入社半年で「辞めたい」が40％ 「仕事通じて成長できない」が理由

1 ：ブナ（゜Д゜）シメジφ ★：2007/10/20(土) 15:26:04 ID:???
民間の人材サービス会社の調査によると、2007年新卒入社組のうち40％以上がすでに「会社を辞めたい」と思っている、という。07年の新卒者は「頑張り屋」で、「早く成長したい」気持ちはある。でも、会社に自分を成長させてくれる上司や先輩がいない、となると早く見切りをつける、ということらしい。ただ、転職しても、その会社に社員を育成する環境があるとは限らないため、結局転職を繰り返す、という危惧も出ている。

「もともと辞めるつもりで入社した」も40.3％。新入社員の4割が、もう「辞めたい」?（写真はイメージ） 調査したのは人材サービス会社のシェイク。07年9月に「入社半年後実態調査」をインターネットアンケートで実施。07年4月に入社して半年が経った社員409人(男性206人、女性203人)から回答を得た。それによると、新入社員の71.6％が「どこでも通用するような価値の高い人材になる」と答えたものの、59.4％の社員が自分の将来に不安を感じていて、「入社半年で会社を辞めたいと思った」人は43.5％いた。その理由は、「仕事を通じて成長しているという実感をもてていない」が51.9％、「やりたい仕事ができない」が48.1％、「上司の指示、指導方法が不満」40.4％という順だった。また、「もともと辞めるつもりで入社した」という人が40.3％もいた。
http://www.j-cast.com/2007/10/20012404.html

Comments

1. Posted by １   2007年10月21日 18:44

外道

2. Posted by 　   2007年10月21日 18:47

あ

3. Posted by 　   2007年10月21日 18:47

仕事で成果を出せる人は昇進する。成果を出せない人は昇進しない。
↓
成果が出せなくなった時点で昇進は止まる。
↓
世の中身の丈よりも一歩出て成果の出せない役職に就いた人だらけ

という冗談をふと思い出した

4. Posted by 　   2007年10月21日 19:01

一日の半分というより、人生の半分だろ

5. Posted by 　   2007年10月21日 19:05

入社して半年は普通に研修期間だな
たかだか半年で成長できないから辞めたいってのはただの甘えだろ

6. Posted by 　   2007年10月21日 19:14

282は絶対ロクな仕事じゃないな
絶対錆残が長いとか裏に何かある思う

7. Posted by 　   2007年10月21日 19:17

4割がやめたいだって？
数年前はロクに就職できなかったし
数年後にはロクに就職できなくなってるかも知れないのに･･･

8. Posted by めそ   2007年10月21日 19:19

自分の能力以下の企業で働けば、楽できるよ.

9. Posted by 　   2007年10月21日 19:19

人生の半分だが、人生の一番大事な時期だからな。

10. Posted by 　   2007年10月21日 19:21

自分で企業〜とか言う奴はまずお前が起業したことがあるのかと

11. Posted by 　　   2007年10月21日 19:25

就活適当にやった罰だろ

12. Posted by 　   2007年10月21日 19:36

成長できないとかそんなのやめるための
いいわけだろｗ
仕事は生きるためって割り切るのが一番

13. Posted by 　   2007年10月21日 19:44

>>3
それは冗談ではなくピーターの法則だ。

14. Posted by 　   2007年10月21日 19:45

はっきり言って、半年で会社辞めるような奴は元々長続きしない奴だから、面接で落とすよ

せめて1年は働いて来い
半年だと新人研修と同じ。転職で来られても新人並の奴を雇うわけ無いだろ。
全てを1年で止めて来たら、やっぱり落とすけどな。
根性が無いのは要らない

管理人、就職間近だっけ？あまり悩むなよ。

15. Posted by NONAME   2007年10月21日 19:47

逆に考えるんだ
4割はニート予備軍なのに働いているんだ。

成長って自分自身の問題だろ
どんだけ受身なんだよ。

16. Posted by DAI   2007年10月21日 19:49

デートレーダーで平均日給10万越えの俺は勝ち組☆♪♪

17. Posted by Ａ   2007年10月21日 19:49

ふたけた

18. Posted by    2007年10月21日 19:49

アットホーム・・・
自衛隊が学生騙す時に使うゼ・・・。

19. Posted by um   2007年10月21日 19:50

仕事に生きがいとか張り合いを求めてどうするんだろう？

とりあえず3年やって、収入の安定を感じたら、辞める気は薄くなると思うから続けてみ。

仕事なんて、どこでも内容は一緒だからさ。
それなら安定した仕事についてた方がいいよ。

特に実家とかないやつと、親子仲が悪いやつ。
いざとなった時の非難場所がないとホームレスになるぞ。

20. Posted by ただいま大３   2007年10月21日 19:55

新入社員の能力を高望みする会社が未成熟な新卒ばかり取るからこうなるんだよな。
能力や経験を買うなら氷河期を生き抜いた先輩達の方がいいだろうに…

21. Posted by    2007年10月21日 20:00

年数と自身の成長は１次関数のような直線ではいかないと思うけどね

「成長」だ「生きがい」だは人から与えられるものじゃなくて
自分で探すモノじゃないかなあ

未成年の自分もはっきりとした夢がない時点で同じ状態なんだと思う
そう考えるとやっぱりあせりを感じるし恐い

22. Posted by 名無し   2007年10月21日 20:17

とりあえずいい加減新卒幻想はぶっ壊れてもいいと思う
若いほうが体力あるし物覚えがいいのは（例外はあるにせよ）事実だが

23. Posted by 　   2007年10月21日 20:22

俺は平和に過ごせればいいって感じだな…

24. Posted by 　   2007年10月21日 20:25

成長って専門知識、技術についてのことなのかな？

俺は新卒入社して２ヶ月で専門分野を指導してくれる人が居なくなったんだけど・・。

２年後にステップアップしようと常々考えているよ。

25. Posted by    2007年10月21日 20:26

>>496は氷河期が特別力を持った世代ってこと？
だったら氷河期世代全員が起業すればいいような。

26. Posted by    2007年10月21日 20:30

氷河期に就職できなくて、そのまま自営やってるけど、起業するのもしんどいよ。やりたいことはやってるのかもしれないけど、やりたいことをやるために10倍やりたくないことやるハメになるし。1日中働いてるのに、人件費・広告費で、トータル赤字になることもあるし。
ひとことだけ言うとすれば、自分を成長させてくれる人がいないから辞めるとか、ちょっとひどいなと思う。氷河期とバカにされる私でさえ、暇を見つけて経営者セミナーに行ったり、毎月10万ほど払ってコンサル雇ったりしてるのに。会社にいなければ、会社の外に自ら探しに行けばいいだけなのでは？

27. Posted by 　   2007年10月21日 20:36

もうみんなニート派遣になっちゃえよ
そしたら企業や政府も気付くだろ

28. Posted by りんぼー   2007年10月21日 20:36

もー、いっつも新入社員に対して思うんだけども、

意欲もないのに指示待ちとな！（AA略)

こっちも仕事してんだからいちいちてめぇらにかまうわけねぇだろっつの。

学校じゃねんですよ！？
おれは教師でもないんですよ！？
お金払ってるんじゃなくてもらってんですよ！？

そうかと思って、指示するとめんどくさそうにやるしさー。
なにが自分を成長させてくれる上司がいないだ。ドラクエでモンスターが勝手に死んで経験値くれるかっつの。

『千と千尋の神隠し』見てから出直して来い！
見てもわからんやつは一生わからんからニートシテロ。

29. Posted by    2007年10月21日 20:39

そのうちのほとんどがブラックだろ

30. Posted by    2007年10月21日 20:40

てか会社って成長するためのものなの？
金稼げられればなんでもいくね？
会社なんてどこも大して変わんないだろ。
と、大学進学志望の高三が言ってみる。

31. Posted by    2007年10月21日 20:42

今、19歳で浪人なんだが、一応大学には受かったんだけど二浪していくほどのところじゃないんよ・・・。
Fランク大学で四年無駄に過ごすはめになるのはごめんだし。
前々から自衛隊に入りたいと思ってるんだけどどうだろうか？
体力も技術も身につけることができるしFランに行くよりも有意義だと思うんだわ。
誰かこの中に経験者いたらアドバイスください。

32. Posted by 　   2007年10月21日 20:43

自分を高く評価しすぎだろ…
俺はやれば出来るのに伸ばしてくれる環境がないってか？
甘えるんじゃねぇ！

33. Posted by 名無し   2007年10月21日 20:45

ふとミスチルの「everybody goes　秩序のない現代にドロップキック」を思い出した

34. Posted by    2007年10月21日 20:58

※31
経験者じゃないけど自衛隊は結構いいらしいぞ。
なんでも普通にやったらウン十万かかる資格がタダで手に入るとか。

とりあえず任期制に入って、続けたいと思ったらそのまま曹候補を受ける。
嫌だったら任期が終わってから大学行けばいいと思う(任期終了後はいくらかの退職金も出る)。

35. Posted by 　   2007年10月21日 20:59

仕事はあくまで金を得るための手段で
金は生きるための手段でしかないじゃんｗ
内容云々や成長ｗだとか自己実現ｗは
どうぞ他でやってくださいなｗ

36. Posted by 　   2007年10月21日 21:03

本当に成長したいとか思ってるのかな？（しかも40％てｗ）
単に仕事がつまらないから嫌気がさしてるだけだろ

37. Posted by 　   2007年10月21日 21:05

※31
自衛隊は着いて行ければ体力つくし免許も無料でとれるけど、
30前後で社会に放り出されてからやる仕事の
大半はパチンコ屋の店員とかコンビニのバイトか警備員。
普通の会社がその年になって三年以上、
会社勤めをした事ない奴を雇うと思うか？

20までもう二つぐらい上の大学を目指して、なんか社会的に
必要とされている様な特技の一つでも大学生Lvで出来るだけ鍛えたほうが有意義。

自衛隊にどうしても生きたいなら、退役した後の身の振り方も考えてからにしろ。

38. Posted by Posted by   2007年10月21日 21:11

ここに書き込みしてる奴らがニートじゃないことを切に祈る。

39. Posted by Posted by   2007年10月21日 21:14

日本が昔、お金がある国と言われたのは
戦後の影響でやや機械的に
働いてた人が多かったのだろうか。

この記事のレスを見てるとそう思う。

みんながみんな甘えてるわけじゃないと
感じる、なのに甘えんじゃないと
言うのは、何か僻みを感じる。


要するに時代の流れの改変期なのだろうか
何かが変わる時はいろいろ大変ってことか

40. Posted by 　   2007年10月21日 21:15

人間関係は大事だわ。
おれんところはサブリーダーがＤＱＮ。
からみ方が厨房か高校の不良レベル。
自給800円と給料も低い上、あまりにも付き合いきれんから俺はドロップアウトするぜ。
これから高負荷になるようなのでざまぁみろってところだな。

41. Posted by 　   2007年10月21日 21:15

皆、余裕がない感じだね

42. Posted by 　   2007年10月21日 21:16

理系じゃないと、手に職をつけるのは難しいだろうな。
文系ってのは基本的に誰でもできるからあれだけ大量雇用ができるわけだし。

43. Posted by |-ﾟﾉﾘ   2007年10月21日 21:31

自分は仕事として「やりたい事」ってのがよく分からないけれど
趣味とかそういう意味で「やりたい事」のために能力を活かしたり、
活かせると判断してもらえたところで働くのもいいかなと思ったり
そういう意味じゃあ意欲的ではないかもしれないけど(手を抜くつもりも無いけれど)
いつかその仕事にやりがいを見出せれば儲けもの位でいいと思ってる
まあそんなんだから出世とかはしないだろうね

44. Posted by 　   2007年10月21日 21:48

自分のやりたいようにやるのが一番いいんだ
よ

45. Posted by 　   2007年10月21日 21:58

２年で辞めるつもりがズルズルと留意させられてる俺様が通りますよ。


ああ、転職考えてる奴。
「ドラゴン桜」の続編の「エンゼルバンク」を読んで、自分の価値がどれぐらいか真剣に考えてからにしておけ。
俺も真剣に考え中。

46. Posted by 　　　　　   2007年10月21日 22:11

人生の線路から脱線した俺から言わせてもらうと、せっかく新卒という最大の武器を利用して安定した収入が得られる環境についたのに、なんでわざわざ止めるのかがわからん。就きたくても付けない人がいるのに

47. Posted by 　   2007年10月21日 22:26

米46
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ、超ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

48. Posted by あ   2007年10月21日 22:31

成長できるかどうかの半分は自分のやる気の問題

49. Posted by    2007年10月21日 22:35

半年たっても「仕事を通じて成長しているという実感をもてていない」新入社員も困るなぁ。
まあ変な癖がついて潰しがききにくくなる会社もあるから、一概に転職が悪いとも言えないけど。

50. Posted by 　   2007年10月21日 22:37

月手取り17万弱
ボーナスなし
月8日休み　休日出勤あり　祝日なし
1日最低11時間労働
月平均288時間労働

上司も糞、会社も糞
成長なんて会社にあるわけねぇ。

必要な能力はホウレンソウと最後まで辻褄をあわせる能力。
あとは仕事のノウハウが身につけば良いと思ってた。

過去の自慢にとらわれてる上司は死んでいい。ていうか死にてぇ。

51. Posted by 　   2007年10月21日 22:40

昔は（インフレ傾向で）働けば金になった。
今はデフレで働いても金にならなくなった（金の得られる量が減った）。
ってことじゃね？
　
そりゃバリバリ働いてバリバリ金使うにはさ、ばっちり金入ってくれないと。
ところで派遣会社って何で儲け出していると思ってる？
ありえねえ。

52. Posted by 　   2007年10月21日 22:51

仕事に幻想を抱きすぎかな
仕事は仕事、面白いとかやりがいある仕事就いてる人なんて一握りの強運と適性の
持ち主だけだろうし、大半の人は「こんなもんか」で仕事してるさ

この新卒達は妥協するのが許せないんだろうね、面白くて給料良くて成長できて安泰の仕事なんて絶対無いから。どこかで妥協してどれかを諦めなきゃね

53. Posted by 　　　   2007年10月21日 22:53

今丁度同じ状況だから青文字が心に痛い。
辞めたい理由は成長出来ないからじゃないけど、
たった半年で転職を考えるのは性急すぎか。

54. Posted by    2007年10月21日 22:56

管理人のネガティブオーラがｗｗｗｗｗ

55. Posted by    2007年10月21日 22:57

氷河期世代から見ると贅沢いってんじゃねえぞクソガキどもにしか見えんな
人の人生とやかく言いたくないし、言われたくもないですしね

56. Posted by    2007年10月21日 23:00

職場なんて、金稼ぐだけの場所だろうが。
成長を求めること自体お門違い。

57. Posted by 　   2007年10月21日 23:02

月平均288時間労働とか聞くと、バイトの時給と比べて80〜100時間くらい違うんだな

58. Posted by 　　   2007年10月21日 23:10

56が真実だよ

管理人、振り回されるな。てめえの気持ち次第や

59. Posted by 00   2007年10月21日 23:20

きっとこの40パーセントは上に立ったときに立派に後輩を指導できる人間になるんだろうなぁ。
出来なくても仕方ないけど上にもなれないやつはカス

60. Posted by 　　   2007年10月21日 23:26

56が真実だよ

管理人、振り回されるな。てめえの気持ち次第や

61. Posted by    2007年10月21日 23:43

成長は求める物じゃなくて、生きていくために必要なものなんだな。
若い頃で独身貴族なら年収３００万でやっていけるが、それでいつまで保つ？結婚して、出産して子供を作って、嫁さんと子供を養っていくには、年収６００万くらいは必要なんだよ。新人と同じレベルの人に会社が６００万を出してくれるか？
既に定期昇給は止まり、給与ＵＰには技術を磨いて有利な会社に転職するしかない。成長できないってことは、あんたは一生そこで飼い殺しになるってことなんだよ。

62. Posted by    2007年10月21日 23:46

金に困ったことが無いんだろうな・・・

63. Posted by    2007年10月21日 23:52

「今年の新卒の就職戦線は、バブル期並の売り手市場」
なんて言われてるけどな、肝心の若い世代はその理由を理解しているか？

バブル期に大量採用された世代が今じゃ４０代の高級取り。本来なら
それを支えるはずの３０代はバブル崩壊のために大幅減。年齢構成が
頭でっかちな「キノコ型」なんだな。そのキノコの頭を支えるために
必要な薄給の若年労働力という社畜を各社で奪い合っているのが、今の
就職戦線だ。４０代を支えるための労働力はいくらあっても足りないのに、
実際にいる若者の数は限られている。そりゃあ求人倍率だけは鰻登りにも
なるだろうて。

64. Posted by    2007年10月21日 23:53

就職氷河期世代も辛いけど、今の『売り手市場』の若者たちも、多すぎる
管理職を支えるために以前の３倍働かされて、技術も何も身に付かず、給料も
上がらず、３０を過ぎる頃には、自分たちは一生このまま彼らにこき
使われるだけで一生が終わるという現実に
直面するだろう。

その前に逃げ出す奴らは賢いからだよ。

なにも沈みかけた船と運命を共にする必要は無かろう？

65. Posted by 　   2007年10月21日 23:53

学生の時、アルバイトがつらくて仕方なかくて、
将来本格的に働くのが怖くなってた時に、
本屋をぶらぶら回ってた時に見つけたタイトル。
「働くことがイヤな人のための本」中島義道
これ読んで働く勇気ができた。
でもこの本に同調してくれる人は少ないｗ

66. Posted by 31   2007年10月21日 23:53

※34 ※37
とりあえず入隊する方向で考えていってみようと思う。
あともうちょっと上のランクの大学に受かるように頑張ってみるよ。
今はとりあえず曹候補士の試験にも受かるよう勉学に励むことにするよ。
しがない浪人の話なんぞにわざわざ答えてくれてありがとう。

67. Posted by    2007年10月21日 23:56

やめて、一から出直して…を続けてたらまあ。
それも成長できないわな(´･ω･`)

っていうか成長って現在進行形じゃわからないものでさ。
振り返ってはじめて気付くものだろ。

半年て…。

まあ辞めるのも、再就職するのも、
若いうちにしかできないっちゃあできないけどね…。

68. Posted by 　   2007年10月21日 23:57

成長ってなんの成長がしたいの？
学者なら理論とかの解明を説いてけば成長を感じるだろう。
大工職人なら技術の向上により成長を感じるだろう。
焼き鳥とか寿司職人でも、串の刺し方焼き方や握りの一つをとっても成長を感じるだろう。
営業なら、出先での話術とかで成長を感じるだろう。

てかほぼ全ての職業で成長ができるだろ。
俺は板金のプレス工場で4年目なんだけど、20年目の先輩と比べるとチカラ（技術）不足を実感する。

ほどほど広く深く経験積んでる奴が将来的に必要なのに、今の馬鹿どもは広く浅く経験積んでる。
そんな奴に仕事任せられるわけないだろ。

69. Posted by    2007年10月21日 23:59

まだ満足に仕事できないやつらに｢仕事通じて成長できない｣って言われてもなぁ

どうやって判断してるんだろ…

70. Posted by 　   2007年10月22日 00:03

どっちもどっちだな
若者がとか会社がとか一概に言えた問題じゃない
そんなひとくくりに無理やりまとめようとするから拗れるんだよなあ

71. Posted by 　　　　   2007年10月22日 00:03

成長って自分でするもんだよ。
なんで会社に自分が成長できるように
求めているのか分からない
結局他人任せじゃないか。

72. Posted by    2007年10月22日 00:05

安野モヨコの働きマン見てると、
弘子や一部のキャラは自分のしたい仕事や夢が職種と一致してるから頑張れてる。

でも、現状に不満がある奴や嫌な仕事を嫌々続けてる奴はたいがいひどい目にあったり、
作中で叩かれる対象になる。

世の中後者の人間のほうが圧倒的に多いのにな。

73. Posted by 　   2007年10月22日 00:06

転職は重要。
会社に成長を求めるな。
新卒ならなるべく自分で勉強しろ。

3年計画を立てて転職する意志を固めろ。
つまらない仕事を安い賃金でやるよりは、
やりがいのある仕事を高い賃金でやる方が
いいだろう。

夢、幻想、甘く見るな、こんな発言は
もうあきらめた奴がいう事。
NEETやフリータが仮にこんな発言してたら
社会復帰は二度とできないな。

俺は職業訓練校卒で大学は行ってない25。
転職は2回、年収は今のところ600万だ。
資格はベンダーと国家資格がいくつかある。
若い奴は、資格がかなりの武器になる。
頑張れば結果は出る。やる気の問題だ。

糞みたいな会社で糞つまらない仕事をして
人生を終えるのは嫌だった。

74. Posted by 　　   2007年10月22日 00:38

会社なんて計画に「倒産」が含まれてれば、社員の育成なんて無駄以外の何でもないね。

75. Posted by    2007年10月22日 00:45

それでお仕事はどちらで？　※73
　
金になる仕事がなくってみんな（会社も）苦労してるんだよ。
それでやりがいがあったり成長が見込めたりという幻想を建前にあげて逃げているんだ。
そんなに金になるならもちろん下請け孫受け三次受けじゃないよね、そこで苦労するのはレッドオーシャンや自転車操業といわれている。

76. Posted by スコール   2007年10月22日 01:02

工学部でいわゆる営業職のバイトやってた
けど技術職の場合目標が数値として具体的に
でてるし人間関係とかも別分野の人とたまに
連携とるぐらいで基本的に一人でこなす
営業の場合は目標も比較するとあやふやだし
解決方法も気持ちの持ちようとかあやふや
結局文系職は自分の成長とかが分かりにくいし解決法もわかりにくいからこういう愚痴が
でるんじゃないかな

77. Posted by ぬ   2007年10月22日 01:08

環境なんて自分で生み出せよ

78. Posted by ね   2007年10月22日 01:15

※73
はてベンダーと国家資格ってことは
情報系かな？
SEや高卒技能職とかは短期的に見ると若いうちは大卒より稼げるけど長期的に見ると
全体の値はかなり低いし大卒じゃなくて
技術も大学で学んでないのに出世できんの？
今６００万でもその後コンスタントにそれを
維持もしくは増加し続けられるのかが大事っしょ。だから文系は大学で大学名と人付き合いの技術を理系は工業技術の基礎を学ぶ

79. Posted by ＼(^o^)／   2007年10月22日 01:17

仕事＝生活するため
を人に押しつけるのは間違ってる

考え方はどうあれ、成長しようって気持ちがある
素晴らしいじゃないか僻むなよ

80. Posted by 　   2007年10月22日 01:18

最近は「成長」志向って流行ってるのか？

院の教授（文系）も「転職してスキルを身につけてより多くの金を貰う」とか「今時学部卒じゃダメ」とか言ってるんだが

成長以前に飯食わなきゃいけないから働くもんだと俺は思ってるんだけど、間違ってるのかね

81. Posted by    2007年10月22日 01:30

辞めるつもりはないのにいつも会社の方が潰れてしまう。

82. Posted by み   2007年10月22日 01:31

自分が成長できるかどうかを会社や上司のせいにしているってなんだかなぁ・・・
成長する奴としない奴の差って「能動的に仕事ができるか受動的に仕事してるかの差」だろ？
環境も上司も仕事内容も関係ないと思うけどね。

83. Posted by 　   2007年10月22日 01:55

俺はまだ社会人1年目だけど
仕事やめたいというより
いつ死んでもいいやと思ってる
それほど人生がつまらない

84. Posted by    2007年10月22日 02:23

>会社に自分を成長させてくれる上司や先輩がいない

結局自分で考える能力も無いのかこいつは…？

でも正直これって新人だけに言える事じゃないよ。
中途でも人に言われないと何にもしないし行動できない奴多いし。

何も考えてない奴に会社の不満を言われても
なぁ。

85. Posted by 　   2007年10月22日 02:48

好きな事（趣味）で飯が食っていければ良いけど、現実ではそう上手く行かない。
スポーツが顕著な例だけど、営業や事務が趣味なんて奴が居ないだろ。
どんなにやりたくなくとも、それをしないと会社（社会）が回らない仕事もある。

>>本スレ1
おまえら好きでもない学校に行って今更そんな愚痴いうなやボケども。

86. Posted by Ａ   2007年10月22日 03:29

昔みたいに一生同じ会社に粘着する事までしなくていいと思うが転職するにしてもひとつの会社でそこそこ勤めた方がいいぞ。
現実的な問題として
漏れは契約で２年目だがいつ切ってもいいがこの一年は次の為の勉強期間と割り切って資格やらの勉強してる。

87. Posted by    2007年10月22日 04:01

景気が戻ってきたとはいえ
やっぱり数10年間あった不景気による爪痕はでかい。

ともかく何が何でも正社員になれ
派遣、契約にはなるなよ？奴らは奴隷だ。
派遣会社の営業マンは奴隷商人だ。
今じゃ偽装請負、多重派遣は当たり前だしな。
派遣法を改正をする気も
政府は一切ないみたいだし、
正社員になったら必死にしがみついた方がいい。

88. Posted by    2007年10月22日 05:07

＞８７
元派遣会社の営業マンだけど、営業マンも奴隷ですよ。会社の規模にもよるけど、２〜３年で身体壊して辞めたり、身体壊さなくても鬱になって辞める人も多い。

89. Posted by 　   2007年10月22日 06:13

>>390
重い
絶対＠20年持たないからなぁ、、、

米50
ボーナス有るがほぼ一緒（´・ω・｀）

90. Posted by    2007年10月22日 07:08

米76
>結局文系職は自分の成長とかが分かりにくいし解決法もわかりにくいから
>こういう愚痴がでるんじゃないかな
逆だろ？
営業は売上とか受注件数とか新規顧客数とか、まだしも数値化できる部分がある。ただそれだけでは十分ではないというだけ。個人プレーでやる部分も多い。
理系の（特に技術系の）部分では評価が数値で出ないのが普通。一人で何かを作るなんてできるわけでないからチームプレイでやるのも普通。
むしろ技術職の場合に具体的に出る目標というのが、一体なんなのか聞きたいくらいだ。

91. Posted by    2007年10月22日 07:11

420
>素直に新聞記者になっときゃよかったぜ・・・
新聞記者が、というか新聞が４０年後にも残っていると思うか？自信を持って残っている、今よりもずっと信頼されるようになっていると言えるか？

成長が望めない産業って、新聞がまさにそうだよな。

92. Posted by    2007年10月22日 07:31

※78
>SEや高卒技能職とかは短期的に見ると若いうちは大卒より稼げるけど
>長期的に見ると全体の値はかなり低いし
オレも情報系だけどこれはまさしく同意。
だからスキルアップを続けて、何度か転職を繰り返さないと生き残れない。
辞めるつもりで入社しない奴は、あとで後悔するぞ。

そんで一緒に仕事する人間の技術力というのは
自分のスキルアップにモロに影響する。
同僚や上司にろくな奴がいない職場だと、
そいつの未来はお先真っ暗。

>大卒じゃなくて技術も大学で学んでないのに出世できんの？
これができるんだよな。技術がなくて実力が無くて、
でも口先だけ達者な奴が立派に昇進する。実力が
ハッキリ出る世界で実力のない奴の方が昇進するって
腐ってるよホント。

93. Posted by あ   2007年10月22日 08:17

阿呆か。
金のため、生きるための仕事で何ゴミクソみたいに甘いこと言ってやがる。

94. Posted by い   2007年10月22日 09:13

会社の体制がダメとかいうマイナス要因は当然あると思うけど、仕事に対する認識があまりにも甘すぎる若手が多いのもこれまた事実。
学生時代に積み上げてきた人生経験が全てだと思いこんで、実社会に直面してからの現実に対応できずに逃げてしまう傾向が見たところ多い。
タイプ的に多いのがやっぱり理論派気取ってる奴かな。

ぐだぐだ言ってみたところで生きていくためには働かないといけないし、そのためには社会に自分が合わせないといけない。
会社が合わないというなら理想に近い職場に移る努力なりなんなりすればいい事。
それが嫌なら起業。

とどのつまりは現実に対する理解が出来てないんだと思う。
得られる結果に対して何が必要かという事が解ってない。

95. Posted by 　   2007年10月22日 09:20

１３年営業やってきたけど性格変わった。
引っ込み思案だったけどガラッと変わって
積極的になった、結婚もしたし普通の生活
を普通に満喫してます。
仕事辞めたいと思った事あったけど辞めなくて良かった。

96. Posted by F-35   2007年10月22日 10:05

アホだろ…継続無しに成長なんて不可能だっつーの。

これだから、ゆとりは…。

97. Posted by    2007年10月22日 10:10

辞めたいなら勝手にしろという感じ。
もともと会社なんて、一部の優秀な連中のおかげで成り立ってる。
半年で辞める程度の連中ならいなくなっても困らんし。

まあでも、中小だと採用のコストも馬鹿にならないし、こういうのが増えると厳しいだろうな。

98. Posted by ほ   2007年10月22日 10:28

道端の雑草からでも
何か学び取る人もいればそうでない人もいる。

同じことをやらせても成長するかしないかはその本人次第であり、
それを周りのせいにする人間はどこに行っても同じだよ。

会社に対しての見極めも必要な時もあるが、
辛抱する根性がない人が老若問わず最近多い気がする。

そしてそういう人間に限って
弱者を装い横柄な要求をするようになる。

クズだ。

99. Posted by 　   2007年10月22日 10:38

サービス業で常時１２時間勤務はキツかったな
残業代でねーわ定時ないわで

100. Posted by 甘いよｗ   2007年10月22日 11:01

できる人間はどこいってもできる。
できないのはどこいってもだめ。

本当に賢いヤツははじめからクソな会社に
就職しない。
会社が育ててくれない･･･とか言ってるヤツは
完全に負け組みｗｗ

101. Posted by    2007年10月22日 11:02

※98 に激しく同意。

102. Posted by 　　   2007年10月22日 11:04

※98
でもなー
担当者なのに「責任取りたくないから」とか平気で言う団塊とかいるし

そういった関連部署の影響で、しょっちゅうしわ寄せ来るんだよねー
そういう老害をどう扱うかが、課題かなと思ってる



>「仕事を通じて成長しているという実感をもてていない」が51.9％
無目的でｸﾚｸﾚ君だからだな


>「やりたい仕事ができない」が48.1％
できる環境は自分で作るもの
当然のように与えられると思ってる奴は、学生気分の池沼

103. Posted by 　　　　   2007年10月22日 11:12

どうしようもない上ばかりなら「俺がやってやんよ」くらい思えない奴が成長するとは思えないな。

社会人になっても「お客様精神」ですか。

104. Posted by _   2007年10月22日 12:21

前務めてた会社を22で辞めたんだけど、その後7年くらいにその会社潰れた。

基盤の設計と、基盤製造/板金工場の三箇所があったけど、後者二つは他の企業に拾われて従業員ほとんど再雇用された。

設計と営業はほっぽりだされて、つてを頼ってどうにか再就職したりBM売ってその半年後多摩川でホームレスだったりいろいろらしい。

上記から、「どこでも通用するような価値の高い人材になる」なんて誰もそんなもの求めてないってのがよくわかる。

105. Posted by 　   2007年10月22日 12:46

今の新卒の大半の奴は自分がやりたい事しか頭に無いんだな
やりたい仕事に就ける奴なんてそうそう居るもんじゃないっつの
面接受けて入社したんだから自分からやろうと思った仕事なんだろ？
なんつーか自分の行動に責任持てよ、それが成人した大人の義務ってもんだろうが
ホント甘ったれたガキのまま成長せずに大学出た奴多いよ

106. Posted by    2007年10月22日 13:11

俺が大学を卒業した時は、まさに就職氷河期。
この研究室にいれば東電にだって普通に入れたはず（バブル期）という所だったが、運悪く、ゼネコン系に入社した。
何故か営業に配属された俺は会社の実態というものを知ってしまう。
「この業界に将来はねぇ」
３年目にしてパソコンに興味があったためＳＥになろうと決意。
ベンチャー人材派遣（未経験採用あったから）に入る。
ＳＥとしてＰＧとして自らのスキルをあげて、やっと一人前という所までやってきた。
今では収入も平均よりかは高いだろう。。。
だが、今にして思うのだが、これからは金融業界（今も昔もだが・・・）だった。
１人頭の売上高や利益率が違いすぎる。
これから転職を考えるなら金融系にしとけ。
ただ一つＳＥになってよかった事といえば、１人で企業しても食っていけるだけの技術と自信を得た事かな。

107. Posted by あ   2007年10月22日 13:59

黒のスーツを着て朝から晩まで働く。
まさに、働き蟻。

だが、最近の若者はそうでなくなって
きているようでいいことだ。

108. Posted by 　   2007年10月22日 14:23

こういうネタが出ると必ず叩かれるのは若いやつだけだよなぁ

109. Posted by アキオ   2007年10月22日 14:30

GWG折口の毒牙にかかったグラビアアイドル、モデル女優たち多数・・・。
その点岡田真由香Chanは安心・健全な最高のグラビアアイドル！！
（最近ちょっと露出度が高くて心配だけど・・・）
ttp://oricolle2007.konjiki.jp/

110. Posted by 　   2007年10月22日 14:52

フリーター時代に、３Ｋの職場でバイト長をやっていた。
入っては辞めの繰り返しで３ヶ月で古参と言われるところだった。私は５年やった。
指導係として、たくさんの人間を見てきたが、一人とんでもない学生バイトがいた。
集中力が必要な危険な作業で居眠りするくせに、店長に「働く能力があるのに適切な部署に配置されない」と直談判していた。

半年で何がわかるんだ。仕事だって自分に対する客観的評価だって、半年や1年でできるか？
やめるんでも、仕事を覚えれば自分に自信ができるだろう。
口ばっかりのやつが多すぎる。
同じ批判でも、なんもできんやつと一生懸命がんばるヤツとでは、言葉の重みが違うんだよ。

111. Posted by 　   2007年10月22日 15:15

転職は自由だし、若いうちには多々あることだが、成長やらなにやらを他人にしてもらえると思ったら大間違い。

112. Posted by    2007年10月22日 15:21

俺は２８で仕事辞めたいぞ！
なぜなら後数年以内に会社が潰れそうだから…。
早めに止めた方がいいのか、潰れるまで待った方が良いのか本気で悩む。
今辞めても、氷河期人間には求人少なそうだし…。
でももうすぐ３０だし、今ならやり直しがきくかもしれない…。
でも、就職できないなら、今の会社にいた方がマシかもしれないし…。
以下エンドレスな俺の心…。

113. Posted by 社長   2007年10月22日 16:14

さあ俺と一緒に会社の歯車になろう！

114. Posted by    2007年10月22日 16:38

>こういうネタが出ると必ず叩かれるのは若いやつだけだよなぁ

記事書いてるのが老害だから。

自分たち老害の失敗は棚に上げ、自分たちを
批判する若手を叩くことに専念する。理由なんて
後付けで十分。

115. Posted by 　   2007年10月22日 17:06

老害って便利な言葉だねえｗｗ

116. Posted by    2007年10月22日 17:59

「老害」も「ゆとり」も、それ単品じゃ同レベルだからね

なぜそう呼べるのか根拠がなきゃ妄想と一緒

117. Posted by    2007年10月22日 19:59

＞入社半年で「辞めたい」が40％　「仕事通じて成長できない」が理由

「働いただけの見返りが期待できない」の間違いだよな
人間生きてりゃ成長するもんだ、斜め上や下に行くときもあるがとにかく変化するものだ
ぶれぶれぶれぶれ

118. Posted by 　   2007年10月22日 22:45

「若者はなぜ３年で辞めるのか？」を読んだことある人いる？
これから定年まで我慢して働いても報われなさそうだから辞めたいんですよ。自分は。

119. Posted by    2007年10月22日 23:31

社会人にとって「勉強」は勤務時間外にやるものだろ。
大学は「勉強」をしに行く場所だが会社は「仕事」をしに行く場所だよ。勘違いしているやつ多すぎ。

そんなに成長したきゃ土日に勉強しろよ。
資格でもとれば一時金なり査定UPなりするぞ。

120. Posted by    2007年10月23日 01:24

自分のやりたい仕事だけさせてください、スキルアップだけさせてくださいってのは
給料もらってる以上通用しない話だよ。
会社の意向で本人の意思にそわない転属とか転勤は必ずある。
その状況を乗り切れたら成長とかスキルアップがあるんだと思うよ。

ただ、どうしても会社の方針とか上司の言うことと自分の方向性にズレが生じたら
もう辞表を書くしか無いと思うんだ。俺みたいに。

121. Posted by に   2007年10月23日 02:40

専門職だが､給料安いし､夜中までだし､客は日によってﾏﾁﾏﾁだし､体力勝負の仕事だった｡
今は事情があって辞めたが､仕事自体楽しかった｡会社だけど､企業じゃないから気軽だし｡
働き過ぎて体調不良のまま出張行って事故った時でも辞めたいとは思わなかったな｡
お客さんに勉強させてもらってると思えば､辛くはなかった｡

122. Posted by Ａ   2007年10月23日 03:38

「もともと辞めるつもりで入社した」ではなくて「一生同じ会社に居るつもりは無い」ってゆうのが実情だろ。
漏れはそう思うが

123. Posted by 今日は久々の休日ｗ   2007年10月23日 11:25

心配するな、半年で辞めたいとか思ってる奴は
しばらくすりゃ、逆にリストラされる対象だ
。
うちの会社の場合は本当にできる奴が、逆に残ってるさｗ
それといつまでも今のような求人があると思うなよ。

ついでに言えばネットとかで上辺だけの情報・知識を手に入れて、
偉い・俺は出来ると勘違いしてる新卒が増えたなｗ
実際の本当に重要な情報・知識なんか、ネットには出てこない。
会社で相手してるとよく分かる。

124. Posted by    2007年10月23日 12:32

>>122
「居るつもりは無い」じゃなくて「いられない」じゃないの

ピーピーギャーギャー理想を叫んで（挙句即辞めちまう）、
それが身の丈にあっている主張なのか考えもしてないような気がするんだがね

半年で成長できない？
ゲームやってんじゃねえんだよバカ

125. Posted by 　   2007年10月23日 14:50

老害だから、若手だからっつって食い下がるやつ何なの？
人の数だけ考え方あんだから悪い上司、いい上司が居て当たり前だろ？
何で最初っから決めつけてかかるわけ？
頭悪いの？

逆にそんな悪い上司が居るなら反面教師と思って勉強すればいいじゃん。

くだらない批判に終始してる奴はチンケなプライド持った自己実現能力が欠けてるだけの馬鹿。

126. Posted by 　   2007年10月23日 14:50

続き↑
そこまで言ったとこであれだけど、もうちょっと柔軟な頭で物事に当たったらどうかとお兄さんは思うのですよ。
頑張って、結果出して評価を受けて、周りに必要とされる人間になっていく事で絶対仕事って生甲斐になっていく筈だから。
そうしてるうちにそれなりのポストにつけば会社を改革していく事も出来るかもしれない。
　若いうちから努力を積み重ねていくって事は、そういう可能性を育てる事に他ならないと思う。

で、どうしてもダメだったら違う会社を探す努力をすればいい。
全部が全部上層部が腐ったような会社じゃない。いい会社は必ずある。これは保証する。


ただ、これらの努力もせず難癖つけるのはお門違いだ。そういった人間を「お客様気分の社会人」というのは実に的を得てるな。

127. Posted by 　   2007年10月23日 16:29

こんなところで保証されてもｗ

128. Posted by 　   2007年10月23日 21:44

気持ちはわかるけどな、会社っていうのは代わりがきくもんだからな。
どんなベテランがやめても、普通に動いていくし。
最近は、会社もいつ潰れるかわからないし、給料も上がらない現実があるからな、好きな仕事があれば、若いうちに新たな場所に挑戦するのもいい事だと思うぜ。

129. Posted by    2007年10月23日 22:10

今は我慢すれば幸せになれるって時代じゃないからね

成長したいってのはただの方便で実際は我慢に値しなくて辞めちゃうんじゃないのかな

130. Posted by 　   2007年10月23日 22:12

349 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/20(土) 21:36:38 ID:CI0ElMn4
ていうか
仕事に対して成長の実感だとか夢だとか言うなって感じ

そんなのを感じられるのは一部の職業や仕事に就いた人だけであって，
それ以外の人は余暇を充実させればいいじゃないの


34 ：名刺は切らしておりまして：2007/10/20(土) 15:54:31 ID:04m+piOz
自己実現とか成長とかするわけないだろ
一生こき使われて搾取されて終わるんだよ所詮俺たちは






これ何なの?
向上心のないやつが愚痴たれてるだけにしか聞こえないんだが。てかまぁ愚痴か。

131. Posted by 　   2007年10月23日 22:49

赤字ドリーム入ってるなｗ
入社半年ってお客さん扱いが無くなる頃だし
現実が見えてくる頃だし、一番辞めたい頃だよなー

正真正銘のDQN会社なら、下手なしがらみが出来ないうちにさっさと逃げ出すのが良いとは思う。

132. Posted by 　　   2007年10月23日 23:43

一言いえる
1週間持てばその仕事はできる
半年でその仕事が合うかどうかはある程度判断できる

133. Posted by 　   2007年10月24日 01:37

デフレで世の中の先が見えなくなってきてんだな
だからこの先生　きのこるために焦る奴等が増えてんだ

俺は見込みの無いルーチンワークな零細企業から、仕事が評価される中小企業に乗り換えたさ
単純作業な仕事でない場合だったら、そりゃ妥当な評価をしてもらい、評価にあった仕事をやって技術屋として成長したいと思うよ

134. Posted by 　   2007年10月24日 04:18

入ったばかりのペーペーで
｢自分を成長させてくれる〜」と受け身でいるうちは
何処に行っても同じだ
会社の研修も大事だが、それとこれとは別
〜してくれない！ってのは子供の理論だよ
そうやって馬鹿な事を何度か繰り返した経験者が言うんだから、間違いない
…多分ｗ

135. Posted by    2007年10月24日 04:32

実力がある奴は辞めても問題無いけど無い奴は後々後悔すると思う

136. Posted by 　   2007年10月24日 11:28

どうでもいいけど別に仕事で成長とかどうでもよくないか？こき使われて終わるとか別にこき使われてそれで終わればいいだろ、別に給料なんて一人で暮らしていけるだけの収入得られれば充分だろ

137. Posted by 　   2007年10月24日 13:07

人間には大なり小なり欲があるんすよ

138. Posted by 　　　   2007年10月24日 20:01

どんなに嫌でも半年は論外。
半年で成長って・・・半年で目が出るほど自分優秀だと思ってたら凄いよな・・・。
少なくとも３年居なさい。

余程酷い会社、年齢的なものがないのなら。

少なくとも３年未満でころころ職場帰る奴は
社会的信用無いよ。
仕事出来ても、直ぐ辞める＝重要な仕事はな・・・。てなる。

139. Posted by 　　   2007年10月24日 21:54

成長云々以前に、会社が倒産寸前で、入社ほぼ半年で辞めた。

つーか今月で退職です。

140. Posted by 　   2007年10月25日 03:39

まぁ、氷河期世代の社員が極端に少ないのもあるわな。

141. Posted by あ   2007年10月25日 10:25

そりゃスキルアップされたら上の人はリストラだもんなー

142. Posted by    2007年10月26日 04:20

苦労は成長のチャンス。チャンスは自分で作り出すもの。

143. Posted by    2007年10月26日 05:38

成長(笑)

144. Posted by    2007年10月26日 21:01

苦労を背負い込むと際限なく集まってくるんですがー
見返りが期待できれば文句はないですよ？
ですがねー

145. Posted by 　   2007年10月27日 01:31

入りたい業界があるんだけど、そこ8割派遣パートバイトが占めてて
時給1000円切るとかザラなんだよね…
まったく笑わせるぜ、今日び誰が時給1000円で働くかっつーの。ボランティアかよ
でも俺の天職っぽいんだよな…orz

146. Posted by 　   2007年10月30日 17:45

スキルアップすりゃたしかに仕事も楽しくなるなー
実際それが形となった時には充実感、やりがいを感じる。
でも所詮仕事は食う為の手段
理想や夢持つのは自由だけど、すぐにそうもいってられなくなるぞ

つか耐え性ない奴こそ、運良く成長できる環境にいても逃げ出すんだろうがな
優しく指導してもらってればスキルアップなんて幻想抱いてそうだ

147. Posted by 　   2007年10月31日 11:38

成長もスキルアップも望まないから定時で帰れて残業代やらボーナスやらがキチっと出る会社に転職したい。

148. Posted by 　   2007年11月02日 16:06

>入りたい業界があるんだけど、そこ8割派遣パートバイトが占めてて
>時給1000円切るとかザラなんだよね…

ＩＴ業界？

149. Posted by 　   2008年08月09日 14:59

リストラの嵐が吹き荒れてる上の世代、氷河期世代とか見てるからな
その会社にしがみついてたからってどうなるもんでもないし

150. Posted by 　   2009年04月18日 10:37

成長＝それなりに給料欲しいって事じゃないか？