1 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:31:14 ID:hsFE
女流棋士 福間香奈さん
「私にとって将棋はすべてであり、何にも代えがたいことです。不戦敗の裁定は、本来なら喜ばしいはずの妊娠を素直に喜べず、当時はどうしようもなく苦しかったです。対局と妊娠・出産、子どもを望むことを両立できるような、どちらか一方を諦めなくてよい将棋界になってもらえたら」
10日、会見に臨んだ福間香奈さん。8つある将棋の女流タイトルのうち6つを保持する、名実ともにトップの女流棋士です。去年、妊娠・出産を経験。まもなく1歳になる息子を育てながら、第一線で活躍を続けています。
福間さんが求めているのは、日本将棋連盟が定めた女流棋士の対局規定のうち、妊娠・出産に関する項目の見直しです。
去年12月、長男を出産した福間さん。妊娠中だった8～10月にかけて、2つのタイトル戦に挑んでいました。しかし、長距離の移動や連戦の疲労により、場所の変更などを求めたところ、連盟に“不戦敗”にされたといいます。
当時は妊娠・出産に関する規定そのものがありませんでした。
そして、今年4月になって、日本将棋連盟が「対局日程が出産予定日の前後14週と重なった場合、対局者を変更する」という規定を設けたのです。
女流棋士 福間香奈さん
「正直あぜんとしました。事実上の不戦敗であり、第2子を持つことが無理だと絶望的な気持ちになりました。キャリアのピークと妊娠・出産の適齢期が被っている点が非常に難しいところ」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/900179693.html
個人の予定に合わせて変えろは草
7 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:32:39 ID:wjES
出産に王手！
9 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:33:44 ID:Jlmj
後出しでルール追加したのはなんでなん
12 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:36:15 ID:JvW3
>>9
去年同じ理由で延期なったんや
将棋連盟はその後ルール作りますって言って作って現在や
15 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:37:37 ID:UZQw
分娩室に将棋盤持ってきてうてば良くね
17 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:38:55 ID:ALop
流石に甘えすぎだと思う
子供のために我慢せーや
26 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:43:19 ID:lLrq
将棋は私の全てですって言うなら結婚も出産もしないんじゃない
つまり将棋が全てじゃないんだよ
本当に将棋が全てなら将棋以外の全てを置いてこい
27 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:44:02 ID:Jlmj
>>26
ひふみん「…」
28 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:44:30 ID:WBbA
藤井聡太が妊娠したときのことを考慮しろ
29 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:44:42 ID:1FS3
>>28
エッッッ!!!
33 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:46:03 ID:oLLk
棋士みんな同じ日程で妊娠すれば解決するの
38 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:48:59 ID:Jlmj
>>33
それがほぼ年間通してタイトルやってるんやって
動画で言ってた
36 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:48:00 ID:5Yfn
毎年繁殖期の期間設ければ納得するんかこれ？
39 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:49:51 ID:Jlmj
これ受け入れなかったら少子化進むやろ
40 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:51:58 ID:brkG
全部出ればまあスケジュールがカツカツなのはわかるけどそんなん世の中みんな一緒やろ
41 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:54:46 ID:Dqpb
この人はガチの最強女流棋士
この人は実力で勝てるから助平根性無しだと思う
49 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/13(土) 14:14:17 ID:xGsO
まあ普通の男にとっては、出産する女性を優遇するのは自分の女が出産する時のメリットになるから反対する理由はないんだけど、そこに文句つけてる人って・・・あっ
50 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/13(土) 14:15:20 ID:MaTv
女流団体なのにこういう規定無いってやっぱ女の敵は女だな
51 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/13(土) 14:15:51 ID:sVtd
でもこれで
「もう子供は諦めました」って宣言を全女流棋士が表明したら少子化解消目指す団体から文句出るんじゃね？
58 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/13(土) 14:29:03 ID:e2oA
赤んぼなんて予定日通りには出てこねえって
休むしかねえって
65 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/13(土) 14:31:58 ID:KpfM
女流だからどうでもええわ
女同士で納得できるとこで解決するやで
70 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/13(土) 14:34:52 ID:fpXb
>>65
そうよな
女性のリーグなんだからそれくらいの配慮はあっても誰が不利益被るでもない
もちろん予約してたホテルや会場には悪いけど
72 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/13(土) 14:35:19 ID:WkXS
自分の体と赤ちゃんが大切だから妥当なんとちゃうん
もっとギリギリに設定して大会棄権したら対戦相手得しちゃうやん
転載元：
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1765391474/
夏が来るぞ・・・泣きそうだ・・・
お買い得大学 と お買い損大学
一体どこまでの大学が高学歴なんだ
難関大入った奴勉強教えろ・・・いや教えてくだし
いい加減プール前のシャワーの時に修行とか言って座禅組むのやめろよ
大学受験参考書の良著挙げていこうぜ
【蝿】 ハエ・コバエ駆除・対策スレ 【蠅】
デートに家から水筒持ってくる非常識な女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっ、コイツ甘やかされて育ったんだなって奴の特徴
女「いきなり不機嫌になって理由もヒントも言わないけど当ててみろ」
社会人てどこで友達や恋人つくるの？
買うと本気で人生変わるもの
「今でしょ」でおなじみ林先生の恋愛論がなかなか鋭い
彼女と結婚する前にこれだけは気をつけておけ！ということはある？
【画像】雰 囲 気 か わ い い 女 の 特 徴
長続きするカップルの特徴ってどんなのがある？
肉体関係なしでも男女の不倫認定 裁判所が44万円の賠償命令
腹出てる奴に朗報 胸筋下部という筋肉を鍛えなさい
疲れにくくなる方法教えるからちょっと来いよ
軽ワゴンで車中泊旅行するんだけどあると便利なもの書いていこうよ
結婚するメリットってマジでなんなの？
おすすめ文具を発表していく
22歳女性「婚約指輪のダイヤが小さくて、ショックで過呼吸になるくらい泣きました
出産に王手！
9 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:33:44 ID:Jlmj
後出しでルール追加したのはなんでなん
12 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:36:15 ID:JvW3
>>9
去年同じ理由で延期なったんや
将棋連盟はその後ルール作りますって言って作って現在や
15 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:37:37 ID:UZQw
分娩室に将棋盤持ってきてうてば良くね
17 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:38:55 ID:ALop
流石に甘えすぎだと思う
子供のために我慢せーや
26 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:43:19 ID:lLrq
将棋は私の全てですって言うなら結婚も出産もしないんじゃない
つまり将棋が全てじゃないんだよ
本当に将棋が全てなら将棋以外の全てを置いてこい
27 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:44:02 ID:Jlmj
>>26
ひふみん「…」
28 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:44:30 ID:WBbA
藤井聡太が妊娠したときのことを考慮しろ
29 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:44:42 ID:1FS3
>>28
エッッッ!!!
33 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:46:03 ID:oLLk
棋士みんな同じ日程で妊娠すれば解決するの
38 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:48:59 ID:Jlmj
>>33
それがほぼ年間通してタイトルやってるんやって
動画で言ってた
36 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:48:00 ID:5Yfn
毎年繁殖期の期間設ければ納得するんかこれ？
39 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:49:51 ID:Jlmj
これ受け入れなかったら少子化進むやろ
40 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:51:58 ID:brkG
全部出ればまあスケジュールがカツカツなのはわかるけどそんなん世の中みんな一緒やろ
41 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/11(木) 03:54:46 ID:Dqpb
この人はガチの最強女流棋士
この人は実力で勝てるから助平根性無しだと思う
49 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/13(土) 14:14:17 ID:xGsO
まあ普通の男にとっては、出産する女性を優遇するのは自分の女が出産する時のメリットになるから反対する理由はないんだけど、そこに文句つけてる人って・・・あっ
50 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/13(土) 14:15:20 ID:MaTv
女流団体なのにこういう規定無いってやっぱ女の敵は女だな
51 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/13(土) 14:15:51 ID:sVtd
でもこれで
「もう子供は諦めました」って宣言を全女流棋士が表明したら少子化解消目指す団体から文句出るんじゃね？
58 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/13(土) 14:29:03 ID:e2oA
赤んぼなんて予定日通りには出てこねえって
休むしかねえって
65 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/13(土) 14:31:58 ID:KpfM
女流だからどうでもええわ
女同士で納得できるとこで解決するやで
70 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/13(土) 14:34:52 ID:fpXb
>>65
そうよな
女性のリーグなんだからそれくらいの配慮はあっても誰が不利益被るでもない
もちろん予約してたホテルや会場には悪いけど
72 名前：名無しさん＠おーぷん[] 投稿日：25/12/13(土) 14:35:19 ID:WkXS
自分の体と赤ちゃんが大切だから妥当なんとちゃうん
もっとギリギリに設定して大会棄権したら対戦相手得しちゃうやん
転載元：
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1765391474/
夏が来るぞ・・・泣きそうだ・・・
お買い得大学 と お買い損大学
一体どこまでの大学が高学歴なんだ
難関大入った奴勉強教えろ・・・いや教えてくだし
いい加減プール前のシャワーの時に修行とか言って座禅組むのやめろよ
大学受験参考書の良著挙げていこうぜ
【蝿】 ハエ・コバエ駆除・対策スレ 【蠅】
デートに家から水筒持ってくる非常識な女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あっ、コイツ甘やかされて育ったんだなって奴の特徴
女「いきなり不機嫌になって理由もヒントも言わないけど当ててみろ」
社会人てどこで友達や恋人つくるの？
買うと本気で人生変わるもの
「今でしょ」でおなじみ林先生の恋愛論がなかなか鋭い
彼女と結婚する前にこれだけは気をつけておけ！ということはある？
【画像】雰 囲 気 か わ い い 女 の 特 徴
長続きするカップルの特徴ってどんなのがある？
肉体関係なしでも男女の不倫認定 裁判所が44万円の賠償命令
腹出てる奴に朗報 胸筋下部という筋肉を鍛えなさい
疲れにくくなる方法教えるからちょっと来いよ
軽ワゴンで車中泊旅行するんだけどあると便利なもの書いていこうよ
結婚するメリットってマジでなんなの？
おすすめ文具を発表していく
22歳女性「婚約指輪のダイヤが小さくて、ショックで過呼吸になるくらい泣きました
コメント一覧
天才女性中学生棋士が名人になったら師匠と結婚して棋士は引退するって言ってたのは、今の制度だと赤ちゃんを産めないからだと
体調不良でしんどいから場所変えてくれって要求したら「快復するまで安静にしててね。もちろん欠勤・不戦敗扱いだよ」ってなるわ
下手に配慮したらトーナメント戦に出産予定日が来るように調整して有利にする女流棋士がデフォになってしまうぞ
お前はASDの男やで？
こればっかは仕方なくね
想像力なさすぎ
前もって議論して解決してれば拗れなかったのに
またかって感じで呆れる
女流棋士誕生して半世紀経つのにこんな起るのわかりきった問題と向き合わなかったのか
福間案は無理筋だと思うけど連盟には反省してもらういい機会だから福間擁護で連盟批判してる女さん側につくわ
これ里見香奈じゃん
普通の棋士でないんよ
女流の藤井聡太なんよ
棋士界の大谷翔平なんよ
この人が考えろ！というなら考えなきゃだめでしょ
この経験があってなお自分が正しいと判断する理由が分からん
そもそも自分都合で場所の変更を求める神経も分からんが
>わかりきった問題と向き合わなかったのか
わかりきった問題に対応しなかったのは福間の方
業種限らず妊娠出産期間なんか活動休止するのに、それを体調が悪い自分に合わせろとかアホでしょ
正直、対戦側はラッキーくらいに思ってそう
そういうのは自分で発信してろって
既存の団体利用して自己主張すんな
ってか人生っていうなら種付けタイムとか簡単に調整出来るだろ
テレワークがあるんだからテレ対局もいけるだろ
ないんよ笑
なんよ笑
なんよ笑
参加する人数が多いほど変更の可能性は増す訳で
場所確保、人員の配置、予算を考えるなら
極めて現実的ではない
賞レース、G1レース等で優良選手（優秀な馬）の体調が悪いからって
開催日をズラすのか？
暫定王者みたいなのはできるかもしれないがご所望の結果になるとは考えにくい
女流棋士界の大谷翔平って男レベルで直すとリトルリーグ優勝チームピッチャーくらい？
奨励会にいる男子中学生くらいには勝てんの？
いつまで昭和脳でいるんだよ
仮に活動休止させるにしても何十年も前から決めてれば福間も従ってたよ
去年その場限りで仮決めして今年になって休めの一言で終わりじゃ納得できんだろ
この先も続く問題なんだからそんな簡単に終わらせていい話じゃないわ
福間の要求だけ見ればわがままに見えるけど責任放棄し続けてきた連盟の方が否が大きい
不利益なく休職みたいなこと出来たらこんな不満そもそも言わないでしょ
全てなら妊娠すんなよ
産んだらすぐ復帰してほとんど不戦敗とかしなかった。
でも、そのノリでやっていると、いつか母子の健康に問題が
ということになりかねないから、元気でも14週強制退場にしたのかな。
でも、14週は長すぎるよね。失うタイトルは１つでは済まないよ。
スレタイどおり、前後2週くらいにできないものなのかね。
休みたい人は14週休めて、やりたい人は4週くらいで復帰可能にしたらどうだろう。
出産に関わる事だから表立ってノーと言える人はいないだろうけど、女流棋士もスポンサーも大半が反対じゃね。
トーナメント戦の大会で自分一人の都合に合わせろは無茶だし無理だろ
棋士のピークってもっと上じゃねーの？女流は30過ぎると退化すんのか？将棋がすべてといいながら甘い事言ってるから女流にしかなれないじゃね
若い期間は限られていて棋士の能力は体力以上に簡単に落ちるから年間を通して研究会に出席しプロ同士の真剣勝負で対局将棋を指さないと棋力が落ちるから仕方ない
藤井壮太棋士がプロになってから２５歳くらいまでが大事と言ってるくらい
タイトルを取ったベテランが自分の都合で将棋タイトル戦や予選などの開催時期を動かすと若手の大事な時期を奪うことになるから難しい話
昔の人間は正しかった
プロなら妊娠も計画的にしないといけないのでは
プロなら妊娠出産で試合に出られませんは自分の責任になるのが当然じゃないの？？次回以降の挑戦権奪われる訳じゃないし体調理由に試合できませんに周りが合わせろはプロ選手としておかしくないか？
囲碁はどうなってんのかね
一緒のルールなのかな
むしろいつ妊娠・出産しても何らかのタイトルには挑戦できるんじゃないか？
逆にこれが出産を考慮した女流ルールとして機能してるんじゃ
「全タイトルを保持したい・できる実力がある」というトップクラスには逆境だろうけど
別に妊娠してて出場してもいいやん
それだとズルするから駄目
そら対局時は双方とも監視下で対局する事になるでしょ
キーボードマウスじゃなくても、将棋盤を持ち込んで一手一手をお互いの盤面で再現させりゃいい
でもそれじゃ相手の熱を感じる事が難しくなって、勝負の中で真剣になり切れない隙は生まれてしまうだろうから、やっぱ顔つき合わせないといかんか、とも思う
女がレベル低すぎるからある特別下層枠
そんなこと言ったら体調不良とかどうすんだよ
重なったら仮タイトルにしといて、後でタイトル決定戦にしてもらったら。
てめぇが勝手に孕んで勝手に産むんだろうが
なんで他人を巻き込む？
迷惑かけずに生きるってことができねーのかよ
運営負担を減らすためにスムーズに事が運べるメンバーだけで遊びましょう、ってのは差別ではない
そんなに打ちたきゃ妊婦将棋団体でも勝手に作ってその中で遊んどけ
挑戦者が妊娠した時は諦めて次点の人に挑戦権を譲るのか
休んだら人が死ぬ、あるいは少なくない人が不幸になる医者ですら出産時は休むんだからたかが将棋程度休めよ
誰も死なんやろ
人間にとって出産異常に重要なイベントは無いはず
数少ない協力先に申し訳立たないし、これ可決されたらどこもまともなとこ女流だけ会場受けないだろ
あと妄想で妊娠最優先されるべきっていってるのおるけど
まともなキャリアウーマンは妊娠時期調整してるぞ 逆算できるのにしないの笑うわ
でかい仕事任されるやつはそこは避妊して、終わったら作っとる
こういう口だけ人間に振り回される事務方が本当に可哀そうで同情する
レベルが違いすぎるから男女分けしないと勝負にならないんや…
何親等だっけ
女性救済枠があるだけ
男性限定枠なんて無いよ
長距離の移動や連戦の疲労により場所の変更をしろ！←？
なんでそいつの事情に合わせて場所変更とか配慮しないといけないんだよ。
妊娠中でも大会に出たいというなら他の参加者と公平に扱うべきだろ。
女流棋士なんか作らんで2部リーグ扱いで院生の対局流す方が棋士になれるかの人生掛かってて面白いんじゃね？
そんな変な事で生計立ててるんだし諦めろよ。
問題です！じゃ何も解決しないよ
女性だけの競技なんて他にもあるんだからさ
問題提起だけして終わるのは単なるわがままにしか見えない
いきんだら投了
重病人とか事故で怪我した人だってやむを得ず休養取るんだから
それにピークと重なるっていうけど1年やそこらでピークアウトしちゃうもんなの？
それだけピーク期間短いなら逆にその年だけ妊活しないとか自分で調整しやすそう
ただ、タイトル保持者は挑戦者と対戦しないといけないことを考えたら
「タイトル保持者の生活圏で対局する」とかの配慮くらいはあっていいのかなとは思う
挑戦者だって不戦勝でタイトル得ても微妙でしょ
ハンディくださいみたいに妊娠使ったから叩かれてるんでしょ
際限ないやん
次の年、挑戦者決定戦最終から参加権とかでええんちゃうか？
文句あるならそれこそ女流みたいな擬きじゃなくて、しっかりプロの世界でタイトルを一つでも獲ってから言えよ
トップがこんな事言ってる間はいつまで経っても女流棋士は所詮女流棋士のままだろうな。
別に女を門前払いしてるわけじゃないぞ
単にプロ棋士になれる実力の女がいないだけ
将棋の女流というのはそういう状況で作られた特別リーグだよ
囲碁の方は女も同じ土俵でやりあってるのにな
囲碁でもトップ棋士は男ばっかになってるが、母数の違いを考えれば女性棋士は十分健闘してる
将棋ではっきり性別による差がついてるのはゲーム性の違いからなのか、将棋のオヤジ臭い雰囲気を女が嫌うからなのか
何で結婚して子供産める女性にだけ周りが支援しなくてはならないのか？
少子化対策という意味では前者をこそ支援すべきなのにさ
じゃあ子供作らずに将棋を優先しろよって話
アタシが全てに言い直せよｗｗｗ
おままごとに金出しとるスポンサーが悪い
まだプロ棋士はいないから、そっちは変わらずでええ
「この子が臨月だから、結婚式や新婚旅行全部日程変えて」って言うんだろうねｗ
ま〇こ同士でやらせると余計荒れ狂う定期、下手したら死人も出る
まぁ近づかないで済むなら好きにやらせておくと・・・
何故か最終的に男の所為になる、初めから男の所為にもされる、ほんま糞やな
現状はどうしようもないし昔からのしきたりのルールから見れば我儘なんかもしれないけど
実際こういう不満があるっていうのを公にして世の中の仕組みがちょっとでも変わるようにって事やろ
これ叩いてる人は老害っぽくて怖いわ
単純に自己中だからだよ
ただ将棋指すだけじゃなくそこに関わる大量の人や企業等があるんだよ、それを妊娠出産という自分で管理出来る事を理由に変えろと言ってる。
出産します→対局延期します→相手も出産近いです→更に延期します、が起こりえる。
毎年複数のタイトルがあってそれに対して数か月のリーグ戦やトーナメントがあるのに全部に対応なんて100％不可能。
ようはこの人は自分は複数のタイトルホルダーで一番強いんだから配慮しろと言ってるだけ
賞金でかいからだろ、一番高いタイトル4000万じゃ必死になる
この人三段リーグおったから普通に強いんやで
試合に向けての万全な体調管理はどの試合でも当然だよな。
試合じゃない、一般の仕事でも大事な仕事に向けて体調管理は当たり前なのに。
…この雌は…