[63. VIPPERな名無しさん]

あのヘリコプターみたいな乗り物の原理がわからない。
オートジャイロの飛行原理は知ってるけど、伯爵のやつはオートジャイロじゃないよな
　

[64. VIPPERな名無しさん]

アニメとしての出来は良いが、ルパンとしては微妙。

[65. VIPPERな名無しさん]

原作厨は 映画版だとマモーの方を押すのな

[66. VIPPERな名無しさん]

ガキどもが他人の思い出を汚すな

[67. VIPPERな名無しさん]

「あなたの心です。」とかやってる同時期に、
ジョドーや手下たちは
伯爵の砕け散ってちらばったボディや臓物を泣きながら片付けてるんだよな

[68. VIPPERな名無しさん]

カリ城は当時の映画や時代劇に対するパロディ・オマージュだらけでパヤオオリジナルな部分なんてほぼ無いんだけど
元ネタの方が地上波再放送される機会なんてほぼほぼ無かったせいでリアタイ世代とそれ以外で評価が全然違ってる作品なんだわ

元ネタの方ではNHK大河ドラマの黄金の日々が現在でも比較的視聴しやすいので見てもらえればわかるが
お姫様を助けに悪役の城に乗り込むって流れや城に仕掛けられた罠のアイディアは黄金の日々から丸々借用してるし
リアタイ世代はそれを承知で手描きアニメでの再現度の高さとかの視点で評価してたんだけど
それ以外の世代はアイディアそのものがパヤオオリジナルって誤解して評価してる状態

[69. VIPPERな名無しさん]

今見ても見れる。見れない所は口を塞ぐ。あんな作品はもう無い。アリオンももっと見て欲しい。

[70. VIPPERな名無しさん]

宮崎駿と押井守は原作をめちゃくちゃにする
庵野秀明はわりと原作を尊重する

[71. VIPPERな名無しさん]

塔に幽閉された美女という定番やろ

[72. VIPPERな名無しさん]

アニメ映画の興行収入では底の底やぞ

[73. VIPPERな名無しさん]

>>65
DOAやぞ

[74. VIPPERな名無しさん]

ワイはあんまり好きじゃない
なんか妙に気障ったらしいストーリーとキャラ付けになってるのと、もうちょい暗い要素あってもいいと思う
あと単純にクラリスが好かん

[75. VIPPERな名無しさん]

減点法で減点する箇所がないジブリ映画だよ？

[76. VIPPERな名無しさん]

>>2
エンタメとして完成されてる
BTTFとかもそう

[77. VIPPERな名無しさん]

監督担当の初日に、大御所の鈴木清順の脚本をゴミ箱に捨てて、脚本を書き始めたエピソードすこ

[78. VIPPERな名無しさん]

>>3
個人評価でもこういう風に比較作品出してくれる奴は優秀
文句だけ言ってる＞＞１は無能

[79. VIPPERな名無しさん]

>>41
＞漫画版をそのまま映画化して欲しい

駿が年齢的に無理だからもしやるなら庵野だろうな
漫画版リスペクトでタイトルはシン・ナウシカで

[80. VIPPERな名無しさん]

>>25
＞ルパンが食料食べまくるシーンは大好き

バスタードでパロディになってたな

[81. VIPPERな名無しさん]

じゃあお前の思う最高傑作言ってみろよ
同じようにケチ付けられるから
いちいち逆張りくらい幼稚なモノはないな

[82. VIPPERな名無しさん]

ルパンの映画だと「デッド・オア・アライブ」が好きだな
どこまでがルパンの計算で、どこまでが偶然なのか分からないところがいい

[83. VIPPERな名無しさん]

※63
オートジャイロだぞ
回転翼を動力で回してほとんど離陸滑走なしに飛べるモデルもある
翼端にジェットが付いてるのは、空想っていうか、エジソン当たりが初期のヘリコプターの試作でやったときのオマージュだろうけど

[84. VIPPERな名無しさん]

一応劇場版3部作という扱いなのに複製人間とカリ城ばかり話題になってバビロンの黄金伝説は誰も話題にしないし金ローとかでもやらんよな

[85. VIPPERな名無しさん]

三石初出演ラピュタは林原初出演