2007年09月08日

“妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2007/09/07(金) 21:55:06まさに外道
奈良県や札幌で、救急搬送された妊婦の受け入れを医療機関が相次いで断った問題で、拒否された患者全員が出産まで一度も産科を受診してなかったことから、産婦人科医の間で批判の声が上がっている。「病院や役所ばかり責められるけど、妊娠六カ月まで医者に行かない妊婦がそもそも悪い」札幌市内の総合病院の産婦人科で働く四十代男性医師は、奈良の女性の自己責任を問う。奈良の女性も、札幌で五回以上断られた女性五人も、全員に産科受診歴が無かった。

「妊娠したかなと思ってから出産まで約二百八十日。その間、一度も受診しないというのは確信犯ですよ」。札幌市産婦人科医会の遠藤一行会長も語気を強めた。通常は妊娠の兆候に気づいた時点で産科にかかる。容体が急変しても、119番通報すればかかりつけ医に運ばれる。国民健康保険なら一人三十五万円の出産育児一時金も支給される。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/47948.html

遠藤医師が「確信犯」と嘆く患者の大半は国保の保険料が未納、または無保険者という。保険料未納なら、失業や災害など特別な事情がない限り一時金は差し止められる。保険を使えないので妊娠しても産科にかからず、陣痛が始まってから119番通報する。

「救急車に乗れば必ずどこかの病院に行けますから。無事産んだら、退院する段になってお金がない、と。ひどい場合は子供を置いて失踪する。病院はやってられませんよ」。遠藤医師は嘆く。

同医会の調査によると、二○○六年度に、救急指定を受けた札幌市内の十四医療機関だけで、出産費用の未払いは二十六件、総額一千万円を超す。医療機関からみると、かかりつけ医がおらず、救急搬送される妊婦は、未熟児などの危険性が不明でリスクが高い上、出産費不払いになる可能性も高く、受け入れを断る病院が出てくる。

ただ、産科にかからない妊婦を責めるだけでは、子どもの生命は守れない。六十代の男性医師は「産科に行かない妊婦にはそれぞれ事情がある。救急態勢以外に、母親側の背景を検討して対策を講じないと、問題は繰り返される」と訴えている。
(一部略)

※確信犯の使い方云々については省略。

7 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 16:42:44 ID:CMSFuqFMO

マナー悪いやつがいるからこうなるんだよ

25 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 16:52:01 ID:+6vWPpFT0
一度も診察受けた事が無いとかマスゴミは報道しない・・・
卑怯すぎる。報道しても格差社会で片付けるんだろうけど。

26 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 16:52:25 ID:j1Z84sR40
かかりつけ医がいないって変だなあと思ってたんだよ。

29 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 16:52:49 ID:4Y4obGtn0
結局、妊娠してトイレに子供を捨ててる女子高生と同じなんだよね。
出産に対する心構えが何もない。


34 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 16:54:01 ID:3J53IL4x0
しかし一方的な情報しか得られないと怖いな。
マスコミにいいように操られてしまう。

42 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 16:56:39 ID:bmb1Gana0
実際未払いで泣いてるのは病院。こんな時だけ非難するのは
本筋が違うな。

45 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 16:58:07 ID:XRrt/gW30
こういうのってなぜかTVではやらないな

55 :樹海 ◆riJk8MqKDg :2007/09/07(金) 17:01:18 ID:oSvxPlpt0

いずれにせよ救急指定あるくせに急患断る病院は指定解除するなり、

保険指定取り消すなりペナルティかければいい。


57 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:02:10 ID:ayFPiinw0
たらいまわし報道があった時、既女板では妊婦DQN説が多くあったよ。
やっぱ妊娠出産の当事者だと、断片的な報道でもこりゃ変だと思うんだろうね。
医者と役所を叩きたいがために、この件を利用したマスコミ(特に毎日新聞)猛省してくれ。

71 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:04:31 ID:nVKLh38RO
妊娠しても産婦人科受診しないなんて何考えてんだろ。
子供産んでHIVや肝炎だったらどうするんだ?

74 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:04:47 ID:w2Dbo9uH0
無保険なんて存在すんのか・・・
それじゃ子供も生まれてきてもちゃんとは育てられないだろうな。
子供といや病気だし。


85 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:08:25 ID:J3vgYqI70
>>74
悲しいことに2chの健康板にも「無保険なんですけど、どれくらいかかりますか?」って
医療費の相談がときどき書かれている。

信じたくないが、どうも現実らしい。

96 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:11:29 ID:31/KdaIX0
やれ風邪だアレルギーだとちょっとしたことで病院に行く風潮が強くなったこのご時勢で、
人間一人腹に入れた女が病院に行かないってのが信じられん
生み捨て女共は度胸があるな

103 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:12:46 ID:6dF6Agx+0
無保険者の神経がわからない。リスク管理ができてないんだろうな。

133 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:19:48 ID:YGU+vqG+O
確かにろくに病院いけない身で無計画に妊娠して、
妊娠してるのにケチって病院行かず、
挙句この様なら確かに病院や行政をたたくのはおかしいな…

144 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:21:17 ID:DmQEomy70
奈良県立病院の記録を見ると、かかりつけの妊婦さんだけで本当に一晩中手一杯じゃん。
「昨日から出血してた」なんて救急車に乗ってから申告してるくせに
夜中のスーパーにのこのこ出かけてる女を割り込ませるのは無理だよ。
産科医増やして訴訟リスク未払いリスク対策を充実させんと、医者本人がいくら頑張っても
飛び込み出産の受け入れなんてできんでしょ。

147 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:21:26 ID:FSZlFz6u0
貧乏でもがきできたら定期的に病院通えよ

154 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:22:21 ID:ua4W6EK70
の産婦人科医達は二つの問題をわざと混同して論じてるんじゃないか?

77 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:05:41 ID:dhExA7c50
こんな冷たい世間だもの、少子化は止められないよね。

100 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:11:49 ID:VN3cfjdGO
>>77
冷たいのは妊娠しても受診しない母親(候補)じゃないのか?
お腹の子供のために、手を尽くしてぶじに産もう、て気持ちが
ろくになさそうだが。

169 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:25:10 ID:g2Qq23Pp0
>>100
同意。
今月末くらいには腹から出てくるのが一人いるんだけど、
妊娠してるって思った(感じた)時点ですぐに病院行ったし、
色々勉強したり担当医に話しきいたりして、
どうにか元気に・健康に生まれてきて欲しいと思って
自分が出来ることなら何でもした。
ご飯作るのとか辛かったけど(カロリーとか塩分とか、これは赤ちゃんに影響があるだとか)
毎回健診で「順調ですよ」といわれる度に、努力が報われてるんだなと思って
今まで頑張ってきた。
お母さんって、子供のためなら厭でも辛くても、どうしようもなさそうなことでも
必死にっつーか、頑張るもんじゃないのか?

この事件の妊婦からは、そういったことは一切感じ取れない。
マスコミの所為だか、本当にそうなのかはわからないけど。
お金がないという理由で病院に行ってないなら、その後の子育ては絶対にできない。
産む以上にお金がかかるのに。
だいたい、不安じゃないのかよ…考えられない…


205 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:31:28 ID:86kaUWHa0
国保払えないのにどうやって我が子に
飯食わせて教育を受けさせるんだよ?

セックスするなとは言わないけど避妊しる。

222 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:34:11 ID:OGaYFQI/O
産科で事務してる姉の話だと、
健診はちゃんと受けてるのに分娩、入院費を踏み倒す人もいるらしいから、
格差社会がどうこうってだけの話じゃないと思う。

224 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:34:21 ID:A/PSJaHh0
救急の患者はDQNが多い。無保険・生保当たり前。
親族に連絡取ったら逆に「そんな奴は知らん」と罵倒されることも多い。
最近、一部の病名に救急加算が取れるようになった。
そうせねばならないほど、どこの病院も救急受け入れは嫌なもの。

266 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:43:11 ID:qc1m4v8d0
とうとう逆ギレか、算術医者。
どんな素性の患者だろうと、救急で運ばれて来たのなら、とりあえず診る
のが医療機関の義務だろうが。
失態は失態なのに、口をついて出てくる言葉は、一時金だの未払いだの、
金の事ばかり。
妊婦を非難している連中が何を目指して医者になったのか、ホントわかりやすいな。


271 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:45:47 ID:q7hvzOLo0
なるほどねえ。

結果の「たらい回し」だけが強調報道され、
その原因”妊娠しているのに医者に行ってない”という不自然な部分の声が小さい。
まるで東スポの見出しだな。

医者(医療関係)は人の生死が絡むという点で、
マスメディア(特にテレビ)が叩きやすいってのもあるんだろうね。

281 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:47:20 ID:z9tcEjRG0
赤ん坊は何も悪くないのになあ・・。
なんとも虚しいニュースだ。

286 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:48:14 ID:M41ut4RbO
リスクが大きいから産科辞める医者が多いんじゃん

300 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:52:05 ID:GASYo64H0
去年亡くなった、タライ回しにされた人も受診してなかったの?
でも、無料検診券って前期と後期分2枚母子手帳に付いてるんだけど、
母子手帳ももらってなかったのかな。

303 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:52:15 ID:NmMHN87p0
やっぱりこれは国民にビジョンを提示してこなかった国の責任だろ
未だに自分だけは昭和のような人生設計で生涯をまっとうできるとおもってる池沼がこれだけいるんだぜ
この妊婦は9割方の国民の将来の姿だよ

308 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 17:53:52 ID:g2Qq23Pp0
つか、「前日から出血していて〜」ってことが本当なら、120%この妊婦が悪い。
ショーツにちょっとでも血が着いてたら、光の速さで病院に電話だろ。
保険証・診察券・母子手帳の3点セット持って病院直行だろ。
過去に流産してる経験があるなら尚更。

何故こんなにも理解できない人種が増えてきたんだ最近…。

328 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 18:00:10 ID:S7O4YRZI0
ぶっちゃけ産科はきついと思う。
プレッシャーも相当なもんだろうなと思う。
昼夜関係ないだろうし・・・
会計事務所で働いてた頃、色んな診療科目の診療所の担当してたが、
産科は一番きつそうだった。

387 :携帯亀 ◆4Ri7LFm6jc :2007/09/07(金) 18:13:46 ID:tSTO5eW8O
大体最近の患者は治して当たり前、死ななくて当たり前、と思いすぎ。
産科なんてトラブル多くてしょっちゅう訴えられるから人がいなくなるらしいよ。
内科の母が言ってた。

394 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 18:14:39 ID:7PCtrzb4O
一度も産科を受診していないってことは
梅毒やエイズなどの感染症検査をしていないことでもあるよな

拒否られるのもわかる気がする

406 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 18:17:12 ID:awTjirT/0
飛び込み出産ってそういうことだったのか
無保険なんて信じられんのだが、本当にいるんだな

権利を主張するなら責任をはたせよ
世の中舐め過ぎです

422 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 18:21:01 ID:GASYo64H0
でも、この産婦たらい回しって特定の地域だけで起きているよね。
やっぱり不備があるんじゃないの。

428 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 18:22:00 ID:jID49ErL0
もっとさかのぼって、子供生む気ない奴と育てる気ない奴は
子供できるような事すんなってことから批判してかんとダメだよなぁ

469 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 18:33:02 ID:AvLKSuA00
医者も妊婦も子供の命より金か・・・

490 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 18:37:37 ID:x1f5DMbV0
あらゆる角度から見て
まさに日本人の品格が問われる問題だなw

511 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 18:42:03 ID:e36gcDPH0
母子手帳もない妊娠6ヶ月の妊婦と胎児の容態を初診で把握するのは極めて難しい
しかも救急で運ばれる状況なら、絶対に応急処置を取らなきゃならない
それでけのリスクの中でも、もし万一のことがあったら、ほぼ確実に訴えられる
おまえらが産科医だとしたらどうする?


515 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 18:43:47 ID:R930OI6O0
こんな背景があったのかよ・・
ほんと2chにきてから様々な面から時事モノ事を見れるようになったわ

591 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 19:08:01 ID:85CQUf4q0
人権派弁護士+マスゴミ+DQN患者

このコンビネーションは最強

684 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 19:48:46 ID:zuaGRVlq0
産婦人科「産婦人科は儲からないし、ろくに遊んだり酒を飲む時間もない」

国民「当たり前だろ。嫌なら辞めろ」

産婦人科「わかった。やめる」

国民「産婦人科が少ない。これはおかしい」←今ここ

791 :名無しさん@八周年:2007/09/07(金) 20:20:33 ID:pKg08Mxv0
妊婦がDQNでも、その子供の命は全力で守るべきだと思う
なんのための福祉で何のための税金なんだよ・・・
本当に先進国なのかここは?


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この記事へのコメント

1. Posted by     2007年09月07日 23:12
サムネでふいた
2. Posted by     2007年09月07日 23:13
切ないな・・・
3. Posted by     2007年09月07日 23:17
最近は特に女性の体が成熟しきれてなくて、骨盤が小さいとか、血管が細すぎるとか、色々問題が多くて子供を産むときのリスクが跳ね上がってると聞いた。子供も母親も両方ね。
健康保険のこともそうだけど、
こういう事案も含めて、教育再生をおねがいしたいものだ>政府
4. Posted by 。   2007年09月07日 23:18
産婦人科の医者の話を思い出すなぁ。
一年の内休みが一桁、給料は多いけど割りに合わない。
なのに世間からは高級取りだと文句言われ。
「文句言われるくらいなら辞める」って言ったら給料上げるから辞めないでと言われるが辞めたって話

5. Posted by     2007年09月07日 23:18
管理人さんのコメント無いの寂しいお

AMAZONやっぱダメなの?
6. Posted by    2007年09月07日 23:18
子供を産むって大変なことで、最高に幸せか、(何らかの事故があれば)最高に不幸かのどっちかなんだよね。
他人の人生の一大事にかかわり続け、そして無事に産まれなかった子の親からは訴訟を起こされる確立が高い。
産婦人科ってたいへんなんだよね・・・。
産婦人科にかかったとき、ベッドの予約は数ヶ月先までいっぱいだと、どこも書いてある。
産むのはたいへんなんだね・・・。
7. Posted by     2007年09月07日 23:18
先進国と途上国の決定的違いは国民の質。これはガチ
もはや日本転落フラグ立ってんのかもしれんな
8. Posted by     2007年09月07日 23:20
>205に全面的に同意
9. Posted by     2007年09月07日 23:20
子供のために保健くらい入れよ...
10. Posted by     2007年09月07日 23:22
たとえ、不法入国の外国人だろうが、健康保険などない浮浪者だろうが、
産気付いた時の最後の手段として、救急車で運ばれて救急医療を受ける権利があるはず。
金とか、それだけの税金や保健金を払ってきたのか、ということじゃなくて、最低限の人道の問題だと思う。
素性不明の死者を、野ざらしにせずに、自治体が骨を焼いて無縁仏として供養してやるのと、一緒だ。人の命がかかってるんだ。
11. Posted by    2007年09月07日 23:27
米10
産気づいた時のための努力を妊婦が放棄してりゃ世話ねえよ
12. Posted by    2007年09月07日 23:27
>>55と>>266は現状を知らなさ過ぎる
急患を断わらざるを得ないのは充分な医療を提供できないから
どんな人がきてそれで仮に死んでも文句言わないなら
なんでも受け入れればいいさ、実際はそうじゃないからできない。
それにちゃんと資金を払ってくれなければ病院の存続が危うい。
病院がなくなって困るのはたくさんの患者たちだ。
こいつらにはそれがわかってない。
13. Posted by     2007年09月07日 23:30
なんでこの話題が電波のらないんだろうな?
妊婦がたらい回しとか掛かりつけいたらありえないだろ
偏向報道でもそこ読み取れない奴が多くて困る
子供持った事無い俺でも予想できるのに

あと赤字でも救急きたら救うべきみたいな意見はおかしいだろ
金払えないの受け入れて潰れたら真面目に働いてる
職員どうやって生きてくのよ?
喜ぶのは踏み倒す奴だけってか?
14. Posted by     2007年09月07日 23:31
米12
いや、救急指定がある以上それはリスクのうちだ
それがだめなら救急指定無くしゃいいんだから

権利には義務が常に付きまとうものさ
15. Posted by     2007年09月07日 23:33
もうさ全国の病院全部「救急指定」の看板下ろせばいいじゃない
16. Posted by 239   2007年09月07日 23:35
ウチでも話題になったよコレ。
急に産気づいても救急搬送先は事前に受診していた病院になるハズなのに、なんで受け入れてもらえなくてたらい回しになったんだろうねー的な。なるほど、やっぱそういうことだったのか。>未受診
こんな世の中だからこそ、自分の身ぐらいは自分で守れるようにできる限り努力しなきゃなんないね。政府の対応も即効でどうにかなるわけじゃないだろうしさ。
17. Posted by    2007年09月07日 23:35
ここで産科を攻撃している緑文字とその他のやつって
子ども居ないだろ。
子どもを育ててみたら判る。

それと金を先に考えて何が悪い?
人命を先に考えてくれるドクターをなぜ調べない?

そうゆう文句を言っている割には、ニートには手助けしない
馬鹿者が多いこと・・・
18. Posted by     2007年09月07日 23:35
>妊娠六カ月まで医者に行かない妊婦がそもそも悪い

だが↓こういうもんんらしい。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/0903/145456.htm?o=0&r=1
19. Posted by     2007年09月07日 23:36
※11
不法入国の外国人や、ホームレスに、通常医療を受ける努力するための金なんかない。外国人に至っては金があっても受けられないケースもあるやもしれん。
おまえって世の中の「表側だけの事情」でしか物を見れないタイプなのな。
そういうやつは綺麗事掲示板行って、ゆとりやってろ。
20. Posted by     2007年09月07日 23:37
カーチャンが産科で看護師やってるけどほんと大変らしい。
夜中に急変なんて日常茶飯事だし、仮眠なんてあってないようなものって言ってた。
21. Posted by    2007年09月07日 23:37
確かに今は治療で助かって当たり前みたいな風潮あるな、病院に行くのが遅れれば盲腸とか風邪でだって死ぬんだよ?
逆に早く行けば、癌だって治る
妊婦さんなら、早く病院に行く、血が出てるんなら一刻も早く行くだろ?
つまりこの妊婦はいついっても確実に治ると考えていた甘ちゃんか、悲しいし考えたくもないが、赤ちゃんとか邪魔、病院行ったのは自分が病気になったりしたら嫌だからとかの人なのかもな
なんにせよ胸糞悪いな
22. Posted by     2007年09月07日 23:38
dqn全員死ねばいい
23. Posted by     2007年09月07日 23:39
っていうか救急車呼んでるから急な産気みたいに見えるけど
実は陣痛来ても耐えてて本気でやばくなってから呼んでるんじゃね?

ついでに言えば、受診してねぇなら予定日わからんのだろ
それで急な産気になるトリックじゃね?
24. Posted by     2007年09月07日 23:41
とりあえず、医師の良心やら拝金主義やらを持ち出している奴は考えが浅薄すぎて、議論の余地はない。平和を維持するに兵器を全部捨てろというのと同じくらいの発想。現実的に何が問題なのかをじっくり検分してから戯言抜かせ。
25. Posted by     2007年09月07日 23:43
5 米12にまったく同意
最終的に困るのは一般市民の患者たち。でもそれではいけないとがんばってるのが今の産科、小児科の現場でがんばってる医師たち。
こういう時ってきまって、人が死んでるんだよ、とかどんな人でも命は重いっていう発言がでるけど、そういう人達に逆に聞きたい。
人は死なないと思ってるのか?と
健康はあたりまえなのかと
26. Posted by       2007年09月07日 23:45
※10
スレちゃんと読んだ?

母親の自覚無いような奴が産んでも
子供育てるの無理だろ?
その負担はだれがするの?

責めるべきは病院や政府じゃなくて
自分が生きている社会の制度もわからない
バカだってこと
27. Posted by     2007年09月07日 23:57
米14のいう義務ってなに?
病院がどんな患者でも受け入れて診療するってことを
いってるんだとしたら無責任すぎる発言だよ。

だいたい、母子ともに生まれて当たり前、
病院に行けば治るのが当たり前
人は死なないのが当たり前って
ものすげぇ勘違いしてる人が多すぎんだよ。
医者は神様じゃないっつーの。
疲れもするしミスもするし悲しみもする人間なんだよ。
28. Posted by     2007年09月08日 00:01
産科医の俺が通りますよっと

*14
それは違うぞ
救急指定があるから何でも受け入れるってのはおかしい
明らかに飽和状態で受け入れるのは逆に見殺しの可能性があるだろう
もし何でも受け入れろって言うなら
トリアージに基づく三角搬送をやってもいいってことだ
これはつまり、重症の患者が指定病院にきたら、軽度の患者は「出て行け(よその町医者に転院)」と医者が言える状態だぞ?
その日生まれた赤ちゃんだろうがなんだろうがたとえ母親と別の病院にいくことになろうが重症を受け入れて軽症を蹴り出してベッドを確保する方式になるぞ
29. Posted by    2007年09月08日 00:05
なんかめんどくせー世の中になったもんだ
はぁ・・・
30. Posted by    2007年09月08日 00:06
医療叩きたいならいくらでも叩け
それで困るのは自分等だ
責任の所在が分からない奴らは自分が困ってから絶望すればいい
31. Posted by    2007年09月08日 00:06
米10の気持ちも分かるけど、やっぱ米12に同意

最低賃金の引き上げが行われるとリストラや倒産が増えるのといっしょで、もしアホDQNでも助けろという法律が出来たら、沢山の病院が潰れてさらに沢山の患者が路頭に迷う

親の自覚もないアホDQNカップルを無くすこと、あとDQN患者を受け入れても病院側にとってリスクにならないシステム構築が不可欠かと

自分の生活が保障されてる人間しか、他人のことは助けてやれんよ
32. Posted by     2007年09月08日 00:11
手前の権利を求めた結果、医者の権利が圧迫され医療崩壊か
医者自身ががんばればそれに見合った給料と、訴追されないという状態を作らなければ誰が国民のために診てくれるんだよ
患者は死んでもいいよ。医療を守ることが大切
33. Posted by     2007年09月08日 00:12
>>14
救急指定を無くすか、放棄している病院は現実に増えてきているよ。
奈良の大きな救急病院五つがネットワークで繋げて、受け入れ可能な病院を瞬時に見つけられる体制をとってはいたが、五つのうち三つが救急指定を取りやめたり、実質救急指定の業務をしなくなったりで瓦解してたな
34. Posted by     2007年09月08日 00:13
*30
すでに医者の中ではPoNRは超えたって意見でほぼ一致
というかすでにDeadLineだって声もちらほら
後はずるずる医療費削減だーって言ってる
馬鹿政府のせいで
イギリス式かアメリカ式の医療に
変更させられる

んで患者涙目、医者失笑
最終的には医療費増えて財務省発狂

アメリカ式はこわいぜぇ
イギリス式もこわいけどなw
35. Posted by     2007年09月08日 00:13
おまいら妊婦だけを責めんなよ。そいつに種植え付けた男はのうのうと暮らしてるかもしれないんだ
36. Posted by     2007年09月08日 00:17
泣いてる子供助ける→誘拐したと訴えられる
必死に患者を助けようとするが失敗→医療ミスと訴えられる

善意の行動をするのに、自分自身に危険が及ぶかもしれない
こんなとき誰が他人のために働いてやるんだよって話だよな
37. Posted by     2007年09月08日 00:20
最近ここ来たけど、青字と緑字の基準がよくわからん。
管理人さん、「このブログについて」あたりに
ちょっと書き足してくれると嬉しい。
38. Posted by うぃ   2007年09月08日 00:23
米684に糞わろたwwwwww
39. Posted by     2007年09月08日 00:26
金がなければ医療は受けられない。
これは当然のことだろう。
医療費未払いや滞納している奴は次に病院に来ても診察を断れるよう(たとえ救急であろうとも)滞納者リストのネットワークシステムでもできればいいのに。
それこそ身分証でも住民票でも戸籍でもあれば登録できるだろ。
40. Posted by    2007年09月08日 00:30
この話題を他人とすると、ネット(特に2ch)に疎い奴は皆情報弱者になってるとよく分かる。
母親のDQN行動は一切知らず、「医者が悪い」「行政が悪い」の思考しかない。
かかりつけ医が居ないこととか話すと( ゚д゚)ポカーン
41. Posted by     2007年09月08日 00:32
米10
急患がきて手術したけど失敗だった
その結果訴えられた

こんなリスクを犯してまで患者を診たいか?
人の命がかかってるって言えばなんでも解決できるなんて思うなよ
診てくれる側の権利こそ守らなければならない
42. Posted by    2007年09月08日 00:34
医者叩く奴も公務員叩く奴もきっと一緒なんだろうなと思った
43. Posted by       2007年09月08日 00:35
母になるのなら、受診ぐらいしろと。
つか本当に意識ゼロのバカ親多いのな。
まぁデキ婚多いから比率も高くなるんだろうけど。
自分の身すら守れないのに赤ちゃん守れるわけが無い。
44. Posted by      2007年09月08日 00:35
結論










法の不備と害虫の不始末
45. Posted by      2007年09月08日 00:38
結論に追加












残りは全部マスコミが悪い
46. Posted by     2007年09月08日 00:45
>>684が言ってるのは事実。
マスコミの偏向報道と政府の医療費削減を真に受けて
国民は自分たちで最高の医療を受けられる状況を壊そうとしてる。
自分で自分の首を絞めていることにいつになったら気付くのか。
窒息してから気付いたんじゃもう遅いってのに。
もうチアノーゼくらいになってるけどねw
47. Posted by     2007年09月08日 00:49
つ 良きサマリア人の法

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%84%E3%81%8D%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E4%BA%BA%E3%81%AE%E6%B3%95

この問題に興味があるやつはちょっと読んどけ
48. Posted by     2007年09月08日 00:51
医療費の話出てたけど
国民皆保険の日本はGDPだかGNPだかの割合8%で世界有数の医療費負担の割合小さい国なんだ、ちなみに皆保険のないアメリカは14%だったっけな。アメリカ式になったら国も国民も涙目なクソシステム

まあ、何年後かにはなるんだろうけどね
49. Posted by      2007年09月08日 00:59
>>684があまりに的確すぎる。
高給もらっても尋常じゃない激務&訴訟リスクをかかえるんじゃやってられないだろうさ。
しかも専門を移れば同じような給料でもう少し重荷の少ない仕事もできるわけだし。

「医は仁術だから金の話はするな」
「過労死するまで働くのは当然」
「ミスしたら責任はとれ」

そんな状況で今働いてる医師をこれ以上責めても何の解決にもならんのに・・・。
50. Posted by .   2007年09月08日 01:03
マスコミの誘導って恐いな…
いいようにコントロールされる
51. Posted by     2007年09月08日 01:05
今回の件がきっかけで、いろいろ調べたけど医者を叩いてる場合じゃないと思った。

纏めてある所はこの辺しか知らないので

勤務医 開業つれづれ日記
今回の奈良妊婦死産事件関連
http://ameblo.jp/med/entry-10046264955.html
前回 奈良・大淀病院関連
http://ameblo.jp/med/entry-10019702050.html
福島県立大野病院関連
http://ameblo.jp/med/entry-10024180525.html

天漢日乗
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/

52. Posted by      2007年09月08日 01:17
毎日のあの報道の無責任報道のせい

53. Posted by     2007年09月08日 01:19
*51
新小児科医のつぶやき

オヌヌメ
ぐぐるんだ
54. Posted by     2007年09月08日 01:37
産科医リスク高すぎ

死産で逮捕されかけるとかどっかのスレで見て
国家権力まで国を見捨てていくのだなと痛感したわ
55. Posted by     2007年09月08日 01:38
死んでしまってもおかしくない状態までもっていったのが母親
リスク気にして拒否をして見殺しにしたのが医者

死産の原因内訳は9:1くらいで母親じゃね?
56. Posted by    2007年09月08日 01:58
DQNの子はDQN
こんな親に生まれてくる位なら死んだほうが幸せ
57. Posted by    2007年09月08日 02:05
個人的には、病院に通ったりして子供の状態を気遣ったりしない事が信じられないよ。
うちは凄い貧乏だったけど、兄弟みんなちゃんと通ってた。

ちゃんと通って…予約して準備万全なのに、
突然危篤だからって横から入ってこられるのはちょっと…どうかと思うし。

それにしっかり検診受けてても、出産前後では何が起こるかわからない。
命がけなのはどの妊婦さん・赤ちゃんだって同じなんだよ。

定期健診みたいなの義務化じゃないのか…。
58. Posted by まあ   2007年09月08日 02:37
こうやって医師が減ってくる。

あと、とりあえず消防は大変。
態度でかいだけのKとは大違い。
59. Posted by      2007年09月08日 02:40
米18に感謝。
またオレは狭い視野になるところだった。
60. Posted by ff   2007年09月08日 02:43
>266
>とうとう逆ギレか、算術医者

キミみたいに黙って席に座ってたら毎月きっちり天引きされたお給料が振り込まれている仕事じゃないんだよ。
「金じゃない」って自分の仕事に対して言えるやつだけが言っていいセリフ。
61. Posted by      2007年09月08日 03:54
何回も産婦人科に通い
医師との信頼関係をもっているマトモな女性は
産気づいても医者が面倒をみてくれて

いきなり飛び込み保険料すら払っていない
DQNキチガイ女はたらい回しで処刑

ちゃんと世の中上手く回ってるわw
62. Posted by 。。   2007年09月08日 04:03
お金ないなら妊娠するなよ…本当妊娠・出産はお金かかる。検診費用は十割負担だし、35万出たけど実際は分娩・入院費38万くらいかかったし…でも自分で望んだことだから、病院行かない・産み逃げって信じられない
63. Posted by     2007年09月08日 04:06
手術失敗のリスクが高いところに持ってきて、失敗したら法的責任を問われる可能性も出てくる。
それは、断りたくもなるだろうなあ。その上、払わないヤツが出てきたら。
64. Posted by     2007年09月08日 04:14
米18
なんか三面記事的な話題で出産する直前まで妊娠に気づかなかったとかあると聞くが、それはあまりに特殊な例で、受診しないヤツの九分九厘は違う。
65. Posted by 道民   2007年09月08日 04:15
※12に全面同意
と、当事者の俺も言ってみるw

・訴訟リスク
・未回収金
の問題がなければ、ここまで大事にならないんだがな。


>422
>産婦たらい回しって特定の地域だけで起きているよね

俺が今いる所は、リスクを省みないチャレンジャーな奴が一人頑張っている。
まあ近いうちに廃業に追い込まれるか身体壊してドロッポすると思うけど。
「特定の地域だけ」と思って、現在頑張っている奴の存在を知らないでいると、近いうちに痛い目に合うぞ?
66. Posted by -   2007年09月08日 05:08
救急指定を返上しようとして断られる病院っていうのが現実に増えてるんだけどね。

救急指定を病院の判断で外すことが可能で、外せば救急患者を拒否できるなら、救急指定病院はなくなっちゃうだろうね。
67. Posted by ぶぅ   2007年09月08日 05:17
やっぱり検診に一回も行かない妊婦に問題ありだベ。
普通救急車呼んでかかりつけの病院にでも連絡してもらったらほとんど見てくれるぞ!いきなりどこの病院でも一回も検診の記録とかなかったら対処の仕方難しいし、今は産婦人科なんて少ないから自分とこの患者で手一杯なんだよ。それなのにいきなり訳わかんないの来られても厳しいだろ!
病院も責められるべきかもしれんけど、今まで何にもしてなかった妊婦も最悪。
もしかすっと慰謝料目当てで10ヶ月も腹の中に入れてただけかも。
68. Posted by                  2007年09月08日 06:24
米64
何を根拠にそう言うの? 以下リンクから転載

タイトル:よくいらっしゃいます。
病院勤め
2007年9月3日 18:20

5、6ヶ月ならザラにいます。
7ヶ月以上でもタマにいます。

元々、月経不順だった方、太り気味の方、普段から体重の増減が
激しい方、などなど。胎動で気付いた方もいます。
8ヶ月までお腹のふくらみが目立たない方もいますしね。

そんなに不思議がるほどの事ではありませんし、その友人が
特別鈍感だとも思いません。人それぞれの身体の事情もありますので
笑い話で話すのは失礼です。
ご本人からの話題提供ならいいとは思いますが...
69. Posted by    2007年09月08日 06:45
無保険で診察さえしてないクソ妊婦だったのか…
70. Posted by     2007年09月08日 07:06
妊娠は病気じゃないからって保険適用されないのがなぁ
外国じゃ保険きく国沢山あるぞ。そのぶんその国の税金は高いが
71. Posted by     2007年09月08日 07:08
医者には「金目当て」という欲望だけではなれない。
「患者を、命を助けたい」という目標をみんな持ってる。でないとあんなきついのやれない。(特に今の若手の医者)
でも、そのような目標持ってる連中でも産科と小児科は避けるんだよ?
んで、それでも産科を選んだ人でも手に負えないレベルが今回の妊婦達なんだよ?
72. Posted by    2007年09月08日 07:10
DQNの子はDQN。
問題ない。
73. Posted by ははは   2007年09月08日 07:20
どっちもだな。医者も親も生まれて来る命を粗末に扱う犯罪者。
74. Posted by    2007年09月08日 07:41
産婦人科医の3割が訴えられている現実を見れば、誰がなろうと思う?
お産は大変なんだ。死ぬ事もよくある事。
その事すら知らない奴多過ぎ。

医師個人を守る法でもなきゃ、子供を産めなくなる世の中になるぞ
75. Posted by    2007年09月08日 07:42
*73
頭大丈夫か?
76. Posted by     2007年09月08日 07:50
母体ごと殺せよ、こんなクズ。
人として助けたいのは山々だが、権利ばかり主張し果たすべき義務や責任を放棄したクズまで面倒を見る必要は無い。

自宅で一人で生むか首でも括れ。
77. Posted by     2007年09月08日 08:15
*19
権利ばかり主張して義務は無視するDQNの典型だな。
そもそも不法入国するんじゃねえよ、で即終了。
掛け金払わず年金よこせってゴネる在日か?
お前の方が上っ面しか見てないわ。
78. Posted by 、   2007年09月08日 09:14
どんな患者も助けるのが理想だが
正直理想だけじゃおまんまは食えないしな
難しいな
79. Posted by     2007年09月08日 09:19
米66
医者がいなければ返上できるよ。
物理的に出来ないものは出来ないって。
(青森県)
80. Posted by     2007年09月08日 09:37
*65
もう特定の地域だけじゃないけどな
東京ですら20件探しても見つからず30件目で何とかって事例があるのに
暢気なもんだね
かろうじで拾い上げてるだけで、どこでも起こることなんだが・・・
いまだに医師の偏在理由のひとつだ!とか思ってんのかねぇ

*68
確かにそういうこともあるかもしれないけど
1度でも生理に不順があれば産科医に見てもらうべし
人間の体で特に女性の生殖器はデリケートだから
定期的にメンテナンスが必要
というか、あまり知られてないけど
生理がつらい、きつい、重いってのさえ
本来ならありえないこと、どこかに異常があると思ったほうがいい(割と生活習慣の改善で軽減する
医者の視点からすれば4-5ヶ月ほおっておくなんてやっぱり無頓着だよ
81. Posted by ぬーん   2007年09月08日 09:41
自分の父親が産科医だがあの仕事にだけは就きたくないって思いながら育ったよ。
あと266が算術医者とか言ってたけど、今は経営が苦しい病院もあるから仕方ないんだよ。
地方の旧国立病院とかな
金がなきゃ病院はやっていけなんだ。
未払い踏み倒しなんて言語道断。
82. Posted by a   2007年09月08日 09:52
※68
なあ、赤ちゃんってセックスなしでもできるものなの?
妊娠するってことはセックスしてんだろ?
いくら生理不順だからって、3ヶ月も4ヶ月も遅れてりゃ
疑うのが当たり前。
気付かなかったからしょうがない、じゃねえって。
それこそ命の問題なんだよ。
83. Posted by kk   2007年09月08日 10:29
無保険で出産して、お金無いし〜 とかほざいて逃げ回る母親を
追跡する病院の事務員さんの事やってたなぁ…

妊婦に限らず、マジで無保険多いよ
119番で搬送されるのは特にね
夜中に処置して薬使って入院までした上に
金無いって逃げられるんだから、たまらんよなぁ…


そして医者が叩かれ、救急受け入れを辞めるとこが増え
さらにたらい回しが増える と
俺を含め、みんな無関心で放置してたせいですな
84. Posted by あ   2007年09月08日 10:41
あ〜あ
また貴重な産科医が
85. Posted by あ   2007年09月08日 10:44
まあこんな猿みたいな馬鹿女ども助けるよりはなあ

よくテレビで大家族シリーズがあるけど去勢しろとしか思わねー
86. Posted by     2007年09月08日 10:59
妊娠してるのに医者に行かないのが非難されるなんておかしいだろ
ちょっと前まで産婆さんのところで生むなんてめずらしくもなかったし俺もそういう生まれ方をしたし知り合いにもそうだった奴はいっぱいいる

普段は「妊娠出産は病気ではない」とか言うくせに、都合のいいときだけ勝手なこと言うな
87. Posted by     2007年09月08日 11:01
とりあえず>>169には元気なお子さんを産んでもらいたいものだ
88. Posted by     2007年09月08日 11:02
母親ばかり非難するコメ多いけど、セックスした相手の男はどうなのよ。
やることしか考えなくて後のことが考えられないバカ市ね。
89. Posted by    2007年09月08日 11:23
病院だって商売でやってんだからなぁ
ボランティアでやってんじゃないんだし
そら下手なリスクは負いたくはないわな

>>684や※83の言うとおり
自分で自分の首絞めてる面もあるよね

ただ叩くだけでなくそこんとこも自覚しないとね。
90. Posted by     2007年09月08日 11:36
人命は金や責任には変えられないという意見

人道語ってるつもりなんだろうけど、その人道を真っ先に放棄してんのは、この場合親の方だろ?
医者の立場で見れば、こんな無責任な親、助けてやる気にもなれんだろうよ
金や保険が無くても、6ヶ月間一度も診察受けなかった言い訳にはならんだろ
子供を少しでも大切に思う心がある親なら、少々金かかっても診察には行くだろ

被害者は赤ん坊
加害者は親
産科医はそんなクソ親の尻拭い

産科医が減るのも当たり前だろ
91. Posted by あ   2007年09月08日 12:01
そうだな産婆がどうとか言ってる奴
とりあえずそういう生まれ方したお前が読解力不足な育ちだという事はよく分かったわ

で?一つ聞きたいんだがお前の家族が事故にあって1分1秒争う時に産婦人科で済む妊婦扱ってるから一時間離れたとこ逝けと言われたらどう思う?
92. Posted by    2007年09月08日 12:15
米86
無事生まれて運が良かったな。
で、お前の親はもし万が一のことがあったときに産婆さんに責任転嫁するつもりだったのか?
出産のリスクを医者に押し付けずに自分で背負ってりゃ、ここまで非難されないっての。
93. Posted by     2007年09月08日 12:19
権利がある、義務がある、って言ってる奴は凄いよ。
医療業務の実態とかさっぱりわかってないんだろうな。
人一人助けるのにどれだけの労力と金がかかるか分かってない。
このままだと医療が破綻してしまうのに、ただ奇麗事だけ言って他人には責任を求めてる癖、
自分たちは医療の維持に必要なことを全くしていないっていう馬鹿げた話。
勿論全員がそうだとは思ってないが、こういう馬鹿が多いんだよ・・・この国は。
94. Posted by     2007年09月08日 12:29
今、日本に最も求められている医者は、

DQNや在日という日本の癌を摘出し根絶する外科医
95. Posted by     2007年09月08日 12:39
>妊婦がDQNでも、その子供の命は全力で守るべきだと思う
>なんのための福祉で何のための税金なんだよ・・・

アホかよ。税金は他の用途のために集めたもんだろうが。
で、福祉で子供の命を守るための健康保険に入らず何ほざいてんだ。
義務を怠って権利を主張してんじゃねぇ。
健康保険を廃止してその分消費税5%上げますなんて
言っても反対する癖して言うことだけは立派な奴らが多いこと・・・
自分の身は犠牲にしたくない癖に他人の犠牲には言いたい放題の
奴らばっかりだな。
96. Posted by     2007年09月08日 12:42
医者=金持ちインテリ=性格悪い=医療ミス
こういうイメージは誰がつくったんだろうな。
お前らのことだマスゴミがあああああ!!!!
97. Posted by     2007年09月08日 12:49
※86
>妊娠してるのに医者に行かないのが非難されるなんておかしいだろ

これがおかしくないなら、定期健診も受けずに生むときだけ医者に行くほうがおかしいんだろうな。
医者に行かなくて良いと思ってるなら生むときも産婆のところや便所で産めば良い。
おまけに感染症もちだったら他の患者に迷惑がかかる。

医療技術の発達によって乳児の死亡率が減って平均寿命が延びたが、
その医療技術には定期健診や事前検診も含まれてるんだろうが。
都合の良いところだけ医者に頼って何かあったら賠償しろ、とかアホの極み。
98. Posted by D   2007年09月08日 12:56
>妊婦がDQNでも、その子供の命は全力で守るべきだと思う
>なんのための福祉で何のための税金なんだよ・・・

は?子供の命を守るのは親の役目だろうが、親以外のだれが子供の命を守れるんだよ!
医者は万能じゃないぞ、あくまでプロとしての観点から患者の手伝いしか出来ないんだからな!
福祉とはまったく別問題。そのうちに車が多いのも福祉がなってないからだとか言いそうだな
99. Posted by 774   2007年09月08日 13:01
とりあえず、情報の無い相手ほど怖い物はない
妊婦も産科ぐらい行っとけっての
100. Posted by     2007年09月08日 13:24
医者を神か何かと勘違いしてないか?


あいつらはただの「技術者」だよ。
もちろん仕事は全力で尽くすのが常識だが
技術者にはその作業をするための「必須環境」てのが必要なんだぜ?

そこを無視して理想だけ押し付ける馬鹿はこの議論に参加する資格がないな。
101. Posted by     2007年09月08日 13:44
>>684は、産科医のみならず当てはまる職が多すぎて困る・・・
いろんな職の人がいるおかげで社会が成り立っているっていう、ごく基本的な観点が抜け落ちている人間多すぎないか最近。
102. Posted by     2007年09月08日 13:48
元々、自己の管理もずさんだったんだろうな。
出産も、風邪と一緒で、根性で何とかなると思ったんじゃね?
自業自得と言いたい。
しかし、自己にも責任があるのに、責任転嫁して、医者を叩いている旦那はしんだ方が良いな。
103. Posted by     2007年09月08日 14:16
話の腰を折るが

母子手帳は妊娠証明書がないともらえないよー
5ヶ月からの妊婦には児童手当が出る地域もあるって噂を聞いたよー

無事に生まれて欲しいって思うなら医者に見てもらうのは当たり前だと思うんだよな
一回5000円以上かかるのはちと辛いから8ヶ月超えると出産費用貯金しつつ検診ってきついかったが(でき婚だったから蓄えがなかった自分が悪いんだけど)
自治体ごとに妊婦に対する補助が違うのもなんだかなーってところだよなー
104. Posted by    2007年09月08日 14:23
別にDQNの餓鬼はDQNにしか育たないから死んでも問題は無い
病院がかわいそう
105. Posted by     2007年09月08日 14:24
なんで俺らが真面目に維持している保険医療制度をDQNの為に使うのかが分からない。

そもそも、こいつ等DQNには医者にかかる権利そのものが無いだろう?
野垂れ死ぬなり自宅の便所なり風呂場なりで生むなりしてくれよ。
俺たちの社会に勝手に寄生しないでくれ。
迷惑だから。
106. Posted by     2007年09月08日 14:29
命を産み出し人間を育て上げる責任感を持たない女が
どんどん増えていっている気がする。
都合の悪い事は全て責任転嫁して他人のせいにするやつが多すぎる。
そもそも保険料未納するくらいお金がないのになぜ産むんだろう?
堕胎よりよっぽど出産・育児の方が何十倍もお金・手間がかかるのに。
簡単な計算も出来ないのか?
107. Posted by      2007年09月08日 14:38
3 106さん
それは言えてますね。
ヤツラは簡単な算数できませんから・・・。
108. Posted by          2007年09月08日 14:38
今って子宮が汚れて汚いやつが多いから嫌。!!

109. Posted by     2007年09月08日 15:06
確かに健診は保険聞かないのでかなり高額になるけど、人二人の命かかってる思えば安いもんだよなぁ。

あと出産経験して分かったけど「出産で死ぬとよく聞くけど本当死ぬ」と思ったよ。
まぁ経験してないとそういう重みは分かりにくそうだけど。
なので今は「お産は無事できるのが当たり前」という概念が無くなった。
110. Posted by     2007年09月08日 15:10
日本オワタ
111. Posted by     2007年09月08日 15:14
てかさ、ぶっちゃけ救急指定は各診療科目単位で与えるべきものなんじゃないのか?
112. Posted by     2007年09月08日 15:17
子どもをまともに守れないやつが親になるな!さんざん社会の秩序やルールを無視した奴らが最終的には国や周りの機関の制度の問題だと喚きやがって。 恥をしれ! 世の中恥とゆうものを知らないクソが多すぎる。
113. Posted by     2007年09月08日 15:39
この記事や2chを見た医者の卵たちは
絶対産科は避けようと思うだろうな

やっぱDQN女とDQNの相手する
小児科、産科は死にに行くようなもんだしなwww
114. Posted by な   2007年09月08日 15:51
今通ってる産婦人科はぶんべんが出来なくて、車で1時間かかる遠くの病院にぶんべん予約した時に、保証人を2人たてる用紙を書いて、不思議だなと思った。ぶんべん費用を踏み倒す人がいると知り納得した。
まだ4ヶ月だが病院費用は5万越えたよ…。
115. Posted by やら   2007年09月08日 16:02
母子手帳、なんの証明もなくてもくれたなぁ…。確認しなくていいのかよと不安になった。
母子手帳はあっさりくれたが、分娩予約がとれずにあせった。8週目という早さで予約に行ったのに、予約はいっぱいですって言われてあせった。
116. Posted by    2007年09月08日 16:14
相変わらず変わり身早いな
117. Posted by     2007年09月08日 16:20
米113
この事件がなくても2chみなくても
医療業界にいたらこの診療科はヤバイって誰でも知ってるから
もう小児科・産婦人科目指す若手なんていねーよ
大体減り始めたこと自体、昨日今日のことじゃないし
118. Posted by      2007年09月08日 16:23
親になるのに免許が必要になればなぁ
一定以上の知識と経済力無いと産むべきではない
本人のためにも子供のためにも
酒井薫子 ケタミン静脈注射麻薬パーティの一部始終【動画】
120. Posted by     2007年09月08日 17:01
産科医を叩いている奴は天漢日乗の「マスコミたらい回しについて」カテゴリを読むといい
121. Posted by     2007年09月08日 17:21
救えよ救えよいってる奴はなんだ、
救え救え詐欺とかあるのか?

「どんな事情があろうと子供は救えよ」なんて
立派な思想があるんなら、金の事しか頭にない
今の医療業界を嘆いて自分が産婦人科になってやる、
くらい覚悟してから発言しろよな。

自分はのうのうと関係のないところから、
「救える技術があるのに救わないなんておかしい」とか
騒ぐだけなんて卑怯者だ。
技術なんざ努力すりゃ手に入るんだから。

医者のほうが冷たい、なんて騒ぐ奴が
こんなにいる世の中が怖い
122. Posted by     2007年09月08日 17:39
医者が命を救うのはそういう仕事。
倫理や正義は個々の医者に個別に聞いてろ。
一方、母親が子供の命を守るのは…
後は分かるな?
123. Posted by     2007年09月08日 17:43
米118
キノの旅にそんな話がありました。。。
まぁ、ますます少子化しますね。

米121
言ってることはおおいに納得できるが、も少し冷静に。医者の実態が眩んでるからね、メディアのせいで。まぁ、騒ぐ奴もある意味痛い被害者だし。
124. Posted by ねこみこし   2007年09月08日 17:44
親が子供守らないでどうするんだ
125. Posted by    2007年09月08日 17:46
普通に産科行ってれば問題なくね?と、思っていたが
こういう事情ね
126. Posted by    2007年09月08日 17:46
産科と小児科って減ってるよな…
やっぱリスクが高いせいなのか
127. Posted by な   2007年09月08日 18:08
悪いがDQNの子はDQNだ。そうじゃない場合もあるが、普通人の子を優先させたい。たらい回しにされて当たり前。
128. Posted by     2007年09月08日 18:11
マスコミの叩き方が異常なんだよな。
129. Posted by     2007年09月08日 18:18
米128
自分たちで医療を崩壊させる先端を突っ走ってて
そのくせ怪我とか病気したら助けろってんだぜ
でもそれでも相手が何を言ってもしても医療者は助けるんだぜ
だって、それが命を助けるっていう誇りを持てる偉大な仕事だもの
130. Posted by 11111   2007年09月08日 18:24
昔から思うけどさ……
子供産むの免許制にしなよ

そうすればDQNは法の下に
罰することができるんだからさ
131. Posted by    2007年09月08日 18:37
一番かわいそうなのはお腹の中の赤ん坊
132. Posted by    2007年09月08日 18:39
医療がDQNによって潰された例。
133. Posted by a   2007年09月08日 18:40
それならセックスじたい免許制にすればいんじゃね。?
まあ欲望目的で反対するやつはいるのは目に見えているがな。
まあ俺も反対だけど。w
何らかの対策はほしいよな。
むやみに簡単にセックスするやつ多すぎエイズ漏っているかどうかわからないやつ多すぎキモイ・・・。
それにしても10だいでカラダ成長しているときセックスしてからだぼろぼろになってるやつ多すぎ・・・。
あと、今、中絶して平気な顔して生きているゴミ女も多いからな。(推定年間100万人だったかな・・・。)
まあ、そんなのには子供うめないっしょ。
しっているか、中絶っておなかの中で無抵抗の逃げ回る赤ちゃんをバラバラに切断してぐちゃぐちゃにつぶして殺す殺人行為だぜ。
ほんと今の日本終わっているよなあ。
134. Posted by ()   2007年09月08日 18:41
母親擁護してるコメントがなんで緑なの?
135. Posted by     2007年09月08日 19:04
684が強烈すぐる
136. Posted by     2007年09月08日 19:32
※133
正直生み捨てるよりは中絶のほうがマシかもしれないと思った
※133のいうゴミ女には絶対育てられないだろ。まあ、ついでにゴミ男ってのも忘れちゃいけない存在だがな
妊娠は女だけじゃなく男の責任でもある
今回の未受診問題は夫婦共々説教してほしい



前に医者は診療を求めてくる患者を拒むことは法で禁じられている、でもその患者が未払いで逃走しても国は何も手を講じてはくれない
だから病院で回収しなければいけないが、最近は金があるのに払わないケースがあって取り立てに苦慮してるとか
退院したばかりの人間に金を払えっていうのか!って逆切れ罵倒されることも多いらしい
こういうことが続いたら病院はどんどん潰れて、医者が患者を持ってる金で選別する時代になるだろうな…
今でも金になる眼科医や歯医者に医者の卵が流れてる状態なのに恐ろしいよ
137. Posted by .   2007年09月08日 19:46
まぁ・・

奈良の場合、産科医が少なすぎて
「かかりつけの病院」すら見つけられないわけだが。
138. Posted by あ   2007年09月08日 19:53
確信犯で医療費踏み倒すとかどんだけDQNだよ
139. Posted by    2007年09月08日 20:06
金が無ければ医者にかかれない、という当たり前のことを分かってない奴多すぎ。
「命は一番大事」なんて綺麗事。
140. Posted by     2007年09月08日 20:11
医者になるための費用だけで国立でも800万前後、私立なら5000万程度かかるんさ。なんでその金を回収しようとしちゃだめなの?
医者を非難する奴は自分が金だして医者になれ。そして働け。
それが出来ないのにまっとうな医者を批難するな。
141. Posted by     2007年09月08日 21:14
病院だって無保険の患者は受け入れたくないよな。かかりつけ医師のいない妊婦なんて踏み倒す可能性が高いし。
そこらへんの飲食店だって、目の前で空腹のホームレスがいたとしても飯を無料で提供したりはしないしな。
要するに、努力もしない人間には何も提供される権利はないんだよ
142. Posted by    2007年09月08日 21:35
子供を産むのってハイリスクなんだよ。それなのに、子供は必ず無事に生まれるもんだと思ってる奴がいて、死産になると裁判になったりして面倒だからかかりつけ以外は尻込みする産婦人科医がいて当たり前
143. Posted by    2007年09月08日 21:41
医者といっても商売だからね、無償奉仕とは違う。
DQNが増加したせいで、それ以外の人も緊急時に避けられるのは防ぎようがないのかも。

不払いとか繰り返してるから、
産婦人科の開業医は消えるし一般人にしわ寄せが来る。

まさに典型的悪循環。
144. Posted by     2007年09月08日 23:16
・流産経験あり
・産科に行っていなかった
・30代後半(しかも申告年齢若く詐称)
・6ヶ月なのに3ヶ月と申告
・深夜にスーパー

こんだけあるとなー。
145. Posted by     2007年09月09日 00:21
命に対する使命感だけで仕事できるような聖人君子はそうそういないということ。
待遇が悪くても、患者の感謝と笑顔、仕事をやり遂げた達成感が十分に得られればそりゃあ頑張るさ。

だけど現実はDQN親や糞プロ市民からの攻撃にさらされて、なにかあれば訴訟&賠償&社会的抹殺だ。
もちろん国も地元行政も全く援護してくれない。

アホか。だれがやるんだっつの。
金銭的待遇の問題じゃないんだよ。

通りすがりの医療関係者より

146. Posted by     2007年09月09日 00:28
命は一番大事・・・か 先進国ってか豊かな国ならではの言葉の罠って感じがするな
147. Posted by     2007年09月09日 00:49
保険入ってなかったり、一度も受診しない親も悪いけど、産婦人科医の余裕が無いのも問題。

政府は早く産婦人科医増やす政策取らないと地方じゃ子ども産めない。
148. Posted by     2007年09月09日 02:06
医者批判する奴はマジで日本の医療の状況考えた方がいいぞ
医者目指してなったなんだからと、義務だとか頑張れと言うが、
そういう真面目に頑張ってる医者こそがどんどんつぶれていくんだからな

美容とかで有名になってセレブとかほざいてるやつらなんて極一部なんだぜ
149. Posted by     2007年09月09日 02:14
ざっと見ても米欄まともな意見で少し安心した
150. Posted by     2007年09月09日 02:55
*137
そういう状況にしたのは大々的にネガティブキャンペーンを張って奈良の産科医療をツブした毎日新聞。
言うだけ言いっ放しで責任は欠片も取りませんかそうですか。
151. Posted by     2007年09月09日 03:46
がんばって勉強してやっと医者になって
若いうちは休みもなく睡眠時間も全然とれず
やっと開業したと思ったらこんな妊婦が来て訴訟

冗談じゃなくこういう状況に追い込まれる可能性高いよな
152. Posted by あ   2007年09月09日 03:47
奈良のやつ、妊婦の相手50代の男だって地元のタクシーの運ちゃんから聞いたぞ俺は
普通に考えりゃ不倫→妊娠だよな…
153. Posted by      2007年09月09日 08:08
>>684
ワロタwww

>>791
悲しいことに今の日本は経済的にも精神的にも後進国だと思うよ・・・
154. Posted by 〆   2007年09月09日 08:09
かかりつけがいないのがどうも引っかかってたんだがやはり。


しかしマスゴミは外側だけで勝手に騒ぐなぁ。

155. Posted by ゆとり   2007年09月09日 08:28
医者目指してる受験生だけど、どんな馬鹿親とはいえ生まれてくる子供の命は助けてあげたいと思うが、医者だって人間だから最低限の自己保身しなきゃ自分が破滅しちゃうだろ。
ただでさえ産婦人科は大変だから避けられがちなんだしこんなんがまかり通る世論が出来上がったら産婦人科離れがどんどん進んでくよ。
156. Posted by    2007年09月09日 12:45
強姦されて出来た子でもないのに
「金が無いから受診出来ない」だ?
お前らが性欲に負けたから子供が出来たんだろうが

余裕も心構えも無いくせに子作りしたDQNが偉そうに産科医叩いてんじゃねぇよ
自業自得だボケ
157. Posted by     2007年09月09日 14:21
まぁ、おまえらもちょっとは落ち着こうぜ。
まだ確定ではないんだろ?

>>791
基本的に日本の福祉は遅れてると思う
あんまり期待しないほうがいいと思う
158. Posted by 確信犯か   2007年09月09日 14:48
5 産まれたばかりの赤ちゃんが捨てられていたというニュースを度々見るが、
産婦人科にかかってなければ足が付かないから出きるということか…
159. Posted by 匿名かも   2007年09月09日 18:08
現在バンキシャ!で放送してるけどほぼこの記事と同じみたい。
160. Posted by     2007年09月09日 19:17
ここの青字と緑字、管理人の考えが反映されてるんだろうね。
それはそれぞれでいいと思うけど、感染病にさらされる側のことも少し考えてみて欲しいな。
161. Posted by     2007年09月09日 20:31
元スレ684に追加
小児科医「産婦人科は儲からないし、ろくに遊んだり酒を飲む時間もない」

国民「当たり前だろ。嫌なら辞めろ」

小児科医「わかった。やめる」

国民「小児科医が少ない。これはおかしい」←今ここ
162. Posted by    2007年09月09日 22:02
救急患者がいるのに受け入れ拒否をする医療機関もクソだが、避妊もせず快楽のためにセックスした挙句に妊娠しても、対応する能力すらない女もクソだわな

これから、赤ちゃんポストを発展させた「国立保育センター」みたいな、国が子供を保護して育て教育する施設がマジで必要になるんじゃないかと思う

洒落にならんことだとは思うが・・・
163. Posted by    2007年09月09日 23:05
奈良の妊婦さんは第一報の時点で
深夜2時にスーパーにいたってコトで
不自然だと思ったけどな

日本のマスコミは
ヒステリック過ぎて気持ち悪いわ
164. Posted by 15wの妊婦   2007年09月10日 01:41
タイムリーは話を。昨日、仕事から帰る(23時帰宅)と出血がっ!!救急にかかってきました…。断られないように予め病院に電話をしました…。ちなみにかかりつけ医は夜中の対応してくれないので(産む施設はないから)市民病院に行きました。とりあえず子が無事でよかったよ…。
165. Posted by     2007年09月10日 01:50
本スレの266とか791とか、
出産舐めてるとしか思えんな。

一度も検診受けてない妊婦が救急で
運び込まれて来たら、その時点で
相当リスキーだっつーの。
逆子かどうかすらもわかってないのに。

税金の使い道うんぬんではなく、
技術的・時間的にまともな対応なんて
無理。
166. Posted by     2007年09月10日 03:52
つーか青字がゆとりすぎて無保険な奴は一味違うなと思うわ
病院も医者も神様でも仏様でもねえ
金がなくても助けるのが医療だろ!なんて言うならお前がまず一部でも金を出してみろよ
無関係でも人間なら助け合うのが当然だろ?

なんでもいいから見ろ、でもその治療が万全じゃなかったら訴えるぞ、逮捕するぞ
患者も法律もおかしい
それじゃ治療に責任を持てる患者以外診れるわけない
でもそれも非難される
167. Posted by    2007年09月10日 04:06
医者が患者を救わないんじゃ誰が救うんだ?
168. Posted by あ   2007年09月10日 06:40
5 病院にかからずに出産する奴は
産み捨て確信犯か?
169. Posted by    2007年09月10日 07:48
とりあえず、医者が慈善活動じゃないことを理解しろ
170. Posted by    2007年09月10日 09:23
俺は今回、青字に同意せざるを得ない。
大体、医者も不公平過ぎるんだよ。
小児科・産婦人科は重労働(休暇無し)で低賃金、他は自由に休暇を貰いながら悠々自適な生活。
まず、ここらへんの是正から始めないとね…。
171. Posted by    2007年09月10日 09:28
※144
…マジで!?
事実なら確信犯ケテーイじゃん!!
172. Posted by     2007年09月10日 12:38
※169に同意
医者ってのはボランティアじゃなくてあくまで1つの商売
これを非難するってのは
・獣医なら道端で死にかけの生き物は必ず助けるべきだ
・教師なら、生徒の為に個人授業を行うべきだ
みたいなのと同じ

嫌な例を出すなら、道端でホームレスに「お金を貸してください」といわれて貸せるか?

仕事なのに、見返りも確証も薄いことを出来るわけないだろ
173. Posted by mimi?kusanya?tabia?   2007年09月10日 15:36
娯楽快楽塗れで社会や子供に目が行かないのはある種自然の流れかも?

「自分、或いは親しい人が妊娠したらまずどうしますか?」ってアンケート取ってどんな答えが返ってくるか実験する価値ある?

少子化が進んで一番困る国が積極的に矯正させるのが100点ではないが、即効性有り?

子供を守る!なんて使命感を持ち続けられるご立派な医者の到来待ってたら何も出来ないよ?

医者は現場で“直接”患者の体(命)を扱うから他の職業よりも高い倫理や責任が要求されるってのも変な話。

過失の罪の大きさもまちまちじゃね?
174. Posted by .   2007年09月10日 16:31
緊急にしても何にしてもサービスを受ける(受けた)以上は、対価を払わなければならないだろ
保険にも入ってないとか、産み逃げとか、どこの国の人だよ
これは行政とか病院を叩くのはどうかしてるよ
仮にそんなのが割り込んできて、こっちが危険や迷惑被ったら訴訟モンだよ
いっぱい払えとはいわんのだから、生活(生命)に必要最低限のことはちゃんとしとけよ、マジで
ゆとりとかいってるレベルじゃねぇよ
175. Posted by     2007年09月10日 18:39
>>791に同意だな
176. Posted by     2007年09月10日 19:02
*791 ガキが・・
177. Posted by     2007年09月11日 14:32
>>791に同意ってのは釣りなんだろうが
その税金払ってない奴らがDQNなんだろうが。
なんで税金払わない奴のために
俺らが汗水たらして働いた税金使われなきゃいけないんだよ。
DQNが増殖しなくてよかったと切に思う俺。
178. Posted by 009   2007年09月11日 15:39
とりあえず産婆さんが良いとか妊娠は安全だとか思ってる人には数字を見てもらおう


自然出産での死産率27%
妊婦死亡率0.1%

産科にかかると死産率1.7%
妊婦死亡率0.006%


妊娠が安全だというのは医療あってのもの
4人に1人が死産なんて体験したくないでしょ?
179. Posted by     2007年09月11日 20:47
791みたいな無知で無責任な思考停止論者でも
パソコンを入手してウェブに意見を書き込める
だけの立場にある

実に先進国らしいな
180. Posted by     2007年09月11日 23:35
ここみると笑えなくなってくるよ


http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2006/12/post_340b.html
181. Posted by     2007年09月12日 16:44
*178
産婦人科>>>産婆なのはその通りだと思うが、その数字はどっから出てきたんだ?
182. Posted by       2007年09月12日 21:31
つーかボランティアじゃねーんだから金も見るだろが(金だけしかみてない医者は例外)
人の命云々いってるやつはドラマとか漫画の見すぎ

なんか本気でむかついてきた、関係者じゃないのに
183. Posted by     2007年09月13日 01:10
*167

検査を拒否する患者を医者はどうやって治せばいいんだ?
184. Posted by     2007年09月17日 17:30
痛いニュースとは逆で、青字の方が正論だな
185. Posted by 名無しだ!   2007年10月27日 09:44
っていうか病院も病院だけど妊婦も妊婦だよねー
186. Posted by     2007年11月02日 17:57
米167
患者本人に決まってるだろ。
医者は患者を救う「手助けを」するだけだよ。
187. Posted by     2008年01月07日 18:19
妊娠医療にも健康保険を使えるようにすればいいと思うよ。
出産に3〜50万かかるのが異常。
生んだら更に費用かさむのに。
188. Posted by 名無し   2009年01月17日 01:00
3 だいたい、妊婦ってそんなに偉いのか? バスとかでも、妊婦なんだから当然私が座るべきよ
みたいな顔しやがって。こっちはお前とお前のガキなんぞ、どーでもいいんじゃ。
優先順位

後期高齢者>怪我人>初老>>>>>>妊婦
189. Posted by MONCLERレディース   2012年10月20日 18:54
br> フルレンジスピーカーユニットは8センチの「P800K」(1365円)と、10センチの
190. Posted by Aria   2013年05月29日 18:24
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