1 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:25:38 ID:sgi8
やっぱり副議長が正しかったのかもな
クマによる被害が各地で続発し、政府の対応が問われている。こうしたなか、全国のハンターが加入する一般社団法人「大日本猟友会」（佐々木洋平会長）が5日、自民党のクマ被害緊急対策プロジェクトチームの会合で、クマ駆除のため自衛隊が派遣されることには「反対」だと表明した。国防がおろそかになるといった理由からだ。また、捕獲しようと市街地でも自治体判断で発砲できる「緊急銃猟」を警察官が行うことにも疑問を投げかけた。
https://www.sankei.com/article/20251105-VT7GVXIY75BUXJZLDWZVZHPBL4/
2 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:27:05 ID:sgi8
猟友会としてはそろそろ報酬アップが狙える空気だったのに警察や自衛隊に駆除されたら困るもんな
3 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:27:31 ID:9Cb9
とはいえいくら何でも安すぎるわな
4 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:29:32 ID:sgi8
>>3
だから猟友会にはもう駆除しないでいいよってことやろ？
7 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:30:38 ID:sgi8
猟友会「自衛隊がクマ駆除したら国防が疎かになる」
さすがにこの難癖は無理があるやろw
11 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:31:50 ID:dQDO
猟友会は動かないんだから反対してもしょうがないだろ
完全にただの鹿狩り趣味人になったんだから黙ってろや
20 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:33:44 ID:ojs6
詳しい所見たけど言い分としては
「いやお前ら熊狩り舐めすぎ。いくら機動隊や自衛隊とは言え一週間程度の講習で出来るとでも？
てか熊に返り討ちにあって死んだら他国から「うっわ日本の軍隊熊にやられとるざっこｗｗｗｗ」って笑い物になるけどええんか？」
って感じやった
28 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:35:15 ID:dpWj
>>20
これ
ソース読んだけどもうちょっと事前知識持ってからやれよって意味での反対っぽいから
単純に警察や自衛隊がクマ駆除するの反対って感じではないわよね
26 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:34:52 ID:8isu
自衛隊とか警察官がかわいそう
元からそんな仕事すると思ってないだろ
27 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:35:07 ID:kdLO
警察にやらすのはさすがに警察官がかわいそうやけど
自衛隊にはちょうどいい訓練になってええんやないの？
31 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:36:17 ID:sgi8
国民が望んでるのはボランティアに頼らない公権力による直接駆除だからな
猟友会に対する報酬アップより警察や自衛隊による駆除が望ましい
34 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:36:48 ID:d4MK
熊で二階級特進は嫌やなぁ
38 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:38:34 ID:dpWj
猟友会の人たちは今すぐ警察や自衛隊がクマ駆除に動くのは反対や
クマ舐めすぎやでもっと知識持ってからクマ駆除すべきや
っていうてるだけで別に自衛隊や警察がクマ駆除すること自体は別に反対してないんやな
41 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:40:01 ID:0Qck
拗れたのは積丹町の猟友会で
記事で発言したのは全国規模のトップやな
立場が違う
42 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:41:56 ID:8uyq
市街地の駆除は警察にやってもらった方がええ
45 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:43:21 ID:A7fF
海外でも日本の軍隊が熊と戦争を開始したみたいにニュースになってて草
46 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:43:31 ID:ssq2
ソース読んだが真っ当な言い分に思える
・・・が今何の罪もない人が喰われてるんやから来年度の話にすべき
47 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:44:40 ID:7uAB
経験値の問題から反対してるだけやろ
猟友会は別に熊退治が仕事じゃないし
48 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:46:30 ID:0Qck
本来は趣味の会やしな
公務員でも何でもない
49 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:49:10 ID:UONx
クマの胆が高く売れるんじゃなかったか
50 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:51:52 ID:wCFq
>>49
所詮漢方やしなそんな時代やなくなってしもたんやろな
61 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 17:14:58 ID:ssq2
大の大人一人一日雇うコスト舐めたらアカン
一日１２０００円は現金払いしよう
ハンターにも仕事がありそれを蹴って来てくれてるんやし命がけやし
62 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 17:16:13 ID:vCzs
近い内に殉職が出るやろな
67 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 17:19:05 ID:hoGd
猟友会にも自衛隊にも申し訳ないわ
熊さん、食うなら役立たずのワイを食って下さい
68 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 17:19:29 ID:VqXl
副議長が正しかったパターンきたか？
69 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 17:19:40 ID:Edie
>>68
それはない
転載元：猟友会さん、警察自衛隊によるクマ駆除に反対してしまう
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1762413938/
やったー！エヴァンゲリオン描けたよー！＼(^o^)／
ずっと思ってたんだけどこれってパクリだよな…
カメラが趣味の人集まれー！
お前ら金環日食見ようぜｗｗｗ
山崎邦正がハリーに狙われてる画像作ったｗｗｗｗｗｗｗ
川越シェフがキャプテンアメリカだったころの画像ください！
これが20代女性中の上の顔だぞｗｗｗｗｗｗｗ
メタリカ学習帳手に入れたｗｗｗｗｗｗ
長瀞行ってきたから写真貼っていく
【悲報】姉貴がスーイートポテトを作った結果ｗｗｗｗｗ
商船のスケールのでかさは異常
えるたそ厨と会話したいスレ
リス園行ってきたったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺っていうほどクラウドに似てるか？
荒木飛呂彦短編集「佐村河内は聞こえない」の画像ください!
【画像】「10頭身美少女」カザフスタンのバレー選手が人気沸騰！ニュース番組でも話題―台湾
猟友会は動かないんだから反対してもしょうがないだろ
完全にただの鹿狩り趣味人になったんだから黙ってろや
20 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:33:44 ID:ojs6
詳しい所見たけど言い分としては
「いやお前ら熊狩り舐めすぎ。いくら機動隊や自衛隊とは言え一週間程度の講習で出来るとでも？
てか熊に返り討ちにあって死んだら他国から「うっわ日本の軍隊熊にやられとるざっこｗｗｗｗ」って笑い物になるけどええんか？」
って感じやった
28 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:35:15 ID:dpWj
>>20
これ
ソース読んだけどもうちょっと事前知識持ってからやれよって意味での反対っぽいから
単純に警察や自衛隊がクマ駆除するの反対って感じではないわよね
26 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:34:52 ID:8isu
自衛隊とか警察官がかわいそう
元からそんな仕事すると思ってないだろ
27 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:35:07 ID:kdLO
警察にやらすのはさすがに警察官がかわいそうやけど
自衛隊にはちょうどいい訓練になってええんやないの？
31 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:36:17 ID:sgi8
国民が望んでるのはボランティアに頼らない公権力による直接駆除だからな
猟友会に対する報酬アップより警察や自衛隊による駆除が望ましい
34 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:36:48 ID:d4MK
熊で二階級特進は嫌やなぁ
38 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:38:34 ID:dpWj
猟友会の人たちは今すぐ警察や自衛隊がクマ駆除に動くのは反対や
クマ舐めすぎやでもっと知識持ってからクマ駆除すべきや
っていうてるだけで別に自衛隊や警察がクマ駆除すること自体は別に反対してないんやな
41 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:40:01 ID:0Qck
拗れたのは積丹町の猟友会で
記事で発言したのは全国規模のトップやな
立場が違う
42 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:41:56 ID:8uyq
市街地の駆除は警察にやってもらった方がええ
45 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:43:21 ID:A7fF
海外でも日本の軍隊が熊と戦争を開始したみたいにニュースになってて草
46 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:43:31 ID:ssq2
ソース読んだが真っ当な言い分に思える
・・・が今何の罪もない人が喰われてるんやから来年度の話にすべき
47 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:44:40 ID:7uAB
経験値の問題から反対してるだけやろ
猟友会は別に熊退治が仕事じゃないし
48 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:46:30 ID:0Qck
本来は趣味の会やしな
公務員でも何でもない
49 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:49:10 ID:UONx
クマの胆が高く売れるんじゃなかったか
50 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 16:51:52 ID:wCFq
>>49
所詮漢方やしなそんな時代やなくなってしもたんやろな
61 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 17:14:58 ID:ssq2
大の大人一人一日雇うコスト舐めたらアカン
一日１２０００円は現金払いしよう
ハンターにも仕事がありそれを蹴って来てくれてるんやし命がけやし
62 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 17:16:13 ID:vCzs
近い内に殉職が出るやろな
67 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 17:19:05 ID:hoGd
猟友会にも自衛隊にも申し訳ないわ
熊さん、食うなら役立たずのワイを食って下さい
68 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 17:19:29 ID:VqXl
副議長が正しかったパターンきたか？
69 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/11/06(木) 17:19:40 ID:Edie
>>68
それはない
転載元：猟友会さん、警察自衛隊によるクマ駆除に反対してしまう
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1762413938/
やったー！エヴァンゲリオン描けたよー！＼(^o^)／
ずっと思ってたんだけどこれってパクリだよな…
カメラが趣味の人集まれー！
お前ら金環日食見ようぜｗｗｗ
山崎邦正がハリーに狙われてる画像作ったｗｗｗｗｗｗｗ
川越シェフがキャプテンアメリカだったころの画像ください！
これが20代女性中の上の顔だぞｗｗｗｗｗｗｗ
メタリカ学習帳手に入れたｗｗｗｗｗｗ
長瀞行ってきたから写真貼っていく
【悲報】姉貴がスーイートポテトを作った結果ｗｗｗｗｗ
商船のスケールのでかさは異常
えるたそ厨と会話したいスレ
リス園行ってきたったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺っていうほどクラウドに似てるか？
荒木飛呂彦短編集「佐村河内は聞こえない」の画像ください!
【画像】「10頭身美少女」カザフスタンのバレー選手が人気沸騰！ニュース番組でも話題―台湾
コメント一覧
国際情勢が不安定だから自衛隊動かすなってのはだいぶ難癖だし
そのせいで国防が疎かになるってのも同じ
素人の警察にクマ駆除が出来るかってのもそれ言ってたらいつまで経ってもできないし
毎日熊が出てきてる現状でじゃあどうするのよって話だし
趣味を取り上げられる可能性が高くなるんだからそりゃあ反対するよ
「知識も経験も少ないから無理」って話だろ
国防云々は「それでも後方支援なら出来るけど、それは国防を担う人達にやらせるような事じゃない」ってだけ
何言ってんの？滅茶苦茶真っ当な意見だろ
まず自衛隊には熊を駆除する装備は無いし訓練もしてないし、代替性の問題からしても猟友会を使って解決出来るなら猟友会を使うべき(元自衛官の動画投稿者も同じ事を言ってる)
それに自衛隊には外で発砲する法的根拠が無いので、災害認定を国がしないと無理だし、その場合でも前述したように自衛隊には熊を駆除する装備も訓練もしてない
自衛隊は国を守る為に人間や兵器と戦う組織であって、熊を駆除する組織である猟友会に予算を投入すべきだし、その方が将来的にも何兆円も安上がりになる
逆に警察が撃つことにいくら反対しようが猟友会とは何の関係もない話なんだからこれを考慮する必要もない
所詮はただの民間団体よ
警察が熊の駆除が出来ないのは当然だけど、それでも害獣対応に日々出てる分自衛隊よりよっぽど警察の方が玄人と言えるレベルなのに
俺の周りにも参政党支持＆齋藤知事支持のヤツが副議長はニュースで言われてるような人ではないかもっていい出して辟易してる
免許もなければ試験も受けてない
一理あるけどなんだかなぁって感じ
ハンターは山の熊を撃つのが本来なんやから棲み分けできてええんちゃう？
熊退治ぐらい対応してくれないと、熊の出没する地域で国防に関わる作戦行動が必要になった時にどうすんだとも思う
舐め過ぎ
絶対亡くなる警察とか自衛隊員でるぞ
乞食ならもっと真摯に物乞いしろや
ほんとは鹿狩りだけやってたいのに
恥どころか死人が出るんじゃねぇの？
予備知識もなく熊退治に行くんだから
全国本部←クソ
都道府県猟友会←クソ
末端猟友会←良いとことクソの差が激しい
後方支援のみで自衛隊動かすとか正直自衛隊を便利屋みたいな扱いで反対やけどな
普段の仕事があるなか付き合わせられる猟友会の同行訓練の教官報酬は割に合わない価格かボランティア
だけど銃の更新等があるから猟友会は断りずらいからメンドクサイ仕事を増やしたくないだけの話でしょ
本質的には民間ハンターは趣味や自分の農地を守る範囲で、住民の生命財産は公が守るってのが筋じゃないか
熊胆は漢方だが主成分のウルソは西洋医学でも効能が認められている
化学合成できるから熊胆にそんな需要はなくなっているがね
それ込みでの恥だよこの場合
>>20
ほぼクソで草
公安にイチャモン付けられて、免許を取り上げられ、
警察には鳥獣保護法違反容疑で、猟銃を押収されるのに
警察が簡単にライフルを使うとなれば、憤りを覚えるだろ。
んで、エサになるんや
警察は兎も角自衛隊は駄目だろ本来の業務から離れるしこれ言うと災害派遣はどうなんだって話になるけどそれは日本に限らず軍隊ではよくやってることだし、陸自より日本では海自が大事なのもあるし仮に陸自が必要になれば災害派遣を中止して国防に力を割くことになるのはそう。
自衛隊の利点は各地に派遣できる所。
警察のいい所は各地に派遣しなくても既に各都道府県に警察があるからな、地元の警官を使えばできなくはない（訓練と装備は別途必要になる）。
そもそも法律の壁があるから厳密にやろうと思ったら法改正が必要になる。
自衛隊のように憲法解釈がぁでどうにかなる問題でもない、アレは厳密には解釈でどうにかなる問題じゃないがなまあ国際法上は軍隊を持てるで無理やり押し切ってるけどそもそも国際法と矛盾する憲法はどうなんだって話。
侵攻を前提とする戦力は保持しないならまだ分かるが憲法にはそう書かれておらずいかなる戦力も保持しないってのは無茶だよね、一時期は実際そういう時期もあったしGHQの要請だったんだろうけど。
そうだよなり猟友会が出動を拒否するのも自由
実際それで存在意義が揺らいで猟銃免許の申請や更新ができなくなるかもなどとは全く考えないのも自由。
取り合えず今回は自衛隊に数を削ってもらって
その後に職業として猟師がやっていけるくらいの報酬に上げるかやな
ただ10年くらい前に熊が増え始めた時に熊駆除の予算が底をついてしまい出動を渋ってクソ揉めた役所も有ったんだよね
常駐猟師を正職で雇うとか方法は考えないといかんわ
最初の教育以外は警察内で完結させればいいし、被害が出るのは猟師だって一緒
あんな感じで熊駆除専門部隊作ればいんじゃね
何がそんなに難しいんやろ
これだけ被害エリアが広いんだから自治体と地元猟師で個々に対応ってのにムリがある
国レベルで動いてくれ
いやいや民間人に銃持たすなって規制しまくって来たのは警察なんだから警察が責任もって駆除すべき
もっともそんなことしてきたのは現場の人間じゃないだろうけど
こういう何も知らないのに自衛隊disってる頭おかしい連中って何処から生まれるんだろうな
地域地域で実情は違うわけで
銃を撃つことはない
まったく関係ない
猟銃は有害鳥獣駆除の目的のみに限定されて許可されるわけでは無い
また仮にそのような事情で猟銃の許可おりなくなったら、今度は狩られなくなった鹿と猪が山から溢れて警察が駆除するのとになる
俺自身元自衛官だけど、直接駆除しないにしても、装備も何もクマ相手に駆り出されても何も役に立つとは思えない
このままでは自民党と猟友会の猟銃利権村が明るみに出てしまうぞ。
その時になって、今度はまた猟友会を叩き始めかねないのがメディアだしネットだから、この猟友会の提言はきっちり押さえておかないと
例の免許取り上げ事件のせいで、その気になれば恣意的に建前を蹴り飛ばされるのが周知されたからな
もうその言い分は通じないよ
木の棒と対暴徒盾、民生品の熊用スプレー装備で最前線行かされてる自衛隊員は本当にかわいそうだわ
駆除要請は本来例外事項で、常態化してたのが異常なんだぞ
応じない事に対してそんな反応したら、それこそ大問題だよ
自衛官が食い殺されでもしたらマジでメンツ丸潰れなんだから、事実でしかないだろ
遭難者の捜索に使っても発見率低いんだぞ
音と臭いに敏感な熊なら身を隠すだろうし、まず索敵ができない
肥溜めやん
なんで今までやらなかったんだよって言い分は理解できるわな
誰も責任を取りたくないのである！
流石にハンターを舐めすぎ
今の日本は死にかけジジイの職人でインフラや建設業界保ってるようなもんだぞ
いちゃもんつけて猟銃取り上げた事件ご存知でない（笑）？
別に公務にしなくても取り上げるから関係ないわ
対立煽って喜んでるだけだからな
猟友会を何だと思ってんの？熊を駆除するための組織？ぜんぜん違うぞ
あれは狩猟が趣味の人のタダの集まりだ
それを熊対策のために予算出せとか笑うわ
むしろ猟友会に頼らない仕組みを作るほうがずっと真っ当だ
それを頭に持ってこずに猟友会が意味不明な理由でいちゃもん付けてる印象持たせようとしてんな、やっぱゴミはゴミだわ
熊って銃当てたら止まる、って訳じゃないから、かなり難しいらしいし
装備もチャッチイのに仕事だけ押し付けられた生贄になるんじゃ
だからその仕組みができてないよね？って事じゃないの？
自衛隊を動かすとなると法律が壁になるから仕組みづくりは相当大変でしょ
民間人にやらせて被害が出る方が問題
他ならぬハンターたち自身が高齢化と後継者不足って言ってんのに、
その人らに任せて20年後30年後どうなるってのよ
吹き矢にしてもドローンから発射すればええ。
ドローンに熊の姿を学習させたAIとカメラを積んで自動運転でパトロールさせて熊を発見したら撃退用ドローンを発進させて吹き矢を撃つとか攻撃したらいい。
そういうシステムを構築しろ。
じじいしかいないなら公的機関が担ったほうが合理的
これは新しいパターン
一般人よりかはマシなお荷物を連れてクマに対峙しろってことだからな。
そりゃ反対するやろ。
猟師が増える見込みもないんだから猟師がサポート出来る間に経験積ませておくべき
知識、経験がないからで遠ざけてたらいつまで経っても成長しない
現状に不満があるのは事実だが警察や自衛隊が上に来ると猟師は動きづらくなるから占有はしたいって立場なんじゃない
警察や自衛隊に狩猟に対応するようになれば猟銃の許可が厳しくなる可能性もなくはないしな
占有したいとかそういう下卑た発想ではなく、本来公的機関が無くとも対応が可能な事なら任せて育成した方が予算も少なく済むし文化も絶えずに済むんだよ
警察や自衛隊が全国の害獣駆除に全対応するとなると1兆や2兆ではきかない額が必要になるけど、その下衆な頭ではどちらが得か分からないの？
そんな事一言も書いてないのに勝手に妄想で付け足して勝手に盛り上がるの止めてね
その趣味の集まりに金を出してコントロールする方が狩猟文化や害獣対応に柔軟に対応出来るし、何より72が言うように新たに立法する必要もなく予算も確実に安く済むから絶対に猟友会に頼る方が健全かつ真っ当なんだよ
恐らく猟友会や猟師にあまり詳しくないようだから教えるけど、熊や猪以外にも猟友会は地元の住民からの依頼を受けていて
畑をカラスが荒らすからカラス避けに使う為に数羽撃ってくれとか、罠しか免許ないけどデカいシシが掛かったから止め矢を撃ちに来てくれとか諸々細かく多岐に渡る活動をしてるんだよ
あと単純に警察や自衛隊が組織を作るにしても猟友会に教えて貰わないとその土地その山の情報なんて無いからな？
他人にやられるのも不満
敬意を持って接しろやって話だろ
現状のまま猟師を安くこき使えはもう無理よ、猟師が反発し始めてるんだから
猟師の数が減って負担が大きくなる一方、担い手が増える気配もないのだから
遅かれ早かれ警察なり自衛隊がやらなきゃいけなくなる、君は目先しか見てないね
毎年予算確保して対処すべきなのは役所の人間かせめて警察までだろ
猟友会は人を簡単に殺せる武器の所持を認められてるからには責務は果たせ
熊退治したら金一封を国と地域から出したりと色々やることあるだろ
労力の使いどころがいっつもカスなんよなぁ
狩猟免許無い兵隊さんに棒で熊と戦えは無茶が過ぎるし、毎回この時期に自衛隊駆り出す気なら国防の穴になる