2006年10月17日
【社会】 分娩中意識不明の妊婦を、18病院が受け入れ拒否→出産するも女性は死亡…奈良
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
:2006/10/17(火) 18:24:45 ID:???0
・奈良県大淀町立大淀病院で今年8月、分べん中に意識不明に陥った妊婦に対し、受け入れを打診された18病院が拒否し、妊婦は6時間後にようやく約60キロ離れた国立循環器病センター(大阪府吹田市)に収容されたことが分かった。脳内出血と帝王切開の手術をほぼ同時に受け男児を出産したが、妊婦は約1週間後に死亡した。遺族は「意識不明になってから長時間放置され、死亡につながった」と態勢の不備や病院の対応を批判。大淀病院側は「できるだけのことはやった」としている。
妊婦は同県五条市に住んでいた高崎実香さん(32)。遺族や病院関係者によると、出産予定日を過ぎた妊娠41週の8月7日午前、大淀病院に入院した。8日午前0時ごろ、頭痛を訴えて約15分後に意識不明に陥った。産科担当医は急変から約1時間45分後、同県内で危険度の高い母子の治療や搬送先を照会する拠点の同県立医科大学付属病院(橿原市)に受け入れを打診したが、同病院は「母体治療のベッドが満床」と断った。
その後、同病院産科当直医が午前2時半ごろ、もう一つの拠点施設である県立奈良病院(奈良市)に受け入れを要請。しかし奈良病院も新生児の集中治療病床の満床を理由に、応じなかった。医大病院は、当直医4人のうち2人が通常勤務をしながら大阪府を中心に電話で搬送先を探したがなかなか決まらず、午前4時半ごろになって19カ所目の国立循環器病センターに決まったという。高崎さんは約1時間かけて救急車で運ばれ、同センターに午前6時ごろ到着。同センターで脳内出血と診断され、緊急手術と帝王切開を実施、男児を出産した。高崎さんは同月16日に死亡した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061017k0000m040150000c.html
※右上の画像:「お母さんが分かるのか、仏壇の前だと不思議に泣き止むんです」。父晋輔さん(左)に抱かれる長男の奏太ちゃん
:2006/10/17(火) 18:24:45 ID:???0
・奈良県大淀町立大淀病院で今年8月、分べん中に意識不明に陥った妊婦に対し、受け入れを打診された18病院が拒否し、妊婦は6時間後にようやく約60キロ離れた国立循環器病センター(大阪府吹田市)に収容されたことが分かった。脳内出血と帝王切開の手術をほぼ同時に受け男児を出産したが、妊婦は約1週間後に死亡した。遺族は「意識不明になってから長時間放置され、死亡につながった」と態勢の不備や病院の対応を批判。大淀病院側は「できるだけのことはやった」としている。
妊婦は同県五条市に住んでいた高崎実香さん(32)。遺族や病院関係者によると、出産予定日を過ぎた妊娠41週の8月7日午前、大淀病院に入院した。8日午前0時ごろ、頭痛を訴えて約15分後に意識不明に陥った。産科担当医は急変から約1時間45分後、同県内で危険度の高い母子の治療や搬送先を照会する拠点の同県立医科大学付属病院(橿原市)に受け入れを打診したが、同病院は「母体治療のベッドが満床」と断った。
その後、同病院産科当直医が午前2時半ごろ、もう一つの拠点施設である県立奈良病院(奈良市)に受け入れを要請。しかし奈良病院も新生児の集中治療病床の満床を理由に、応じなかった。医大病院は、当直医4人のうち2人が通常勤務をしながら大阪府を中心に電話で搬送先を探したがなかなか決まらず、午前4時半ごろになって19カ所目の国立循環器病センターに決まったという。高崎さんは約1時間かけて救急車で運ばれ、同センターに午前6時ごろ到着。同センターで脳内出血と診断され、緊急手術と帝王切開を実施、男児を出産した。高崎さんは同月16日に死亡した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061017k0000m040150000c.html
※右上の画像:「お母さんが分かるのか、仏壇の前だと不思議に泣き止むんです」。父晋輔さん(左)に抱かれる長男の奏太ちゃん
3 : 名無しさん@七周年:006/10/17(火) 18:25:30 ID:rEBYtD0V0
ベッドがないというのは、よくある断り文句です。
4 : 名無しさん@七周年:2006/10/17(火) 18:27:04 ID:7XtND+CHO
夫と子どもが不憫だな・・・
。・゚・(ノД`)・゚・。
5 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 18:27:29 ID:vKaW5hey0
奥さん美人で、余計かわいそう。
6 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 18:27:35 ID:BoAJD+bZ0
こりゃあ少子化問題も解決できんわな。
7 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 18:28:40 ID:dmQ5DC140
脳内出血だったのか
医師が気づいた時はもう手遅れだな
39 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 18:42:07 ID:s711vcj00
医療者もなんとかしたいんだよ。
だから、せめて救急をになる病院の医師がこういう患者に
対応できる体制を構築することができる程度には
医療費かけろよ、日本国民よ。
いま、全国の病院で行われているのはその反対だぞ。
どんどん医療従事者を酷使して、救急対応がむずかしくなってる。
そんななかで、無理して治療続けて理不尽な言いがかりの訴訟かかえて
そして敗訴、逮捕。
なんとかしないとほんとにまずいぞ、おまいら。
79 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 18:55:57 ID:s711vcj00
ベッドがなくて断った病院なんてたぶん無いよ。
記者がばかだからそう書いただけ。
深夜に脳外科、産科、麻酔科(必要時小児科)を集めての
緊急オペ対応ができる病院が無かったので、他の病院を
探してほしいと返答しただけだと思う。
そんな病院、日本にいくつあるんだ。
国循が60キロ圏にあっただけ幸運なほうじゃないか。
224 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 19:23:10 ID:J52draLl0
子供に母親がいない理由を説明するのしんどいな
241 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 19:25:48 ID:C6ksSQ9V0
医者板もここも同じ論調だね。
受入れ拒否ではなくて受入れ不可能。
処置できない産婦人科でのCTも無意味。
462 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 20:15:40 ID:OEApWIYM0
誰だってハイリスクな案件は無視したいよ
成功しても特別なリターンはなし、失敗してペナルティがあるんじゃたまらんて
550 : 名無しさん :2006/10/17(火) 20:39:29 ID:VOG0bG+/0
ババ抜きだな・・・・・
死んだ病院が謝罪と賠sy(ry
896 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 21:54:05 ID:q7HJpUIT0
訴訟は当たり前、最近は逮捕だってあるっていうのに。
わざわざリスクを犯して、やばい患者は受けないでしょ。
こういうたらいまわしや、リスク回避のための防衛医療。
どんどん増えるんじゃないの?
病院のせいにするだけでは何も解決しない。
839 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 21:44:37 ID:QI8Z8qCS0
リスクとかいってるやつは医者やめろよw
こわいんだろ?なら医師をやる資格なし。安全に働け。
何度でも言う。てめえの代わりなんざ、いくらでもいる。
―ブラックジャックによろしく
ベッドがないというのは、よくある断り文句です。
4 : 名無しさん@七周年:2006/10/17(火) 18:27:04 ID:7XtND+CHO
夫と子どもが不憫だな・・・
。・゚・(ノД`)・゚・。
5 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 18:27:29 ID:vKaW5hey0
奥さん美人で、余計かわいそう。
6 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 18:27:35 ID:BoAJD+bZ0
こりゃあ少子化問題も解決できんわな。
7 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 18:28:40 ID:dmQ5DC140
脳内出血だったのか
医師が気づいた時はもう手遅れだな
39 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 18:42:07 ID:s711vcj00
医療者もなんとかしたいんだよ。
だから、せめて救急をになる病院の医師がこういう患者に
対応できる体制を構築することができる程度には
医療費かけろよ、日本国民よ。
いま、全国の病院で行われているのはその反対だぞ。
どんどん医療従事者を酷使して、救急対応がむずかしくなってる。
そんななかで、無理して治療続けて理不尽な言いがかりの訴訟かかえて
そして敗訴、逮捕。
なんとかしないとほんとにまずいぞ、おまいら。
79 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 18:55:57 ID:s711vcj00
ベッドがなくて断った病院なんてたぶん無いよ。
記者がばかだからそう書いただけ。
深夜に脳外科、産科、麻酔科(必要時小児科)を集めての
緊急オペ対応ができる病院が無かったので、他の病院を
探してほしいと返答しただけだと思う。
そんな病院、日本にいくつあるんだ。
国循が60キロ圏にあっただけ幸運なほうじゃないか。
224 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 19:23:10 ID:J52draLl0
子供に母親がいない理由を説明するのしんどいな
241 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 19:25:48 ID:C6ksSQ9V0
医者板もここも同じ論調だね。
受入れ拒否ではなくて受入れ不可能。
処置できない産婦人科でのCTも無意味。
462 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 20:15:40 ID:OEApWIYM0
誰だってハイリスクな案件は無視したいよ
成功しても特別なリターンはなし、失敗してペナルティがあるんじゃたまらんて
550 : 名無しさん :2006/10/17(火) 20:39:29 ID:VOG0bG+/0
ババ抜きだな・・・・・
死んだ病院が謝罪と賠sy(ry
896 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 21:54:05 ID:q7HJpUIT0
訴訟は当たり前、最近は逮捕だってあるっていうのに。
わざわざリスクを犯して、やばい患者は受けないでしょ。
こういうたらいまわしや、リスク回避のための防衛医療。
どんどん増えるんじゃないの?
病院のせいにするだけでは何も解決しない。
839 : 名無しさん@七周年 :2006/10/17(火) 21:44:37 ID:QI8Z8qCS0
リスクとかいってるやつは医者やめろよw
こわいんだろ?なら医師をやる資格なし。安全に働け。
何度でも言う。てめえの代わりなんざ、いくらでもいる。
―ブラックジャックによろしく
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この記事へのコメント
1. Posted by (´・ω・`) 2006年10月17日 23:01
旦那と子供カワイソス(´・ω・`)
つーかろくでなしの病院が思った以上に多いのに( ゚Д゚)ポカーン
つーかろくでなしの病院が思った以上に多いのに( ゚Д゚)ポカーン
2. Posted by 2006年10月17日 23:04
コレ本ト酷いと思った
ご主人テラカワイソス(´・ω・`)
ご主人テラカワイソス(´・ω・`)
3. Posted by 2006年10月17日 23:15
何のための医者なんだか・・・。
4. Posted by TK 2006年10月17日 23:20
スレの>>839
ところがどっこい、代わりがいるようでいねえんだよ。
ところがどっこい、代わりがいるようでいねえんだよ。
5. Posted by 2006年10月17日 23:36
「見殺しにするぐらいなら私が引き受ける」
こんな医者イネーかな
こんな医者イネーかな
6. Posted by 2006年10月17日 23:43
ひどすぎる(´;ω;`)
7. Posted by 2006年10月17日 23:59
報ステ見たけど意識不明の間仮眠とか氏ねいや死ねと思った
8. Posted by 2006年10月18日 00:01
普通に無理だろ設備と医者が両方そろってる施設が60キロのとこにあっただけいいな、対応出来る腕も設備もないのに受け入れて死んだら意味ないからな
9. Posted by 2006年10月18日 00:01
普通に無理だろ設備と医者が両方そろってる施設が60キロのとこにあっただけいいな、対応出来る腕も設備もないのに受け入れて死んだら意味ないからな
10. Posted by Skyteam 2006年10月18日 00:06
もっと非道くなってしまうんで、よろしく>みなさま。
http://blog.m3.com/TL/20061014/4
http://blog.m3.com/TL/20061014/4
11. Posted by 2006年10月18日 00:20
過疎っててカワイソス
12. Posted by 2006年10月18日 01:44
これはあまりにも酷すぎる。ご主人がかわいそうでかわいそうで。病院側は訴えられてもしょーがないよね。てか氏ね
13. Posted by 2006年10月18日 02:14
酷すぎるけど、今の医療制度やら医療に関わる環境をみる限りでは、ある意味ではやむを得ない気がする。
特アへのODA削って介護福祉と医療福祉へ廻せやゴラァ!
特アへのODA削って介護福祉と医療福祉へ廻せやゴラァ!
14. Posted by フッキー 2006年10月18日 04:24
父子家庭って生活保護や保育園とかの援助がいっさい無いんだよ。可哀想。
15. Posted by 2006年10月18日 04:38
医者の数は増えてるはずなのに田舎の医者はどんどん減ってる不思議
都会ではあまってるのに・・・・
都会ではあまってるのに・・・・
16. Posted by 2006年10月18日 07:23
これは記事の書き方にもよるんじゃないか。
じっさいのところどうだったのかわからないけど、病院にしかるべき設備がなくて、患者に対応できないならそりゃ断るのが普通だろ。
じっさいのところどうだったのかわからないけど、病院にしかるべき設備がなくて、患者に対応できないならそりゃ断るのが普通だろ。
17. Posted by 59歳男性 医療関係者 2006年10月18日 08:40
この病院は院長が不適格者。 いったん認めた誤診を否定、悪玉弁護士を「使って、裁判を乗り切ろうとしている。
若い先生、たまには誤診もある、過労でもあろう。 でも、
日ごろから、患者への献身を心がけ、ky法良くしていたら、こんなことは起こりにくい。 他の先生がCTとったらといっているのに聞く耳持たぬ。 院長、ちゃんと責任を認めて謝罪、補償しないようだったら地獄に行くぞ。多くの先生が自己犠牲でがんばってくれているのを踏みにじるな。
若い先生、たまには誤診もある、過労でもあろう。 でも、
日ごろから、患者への献身を心がけ、ky法良くしていたら、こんなことは起こりにくい。 他の先生がCTとったらといっているのに聞く耳持たぬ。 院長、ちゃんと責任を認めて謝罪、補償しないようだったら地獄に行くぞ。多くの先生が自己犠牲でがんばってくれているのを踏みにじるな。
18. Posted by 六 2006年10月18日 08:49
これは何時間以内に処置すれば助かったんだ?
すぐに受入先が見つかれば助かるものだったのか?
すぐに受入先が見つかれば助かるものだったのか?
19. Posted by にょろ 2006年10月18日 08:59
奈良は、妊婦さん向けの最新の医療設備の整った病院が少ないんだって。
だから、設備の必要な患者さんはみんな県外にいってるらしい。
新聞で読んだよ。
こんなことになる前にどうにかならんかったもんかねぇ。
お気の毒に。
だから、設備の必要な患者さんはみんな県外にいってるらしい。
新聞で読んだよ。
こんなことになる前にどうにかならんかったもんかねぇ。
お気の毒に。
20. Posted by 2006年10月18日 09:03
BJよろしくにあったねー受け入れ拒否の話。
小児科だっけ?
産婦人科も似たような状態なのかねぇ?
ん?人手不足じゃなくて、設備がないのかな?
小児科だっけ?
産婦人科も似たような状態なのかねぇ?
ん?人手不足じゃなくて、設備がないのかな?
21. Posted by これは刑事事件では 2006年10月18日 09:14
この事件はいくつか問題点があると思いますが、まず1つは担当の産婦人科医ができる限りの医療行為をとったかという点。
内科医は脳内出血を疑い初期からCT検査を具申していたのにCTを撮らなかった。病院はCTを撮るために動かすリスクを天秤に掛けたようなコメントで逃げてましたが、搬送先では即座にCTしたはず。(頭からみの救急患者はすぐ措置しないと命に関わる場合以外はまずCTを撮ります)ここは判断に迷う部分ではありません。なぜ、CTをとらなかったか=続く。
内科医は脳内出血を疑い初期からCT検査を具申していたのにCTを撮らなかった。病院はCTを撮るために動かすリスクを天秤に掛けたようなコメントで逃げてましたが、搬送先では即座にCTしたはず。(頭からみの救急患者はすぐ措置しないと命に関わる場合以外はまずCTを撮ります)ここは判断に迷う部分ではありません。なぜ、CTをとらなかったか=続く。
22. Posted by これは刑事事件では2 2006年10月18日 09:15
続き
答えはたぶん面倒だからです。
当直にCT撮影の技師がいなければ、CTの準備に手間がかかったはずです。もしそうであれば、面倒だからできればCTを撮りたくないとの心理になっても不思議ではありません。結局、産婦人科医の方が偉かったのでしょう。内科医の方が偉かったら絶対CTを撮ったはずです。
大淀病院には脳外科もあり、CTを撮っていれば措置はかわったはず。救急の受け入れも産婦人科扱いの「子癇」では受け入れ拒否されますが、脳内出血なら別。県内になくても大阪府内ですぐ見つかったはず。深夜帯なら大淀病院から大阪市内へは1時間かかりません。出血の程度と場所によりますが早期対応していれば結果が違った可能性もあります。その3へ続く
答えはたぶん面倒だからです。
当直にCT撮影の技師がいなければ、CTの準備に手間がかかったはずです。もしそうであれば、面倒だからできればCTを撮りたくないとの心理になっても不思議ではありません。結局、産婦人科医の方が偉かったのでしょう。内科医の方が偉かったら絶対CTを撮ったはずです。
大淀病院には脳外科もあり、CTを撮っていれば措置はかわったはず。救急の受け入れも産婦人科扱いの「子癇」では受け入れ拒否されますが、脳内出血なら別。県内になくても大阪府内ですぐ見つかったはず。深夜帯なら大淀病院から大阪市内へは1時間かかりません。出血の程度と場所によりますが早期対応していれば結果が違った可能性もあります。その3へ続く
23. Posted by これは刑事事件では その3 2006年10月18日 09:16
この産婦人科医はこの間、仮眠していたとのこと。危篤患者を放置し寝ていたこの医師は民事医の責任ばかりではなく、業務上過失致死で刑事責任も疑われます。単なる判断ミスではなく判断の元になる診察を怠ったといわれても仕方ありません。オペのミスとは根本から異なるのではないでしょうか。
業務上過失致死罪は親告罪ではないので、管轄の中吉野警察も捜査すべきでしょうが、あそこも人手がないでしょうから医療過誤事件は処理できないでしょう。県警本部は動くのでしょうか。
業務上過失致死罪は親告罪ではないので、管轄の中吉野警察も捜査すべきでしょうが、あそこも人手がないでしょうから医療過誤事件は処理できないでしょう。県警本部は動くのでしょうか。
24. Posted by 奈良県にもの申す 2006年10月18日 09:24
私は奈良県民です。
奈良には産科の救急緊急医療施設がありません。
厚生省の指導を無視し、ないのは全国で8県だそうです。
ところで奈良県は少子化対策で、合同コンパやってます。
これまで1組うまくいったそうです。
このカップルは何人の子供を産むのでしょうか?
今回、若い奥さんが亡くなりました。
第2子以降出産することはありません。
奈良には子供を産み、育てる環境がないといって、奈良を出て大阪や京都に住んでる知人が数人います。
いったい奈良県はどんな少子化対策やってるんだ。
だから過疎化するんだ。
奈良には産科の救急緊急医療施設がありません。
厚生省の指導を無視し、ないのは全国で8県だそうです。
ところで奈良県は少子化対策で、合同コンパやってます。
これまで1組うまくいったそうです。
このカップルは何人の子供を産むのでしょうか?
今回、若い奥さんが亡くなりました。
第2子以降出産することはありません。
奈良には子供を産み、育てる環境がないといって、奈良を出て大阪や京都に住んでる知人が数人います。
いったい奈良県はどんな少子化対策やってるんだ。
だから過疎化するんだ。
25. Posted by S&M 2006年10月18日 10:29
脳内出血が起きた原因には、陣痛促進剤の影響があったのではないでしょうか。
陣痛促進剤で「失神」することはよくあること、とニュースで言っているのを聞いて驚いています。
安易に陣痛促進剤を使うことについても警鐘を鳴らすべきだと思います。
陣痛促進剤で「失神」することはよくあること、とニュースで言っているのを聞いて驚いています。
安易に陣痛促進剤を使うことについても警鐘を鳴らすべきだと思います。
26. Posted by 2006年10月18日 10:57
とりあえず、次のニュース 前のニュースのリンクつけてほしいところ。
記事についてですが、出産は危険だという認識はないんですかね。
20歳台でも危険はあるのに、32なら普通に普通の分娩ができなくても驚きはない。
トラブル発生が前提だろーし。
脳外科があってもCT撮るだけで対処は不可だっただろうけど、患者を動かすことのリスクと先にCTとっておくことを天秤にかければ・・・ってか、治療直前に取り直すだろうからCTとっても無駄だね。
記事についてですが、出産は危険だという認識はないんですかね。
20歳台でも危険はあるのに、32なら普通に普通の分娩ができなくても驚きはない。
トラブル発生が前提だろーし。
脳外科があってもCT撮るだけで対処は不可だっただろうけど、患者を動かすことのリスクと先にCTとっておくことを天秤にかければ・・・ってか、治療直前に取り直すだろうからCTとっても無駄だね。
27. Posted by 774 2006年10月18日 11:16
このnewsを見て尾鷲の市議はどう思ったのだろうか。
28. Posted by 2006年10月18日 11:42
気の毒としか言い様が・・・
こんなニュース聞くとますます二人目生むの考えてまうなぁ
こんなニュース聞くとますます二人目生むの考えてまうなぁ
29. Posted by 2006年10月18日 12:36
※5
受け入れて助けられる設備、人員が居ないのに受け入れた結果、死亡したという案件で有罪確定の判例があるのだが、あんたなら受け入れられるか?
受け入れたら有罪なんだぞ?
受け入れて助けられる設備、人員が居ないのに受け入れた結果、死亡したという案件で有罪確定の判例があるのだが、あんたなら受け入れられるか?
受け入れたら有罪なんだぞ?
30. Posted by 2006年10月18日 13:39
ソース記事・アマゾンは別窓で開いて欲しいなあ
31. Posted by ら 2006年10月18日 14:15
防衛医療カワイソス
母親のご冥福をお祈り致す
それと、ここの管理人も過疎にめげずに頑張り続けて欲しい
母親のご冥福をお祈り致す
それと、ここの管理人も過疎にめげずに頑張り続けて欲しい
32. Posted by 2006年10月18日 14:31
>「見殺しにするぐらいなら私が引き受ける」
おそらくそういう医者は、そうして引き受けてダメだったりして
病院側の対応に責任がどうとかで 医者をやめざるをえなくなって
数がどんどん減ってるんだよ
どうにかならないのかこの無限ループ・・・
おそらくそういう医者は、そうして引き受けてダメだったりして
病院側の対応に責任がどうとかで 医者をやめざるをえなくなって
数がどんどん減ってるんだよ
どうにかならないのかこの無限ループ・・・
33. Posted by Posted by 2006年10月18日 17:22
たらい回しなんざよくあることだからなんともいえん
が、19軒はヒドイ
が、19軒はヒドイ
34. Posted by 疲れた人 2006年10月18日 17:57
>839はあほだ。
実際に小児科や産婦人科の医師は足りなくなっている。
実際に小児科や産婦人科の医師は足りなくなっている。
35. Posted by 2006年10月18日 18:37
なんで処置のできる施設の整った病院を紹介しなかったんだ?
紹介されていれば、あちこちまわったりせずに済み母親の命も助かったのではないか?
紹介されていれば、あちこちまわったりせずに済み母親の命も助かったのではないか?
36. Posted by 2006年10月18日 20:06
日本の医療\(^o^)/オワテル
もっと医者も患者も大事にしようぜ
もっと医者も患者も大事にしようぜ
37. Posted by 2006年10月18日 21:41
うちの叔父が国立医学部の教授なんだが、医療制度改革に関しては「最悪」だと言ってたな。
研修医が楽な方へ楽な方へ流れるせいで、一番大変な産婦人科とかそういった方面で頑張ってくれる人間が極端な減少傾向にあるんだと。
現場の医師は本当に色々と頭抱えてるらしい。
それに医者の絶対数も少なすぎると言ってたな。
責めるべきは現状のような体制を作り出して、それを良い方向に変えようともしない奴らかなぁ。
まぁ、この対応も酷いとは思うけどね(´・ω・`)
研修医が楽な方へ楽な方へ流れるせいで、一番大変な産婦人科とかそういった方面で頑張ってくれる人間が極端な減少傾向にあるんだと。
現場の医師は本当に色々と頭抱えてるらしい。
それに医者の絶対数も少なすぎると言ってたな。
責めるべきは現状のような体制を作り出して、それを良い方向に変えようともしない奴らかなぁ。
まぁ、この対応も酷いとは思うけどね(´・ω・`)
38. Posted by 2006年10月19日 00:06
歯医者ばっかり増えていく
39. Posted by 2006年10月19日 00:13
>>839
それが居ないんだよ・・・
それが居ないんだよ・・・
40. Posted by 2006年10月19日 09:07
産婦人科はすでにいなくなりつつある。
訴訟大国アメリカでは、あいつぐ医療訴訟のせいで
健康保険が崩壊し、
国民の6割は病院に行くことも出来ず、
産婦人科医はいなくなり、
出産のために州境を超えなければならず、
医師は必要な処置ではなく
訴訟リスクの少ない処置を選ぶ。
日本の医療制度はアメリカでも高く評価されていたのに、
なぜかアメリカ型の(すでに失敗した)制度へとひた走ろうとしている。
それをスレ839みたいな考え方の奴が後押しする。
医師を厚遇しろと言うのではない。
システムのどこかが狂っていて、
優秀な人材が必要なところに配分されていないのが
問題なんだ。
スレ839みたいなことを言っていれば、
優秀な人材は医学部以外に流れる。
医者になるのは、「医者にしかなれなかった」奴ばかり。
どうなるか、リア消だって予想がつきそうなもんだ。
訴訟大国アメリカでは、あいつぐ医療訴訟のせいで
健康保険が崩壊し、
国民の6割は病院に行くことも出来ず、
産婦人科医はいなくなり、
出産のために州境を超えなければならず、
医師は必要な処置ではなく
訴訟リスクの少ない処置を選ぶ。
日本の医療制度はアメリカでも高く評価されていたのに、
なぜかアメリカ型の(すでに失敗した)制度へとひた走ろうとしている。
それをスレ839みたいな考え方の奴が後押しする。
医師を厚遇しろと言うのではない。
システムのどこかが狂っていて、
優秀な人材が必要なところに配分されていないのが
問題なんだ。
スレ839みたいなことを言っていれば、
優秀な人材は医学部以外に流れる。
医者になるのは、「医者にしかなれなかった」奴ばかり。
どうなるか、リア消だって予想がつきそうなもんだ。
41. Posted by 2006年10月19日 09:12
>>20-25
裁判所が「こういうときにはこういう薬は使うな、こういうときにはこうしろ」って決めていいのか?
おまいらみたいなのが感情論で医療制度を崩壊させるんだよ。
このご主人みたいな目に遭う奴がこれ以上出たらいかんだろう。
だったら19軒もたらい回しにされる状況を改める話をしろよ。
おまいらみたいな話をしてたら、ますますどこの病院も急患を受け容れない、それどころか病院そのものがなくなるんだよ。
裁判所が「こういうときにはこういう薬は使うな、こういうときにはこうしろ」って決めていいのか?
おまいらみたいなのが感情論で医療制度を崩壊させるんだよ。
このご主人みたいな目に遭う奴がこれ以上出たらいかんだろう。
だったら19軒もたらい回しにされる状況を改める話をしろよ。
おまいらみたいな話をしてたら、ますますどこの病院も急患を受け容れない、それどころか病院そのものがなくなるんだよ。
42. Posted by Zion 2006年10月19日 11:52
○病院の受け入れ制度をもっと具体的に法律化した方が良いんじゃないかな。
前は受け入れ拒否が出来なかった病院も、民営化で可能になってる現実がある。
勿論なんでもかんでも受け入れるのは愚かだから、緊急一類、緊急二類とか。その程度で良いんだが。
前は受け入れ拒否が出来なかった病院も、民営化で可能になってる現実がある。
勿論なんでもかんでも受け入れるのは愚かだから、緊急一類、緊急二類とか。その程度で良いんだが。
43. Posted by Mr.M 2006年10月19日 13:28
これ何がいけないかって
死亡率が病院のよしあしを決めてしまうからだと思う。
「この病院にいったら9割は助からない」
って聞くとどういうイメージが沸く?
実際は、優秀なスタッフがいて人命救助を最優先にして、どんな患者も受け入れて、残念ながらその結果だったとしても、
「ヤヴ」
ってほとんどの人が思っちゃうでしょ?
病院の経営者は信用を人命より優先するから
リスクの高い患者は拒否、そのほうが死亡率が高くならず信用はうなぎのぼり
っていう経営方針になっていくんだと思う。
ここが諸悪の根源だ。
医療とビジネス。全くかみ合わない二つが病院を支えている。しかし現状ではこれが改善策なので、俺らが意識改革をしないといけないんじゃないかな。
死亡率が病院のよしあしを決めてしまうからだと思う。
「この病院にいったら9割は助からない」
って聞くとどういうイメージが沸く?
実際は、優秀なスタッフがいて人命救助を最優先にして、どんな患者も受け入れて、残念ながらその結果だったとしても、
「ヤヴ」
ってほとんどの人が思っちゃうでしょ?
病院の経営者は信用を人命より優先するから
リスクの高い患者は拒否、そのほうが死亡率が高くならず信用はうなぎのぼり
っていう経営方針になっていくんだと思う。
ここが諸悪の根源だ。
医療とビジネス。全くかみ合わない二つが病院を支えている。しかし現状ではこれが改善策なので、俺らが意識改革をしないといけないんじゃないかな。
44. Posted by Mr.M 2006年10月19日 13:29
続き
「100%生還できる病院(病院が患者を選んでる)」
と「90%が助からない病院」
実は実際は前者の方が恐ろしいって言うことをこの事件でわかってもらえればいいのだが・・・
とにかく死亡率にとらわれないことが大切。そうすればビジネスも医療も病院内でかみ合って行くと思う。
「100%生還できる病院(病院が患者を選んでる)」
と「90%が助からない病院」
実は実際は前者の方が恐ろしいって言うことをこの事件でわかってもらえればいいのだが・・・
とにかく死亡率にとらわれないことが大切。そうすればビジネスも医療も病院内でかみ合って行くと思う。
45. Posted by Mr.M 2006年10月19日 13:30
43の改善策は
最善策の誤りです
最善策の誤りです
46. Posted by 2006年10月19日 22:39
839を最後に持ってくるあたりここの管理人の程度が知れるな
47. Posted by 2006年10月20日 03:12
>「お母さんが分かるのか、仏壇の前だと不思議に泣き止むんです」
超気のせい
超気のせい
48. Posted by 2006年10月20日 09:29
ブラックジャックによろしくとか読んでると、マジで日本の医療が怖くなる。
管理人ガンガレ
管理人ガンガレ
49. Posted by 2006年10月20日 10:58
嫁が子供欲しいって言ってるけど、正直こういうのが不安で踏み切れない。
50. Posted by 結論 2007年07月29日 03:47
日本の医療を滅ぼした者は司法。
51. Posted by ルイ ヴィトン バッグ 2011年06月10日 10:06
歓迎客たちに感謝の気持ちを込めて、販促活動を行って大きい。
4月9日から5月9日まで、全ての商品を闭めた35 %だった。
4月9日から5月9日まで、全ての商品を闭めた35 %だった。
52. Posted by UGG 2011年11月26日 14:53
自分の体型にあったサイズの商品を探す163センチ、104キロの小柄な体型です。スリムフィットのSサイズでジャストでした。色もモニターで見るより派手ではなく、落ち着いたパープルで気に入ってます。
53. Posted by iphone 4 ケース 2012年01月13日 11:44
MO NAい手をでとkoのroの共同WAせでて白さんいTA。さらに、一緒に知られ
54. Posted by r4 sdhc 2012年03月20日 11:10
「中学では勉強が難しくなるから頑張りたいな。
55. Posted by iphone 4 case 2012年04月05日 12:50
部に追い込まれ、ベガルタ仙台に移管、継承された。「
56. Posted by モンクレール レディースジャケット 2012年06月25日 11:59
に出演したアップアップガールズ(仮)。SO.ON projectのオープニングアクト、そしてBiSのモッシュやクラウドサーフまで飛び出す異色のライヴパフォーマンスに続い
57. Posted by sdhc class 2012年06月27日 11:15
せんバスツアー」が放送される。今回の「テベコン」は待
58. Posted by Ipad ケース 2012年07月17日 11:50
で生まれた。この1年の変化を取材した。
59. Posted by Iphone4ケース 2012年08月01日 11:55
去最高だった前四半期(1〜3月)より15%増えた
60. Posted by アニメ 衣装 2012年08月03日 16:47
ピーター?バラカンさん(60)が、県
61. Posted by ティンバーランド ブーツ 2012年09月12日 06:23
ムは1る九州大会年
62. Posted by モンクレール メンズ ポロシャツ 2012年09月12日 10:36
うふたつの意味がこめられた"ファブ"と「laboratory(研究所)」からとった"ラボ"を組み合わせたものだ。「ほぼあらゆるもの("almost anything")」をつくることを目標に掲げ、3Dプリンタやカッ
63. Posted by monclerダウン 2012年09月17日 13:04
ムは14日から佐賀県であ佐賀県である九州大会
64. Posted by エルメス ベルト バックル 2012年09月27日 12:34
9月24日より販売を開始した。
[関連写真]
新型車は、
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新型車は、
65. Posted by モンクレール カップル Tシャツ 2012年09月27日 19:38
美しさ、技の完成度などを競う男子新体操の団体競技。
66. Posted by トリーバーチ 2012年09月28日 11:05
PS国際配送センターへと向かった。この調子なら月曜の午前中には届きそうだ。
同じような
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67. Posted by モンクレール 2012年10月06日 14:36
の日の稽古場には、日本オリンピック委員
68. Posted by モンクレールメンズヴェスト 2012年10月08日 10:31
た。
バンダイでは、全体のディテール
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69. Posted by モンクレール ガムブルー 2012年10月08日 11:16
度に出すな」と叱られた。
調子の悪さが態
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70. Posted by トリーバーチ iphoneケース 2012年10月08日 11:16
実現直前まで進んだ。しかし直後に九電の「やらせメー
71. Posted by iphone ヘッドフォン 2012年10月10日 15:06
男を演じた阿部は、「(やりたいことを)思うだけじゃ
72. Posted by エルメス バーキン 2012年10月11日 12:24
男を演じた阿部は、「(やりたいことを)思うだけじゃ
73. Posted by トリーバーチ ポーチ 2012年10月15日 09:55
ポートなしあ
74. Posted by エルメス 2012年10月16日 10:54
r> 4年前にオープンした6次元は、村上さんが早大在学中の1974年に、国分寺に開店した「ピーター
75. Posted by ダウンジャケット 2012年10月17日 19:56
で約70万人 会場
76. Posted by ダウンジャケット 2012年10月18日 08:56
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77. Posted by トリーバーチ ハントバッグ 2012年10月19日 14:42
ーの違いについて「(自身は)ソフ
78. Posted by UGG ブーツ 2012 2012年10月20日 14:56
ー高たんぱく質で鉄分を豊富に含むことを説明し「塊肉
79. Posted by エルメス ベルト 2012年10月22日 17:13
玄海町の岸本英雄町長は14日、玄海原発の再稼働
80. Posted by モンクレール メンズ ジャケット 2012年10月22日 23:46
で約70万人 会場モンクレール
81. Posted by モンクレール ダウン 2013 レディース 2012年10月23日 15:37
他球団を圧倒してリーグ優勝した原巨人。だがいきなり、こん
82. Posted by モンクレール キッズ 2012年10月28日 22:08
て成長していく。目的は「ミディハラ」の救済。それぞれの世界にいるすべてのシリーズのキャラクターを仲間にしながら、お気に入り
83. Posted by UGG サイズ 2012年10月30日 16:57
だ。
【その他の写真】
同
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84. Posted by エルメス バッグ 2012年10月31日 15:09
通省による設置許可の取り消しを
85. Posted by トリーバーチ 二つ折り財布 2012年10月31日 18:30
県はこのほど、野生鳥獣被害対策本部会議(本部長
86. Posted by モンクレール ダウン 2013 メンズ 2012年11月03日 11:49
7208bカリフォルニア州
87. Posted by モンクレール サイズ 2012年11月12日 12:43
Iネット銀行でも偽画面が表示されていたことが
88. Posted by モンクレール 2012年11月12日 15:37
た場合、量によっては口などに麻痺を引
89. Posted by UGG ビックキッズ(18cm〜) 2012年11月13日 18:02
20分配信<オランダリ
90. Posted by モンクレール moncler 2012年11月17日 23:04
apeamm塚動物霊園で営まれた。中川智子市長も出席し、「シン
91. Posted by エルメス 時計 2012年11月21日 19:09
6ajh6両国が主張するカリブ海
92. Posted by エルメス 財布 2012年11月22日 16:44
などの詳細は不明だが、今後数カ月以内によりはっきりしたことが分かるだろう。
第2世代の
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93. Posted by モンクレール ダウン 2012年11月23日 14:55
eaner では、Web の行動履歴やプライバシーを守りながら、ブラウジング時
94. Posted by トリーバーチ キーケース 2012年11月23日 19:45
nap1119込み、退職金を失うゲームばかりしている」と話した。韓国金融研究院のソ・グンウ研究委
95. Posted by UGG ビックキッズ(18cm〜) 2012年11月26日 15:42
y1813q分配信 今回は、学校や教育委員会のいじ
96. Posted by モンクレール 2012年11月28日 15:46
17wa9どを通じて、基地関
97. Posted by モンクレール サイズ 2012年12月04日 11:25
oaa1112松本潤&上野樹里が初共演!人気小説『陽だまりの彼女』映画化オリコン12月3日(月)6時0分配信拡大写真人気小説『
98. Posted by モンクレール 2012年12月04日 11:39
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99. Posted by http://www.hermess.me 2012年12月05日 11:37
617ymロの次回融資実施の条件となっており、政府は12月13日までに
100. Posted by エルメス バッグ 2012年12月14日 11:34
xot17をめぐる地合いは徐々に改善している。前出の邦銀筋は「悪い材料がな
101. Posted by モンクレール キッズ 2012年12月25日 19:09
13acamkまれる。20日にごみの仕分けをしていた男性(45)が現金を発見し、同日中に同署に届け出た。民主、尾辻
102. Posted by UGG ブーツ 2012年12月26日 02:04
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3ak4i立候補したが、落選した。府議時代に出版した自伝で同性愛者であることを公表し、話題になった。目標は通訳
104. Posted by エルメス 2012年12月27日 17:25
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106. Posted by モンクレール キッズ 2012年12月28日 16:51
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107. Posted by モンクレール コート 2013年01月23日 19:53
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109. Posted by http://www.r4kaartr4i.org 2013年02月24日 16:09
9xabk件で、凶器準備集合容疑で逮捕された暴
110. Posted by r4i 2013年02月26日 11:16
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111. Posted by R4i Sdhc 2013年02月27日 12:46
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112. Posted by r4 gold 2013年03月04日 13:20
218acw職員らが鉄骨部分の雪をほうき
113. Posted by フェンディ 2013年03月05日 13:26
11ssnらなかった」などと釈明したが、橋下徹・大阪市長は「
114. Posted by r4 3ds 2013年03月05日 15:14
hsag11合容疑で逮捕された暴走族「関東連合
115. Posted by モンクレール ダウン 2013年03月06日 17:43
if4ac原本署は15日、詐欺の疑いで、同県
116. Posted by r4 kaart kopen 2013年03月07日 19:54
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117. Posted by R4i SDHC 3DS 2013年03月07日 21:01
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118. Posted by モンクレール 2013年03月22日 11:51
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119. Posted by モンクレール クリーニング 2013年04月09日 11:12
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120. Posted by アウトレット モンクレール 2013年04月16日 00:11
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121. Posted by モンクレール コピー 2013年04月27日 21:22
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122. Posted by ray ban メガネ 2013年05月17日 16:18
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123. Posted by オークリー ゴーグル 2013年05月24日 02:22
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124. Posted by 抱き枕カバー アニメ 2013年05月25日 20:55
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125. Posted by オークリー 激安 2013年05月27日 23:32
オークリー 激安31355画したのはローカルの共
126. Posted by オークリー スプリットジャケット 2013年05月28日 17:22
オークリー スプリットジャケット11203アップをフルス
127. Posted by レイバン ジャッキー·オー 2013年05月30日 00:17
レイバン ジャッキー·オー21850小説を読むこと。東北大
128. Posted by ray ban メガネ 2013年05月31日 08:04
ray ban メガネ23706はノースユナイテッド(TEL
129. Posted by スーパーマンコスチューム 2013年05月31日 10:49
31840販売し問い
130. Posted by モンクレールメンズダウンコート 2013年06月04日 06:11
、同じクエストのリプレイは1日1回までという制限がつきましたが、その代わりリプレイ報酬がグレードアップしています。 そこで注目したのが、各職業クエストのリプレイ報酬にあるウルベア金貨。ウルベア金貨は店に売れば2000ゴールドになるので、とてもおいしいアイテムなのです。 リプレイ報酬としてウルベア金貨がもらえる職業クエストで、個人的にオススメなものをまとめてみると、 以上のように、結構たくさ
131. Posted by モンクレールアウトレット 2013年06月05日 14:52
NTEOSAKA)山内悠誠(G.C.Neri
132. Posted by モンクレール メンズ 2013年06月10日 09:16
ビスについてなどは不透明で、同会は「あるべき県立図書館像」を模索して
133. Posted by R4i Sdhc 2013年07月11日 16:01
OPHELIArodriguez
参院選 維新VSみんな、民主VS共産 思惑激突
http://www.r4r4ijapan.com/R4i-Sdhc/
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134. Posted by モンクレール ジャケット メンズ 2013年09月10日 20:39
日が3月22日と発表した。(あべの経済新聞)【画像】あべのハルカ
135. Posted by モンクレール Maubeuge 2013年09月16日 09:13
阿瓦?ナバホた励起ウイルス性、何の阿希とヴィクランド線2013年3 18日(月) ,モンクレール Nue AWI3シリーズからインスピレーションを18世紀阿瓦?ナバホ布.デザイナーズのn行は18世紀ムガル後の状態阿瓦?でZubeida名妓の物語.阿瓦?ナバホた彼らの息、ご愛顧と最高の名妓とコックで知られる,モンクレール Carentoir.この時間と場所の文化の教養はそれを遥かにの境界と今日の記憶を呼び起こすが強力なレトロ感の共鳴.
136. Posted by モンクレール 2014 2013年09月27日 09:39
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137. Posted by ビキニ 通販 2013年11月19日 21:23
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138. Posted by リトル・ぷりんせすぷりっ!コスプレ衣装 2013年12月14日 01:25
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139. Posted by コスプレ衣装専門店 2013年12月28日 20:08
統する大に身に目ダ大統す
140. Posted by モンクレール メンズ 2014年01月13日 12:22
ある人はぜひ意見を聞かせてほしい」と話している。 1、2日が午後7〜
141. Posted by アニメ制作 2014年03月12日 13:10
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142. Posted by コスプレウィッグ 激安 2014年04月06日 01:17
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145. Posted by ドレス 通販 2014年08月21日 13:14
いにイな日)搭載の円拠た策定D-]も配信いにイな