2008年08月07日

ゆとり世代の新入社員が入ってきたときの絶望感

1 : 甘楽(東京都):2008/08/06(水) 22:48:42.48 ID:ti2C8Jtx0 BE:702601373-PLT(12000)新入社員
「ゆとり社員」とは、ゆとり教育を受けた世代の新入社員のこと。“個性尊重”の教育の下、携帯電話やネットが当たり前、で育った彼らは、上の世代にとっては理解できない「モンスター」だ。新入社員歓迎会に「僕も参加必須なんですか」と聞いてくる、は序の口。クライアントにメールでドタキャンしたり、部長命令に「私、いま忙しいから、後にしてください」と返したりと、あぜんとする振る舞いで、職場の大人たちを悩ませる。
http://book.asahi.com/business/TKY200808050265.html

少し前ならば、そんな人は辞めてもらえばよい、のひと言で済んだはずだ。が、人材教育サービスに携わる著者は、数々のケースを挙げながら、涙ぐましいまでの理解と対処法を記していく。なぜ、こんな人たちの「教育」に、良識も経験もある大人が心血を注がねばならないのか。背景にはホワイトカラー市場の変化がある。「団塊の世代が大量退職する時期を迎え、その穴を埋める人材確保は企業にとって急務」であり、「ゆとり世代の『人材確保』と『育成』に失敗した企業はどんどん劣化していく運命にある」からだ。

22 : 尼康(大阪府):2008/08/06(水) 22:55:36.90 ID:bfKXIqsI0 ID:
ゆとりうんぬんよりも、やる気ないのに就職するやつはいったいどうなってんの?
やる気ないならひきこもってろよ。まじで迷惑。足手まとい。

34 : 雪佛龍(樺太):2008/08/06(水) 22:57:44.55 ID:kD4laJ1bO ID:
まだ右も左もわからない新入社員の教育もしたくないってどれだけ甘えてるんだ?

37 : 達美楽・比薩(東京都):2008/08/06(水) 22:57:58.60 ID:f+i+CP3I0 ID:
ゆとりをまともに扱えない教育係りもどうかと思うがなぁ。

40 : 福斯特(東日本):2008/08/06(水) 22:58:57.59 ID:IOtldSuP0 ID:
年齢は関係ない
我が強すぎる奴が一番たち悪い

45 : 芝加哥特衛報(石川県):2008/08/06(水) 22:59:50.63 ID:Bi/KBSDK0 ID:
社会人の常識くらい手前で教えろよ
まだ何もわかってない新人なら好きなように躾けられるだろ

53 : 麦斯威爾(長屋):2008/08/06(水) 23:01:41.85 ID:5xu58rYg0 ID:
こうやって世代で判断する奴が一番カスだよな
ただ下の奴を叩きたいだけだろ
ウチの若い奴らはみんな真面目だよ

63 : 雪佛龍(樺太):2008/08/06(水) 23:03:36.06 ID:kD4laJ1bO ID:
おっさんもおっさんで労働基準法すら知らない奴ばっかだしどうしようもないだろ
本来なら始業前の準備も勤務時間になるんだがそんなことさえみんな知らないくらいだからな
ゆとりとか言う前に法治国家で生きてるのにこの程度の法律すら知らない無知ぶりを恥じろよ

62 : 亨氏(アラバマ州):2008/08/06(水) 23:03:24.62 ID:DbytxvLP0 ID:
マジ先輩残業っすか?w大変ッスねwマジ定時なんで俺帰りますわwおつかれーっすww

こんな感じ?

69 : 七喜(dion軍):2008/08/06(水) 23:04:55.36 ID:UHdwZ3Uo0 ID:
>>62
ゆとりは仕事はちゃんとやる。

でも出来ないのに質問してこないとかそういうアレが多い

83 : 尼康(静岡県):2008/08/06(水) 23:08:28.63 ID:8qMIRnQd0 ID:
>新入社員歓迎会に「僕も参加必須なんですか」と聞いてくる

すまんこれ俺だわ

97 : 粟米條(大阪府):2008/08/06(水) 23:10:33.87 ID:Jl8NC4d80 ID:
息子と思って再教育してくれていい。

116 : 万宝路(樺太):2008/08/06(水) 23:13:19.44 ID:rq5lxNsLO ID:
俺は新入社員だが新人の使えなささは異常だと思う。
まぁ俺自身が使えないだけなんだと思うが。
でも新人雇うより第二新卒あたりを雇う方が百倍ぐらい楽だよ絶対。

126 : 都彭(樺太):2008/08/06(水) 23:15:19.95 ID:c/DbtYgUO ID:
2年目だけど有給休暇って普通にとっていいよな?

147 : 時事通信(関西地方):2008/08/06(水) 23:19:18.26 ID:w4HDRc+c0 ID:
昔に比べて格段に真面目だよ
言うほど悪くない

167 : 達美楽・比薩(catv?):2008/08/06(水) 23:22:04.15 ID:RoJxCDlm0 ID:
>>147
仕事能力あるか,成長しそうかは人によるけど,全体的に真面目だな
不景気時代長く見すぎたせいかもね

真面目で飲酒,喫煙,賭博しない,遊ばない新人に無理に悪い遊びを教えようとする人は切腹すべき
「真面目に丁寧に断る」新人の姿が…

269 : 鰐魚恤(アラバマ州):2008/08/06(水) 23:37:17.58 ID:J1dLdtkb0 ID:
まぁ、「今年の新人社員はおかしい」って毎年のように言われてるよね

275 : 路易威登(東京都):2008/08/06(水) 23:38:12.98 ID:3/WkVBms0 ID:
パーフェクトゆとり世代が入社する時期は面白そうだな
糞じじいが勝手に妄想で低レベルな奴だろうと偏見もってて
そのギャップがぶち壊されるのが楽しみだ

386 : 雀巣(東京都):2008/08/06(水) 23:57:16.04 ID:vJrm4tGM0 ID:
不出来な自分を置いといてゆとりと言ってれば叩けるから楽だよな。

387 : 万宝路(北海道):2008/08/06(水) 23:57:37.54 ID:bfmbEhFf0 ID:
常識とかそういうのを面接だとかでみるんじゃないの?

410 : 三得利公司(東京都):2008/08/07(木) 00:00:36.40 ID:FBSNRJv/0 ID:
新入社員だけど
酒飲んでニコニコ愛想よくするだけで周りのおっさん達から可愛がられまくってワラタwww
仕事できなくても酒飲むだけで評価してもらえるんだから楽なもんだ

446 : 家郷鶏(神奈川県):2008/08/07(木) 00:08:10.90 ID:l0Z8BSM10 ID:
お前ら本気で授業時間が少なくなったくらいで思考力が落ちると思ってんの?

482 : 星期五餐庁(千葉県):2008/08/07(木) 00:14:25.55 ID:SSbqEOP/0 ID:
25歳だけど
ゴルフ、飲み会、愛想笑い、上司の残業の手伝い等に
付き合ってるけど凄い出世コースだぞw秋には主任だし
まあ仕事ももちろん頑張ってるけど

519 : 蘭博吉尼(愛知県):2008/08/07(木) 00:21:18.67 ID:+Ph5hCst0 ID:
ごちゃごちゃうるさいから全部先輩の教育が悪いことにして辞めるって言ったら
部長が出動して先輩が俺に異常に気を遣うようになった。なんか申し訳ない。

533 : 賽百味(埼玉県):2008/08/07(木) 00:25:32.86 ID:Rj+GoWZS0 ID:
マジ体育会系気質、陰湿気質なとこは避けたい…マッタリなトコがいい。

561 : 士力架(兵庫県):2008/08/07(木) 00:33:28.66 ID:0GtZ6YzD0 ID:
そういえばうちも俺にやめられると困るらしいから俺に
超気を使ってるらしい。俺やりほうだい。

656 : 華蝶(神奈川県):2008/08/07(木) 01:27:54.17 ID:mrRA2Nss0 ID:
おれんとこはニュータイプみたいのが入ってきた。
嬉しいが、速攻で追い越されそうだ。

750 : 希爾頓(樺太):2008/08/07(木) 06:03:03.38 ID:AKN0B33HO ID:
最近の若い子は上司を見定める能力に長けてる
ヨレヨレのスーツ着てる仕事しか生きがいがないそこのお前、
ナメられてるから気を付けろよ

804 : 柔和七星(樺太):2008/08/07(木) 08:40:11.64 ID:NMCy8uG0O ID:
大丈夫1年もすればすっかり死んだ目のリーマンが出来上がる

848 : 万宝路(樺太):2008/08/07(木) 09:33:07.70 ID:HKbd+ibTO ID:
なんで面接で見抜けないんだろうね

860 : 三得利公司(樺太):2008/08/07(木) 09:43:21.98 ID:TpD4sOA1O ID:
ゆとり社員より、その親の相手が大変。
モンスターペアレントだっけ。まさにあれ。
忙しいタイミングってのがあって、
残業が何日か続くと親が乗り込んできたり。
部署変えられないんですか?って、なんで親が言ってくるんだよw

863 : 奥托変馳(東京都):2008/08/07(木) 09:44:38.81 ID:KBk8+jAs0 ID:
>>860
ちょww社会人でそれかよw

936 : 通気電気(長屋):2008/08/07(木) 11:08:45.46 ID:c30rRpzs0 ID:
ゆとりより組合をどうにかしてくれまじで。



歓迎会にスーツと私服のどちらを着ていくべきか迷った。

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この記事へのコメント

1. Posted by     2008年08月07日 23:43
新卒をとる制度をなくせばいいんじゃねえの?
まともなのなんかいくらでもいるのに、こんな程度低いのを通さざるを得ない人事だって本意ではないだろ
2. Posted by ゆとりじゃないよ新課程だよ   2008年08月07日 23:53
今の大学一年生まではまだ優秀な人達ばっかりですよー。

5年後(高卒だったら来年から)に僕ら本格的な?ゆとりが入社します。
3. Posted by 名無し   2008年08月07日 23:53
2 >新入社員歓迎会に「僕も参加必須なんですか」と聞いてくる

ゆとり世代じゃなくても聞く奴は聞くだろ
でも「すみません!学校が教えてくれなかったんで!」とか大マジメに返してきたらアウト
4. Posted by     2008年08月07日 23:57
団塊とゆとりならゆとりのほうが優秀だろ
団塊は酒とヨイショで出世したが
今の若者は実力主義だからな
自明の理
5. Posted by     2008年08月08日 00:01
ゆとりって言葉に惑わされずに、その人個人を見る事が大切ってこった。
まぁ、普段からこのワードにとらわれてる人には、無理かなぁ?
6. Posted by     2008年08月08日 00:04
最近は酒を飲まない若者も増えてる
上の世代は酒の付き合いが普通だと思ってる人もいるからな
うまく断ったら失礼にならないんだろうがそれが難しいのか

>>860
モンペ・・・こんなとこまでいんのか
社会人にもなって親が出てくるとかはずかしいな
数年先にはもっと・・・こわいこわいw
7. Posted by      2008年08月08日 00:05
※1w
新卒とる制度なくすってw

ゆとりでも仕事はちゃんとするんだけど、分からない事聞かないで自分で判断するし(これは今に始まった事じゃないが)
なんせ隠し事が多い!事によっては会社のリスクになる。

自分で判断する=周りは知らない=隠し事になる・・・報連相はマジでしてくれ

8. Posted by     2008年08月08日 00:05
米2
安心しろ
ゆとり世代は今の30代からだから
あんまり変わらん
9. Posted by     2008年08月08日 00:06
若い世代になるほど職場には仕事をする為に行ってるって感覚だと思うんだよね
年寄り世代はそれ以上のものを職場に持ち込むからややこしくなるんだよ
10. Posted by     2008年08月08日 00:07
俺高卒だけどある程度の常識はあるから雇ってもらえないかな?
常識のない大卒の方がマシですかそうですか。
11. Posted by       2008年08月08日 00:07
>>なぜ、こんな人たちの「教育」に、良識も経験もある大人が心血を注がねばならないのか。

いらっとした
12. Posted by     2008年08月08日 00:08
そんなの会社によるだろ。
3、4、5次面接で内定もらえる会社があれば、会社説明会で手を挙げれば内定って会社もある。

ゆとりゆとり言ってるのは、まともな大学生が受けてないブラック企業の人事だろ。
しかもゆとり開始は大学3年の人からだし。
13. Posted by     2008年08月08日 00:09
新しく入って来た人間を嫌うのは日本の昔ながらの習慣だろ、田舎社会乙。
しかしほんと毎年「今年の新入社員オワットル」ってスレ立つな。
いつの時代も同じってことだ。
14. Posted by    2008年08月08日 00:09
今までと違うやり方だからこそ新しい未来が切り拓けるんだよ
15. Posted by     2008年08月08日 00:12
できないのに質問してこないってオレじゃん
サーセンwwww
16. Posted by ☆男   2008年08月08日 00:13
で、管理人はスーツで行ったのか私服で行ったのか
17. Posted by ゆとり   2008年08月08日 00:13
え?質問?ないっすよ?俺これ位自分でできますから口出ししないでください
書類?もう出来たんでクライアントに提出しましたけど何か?

こんな感じですか? わかりません><
18. Posted by     2008年08月08日 00:14
団塊とゆとりだったら、ゆとりのほうが学歴は高い。大学進学率で言えば、今は約50%だけど、団塊の世代が大学進学する頃だと20%前後。しかも、高校進学率が90%を越えたのは昭和49年。

単純にゆとり教育受けたからダメになる、て考えはおかしいと思うよ。
19. Posted by     2008年08月08日 00:17
毎年こんな記事出るよね。
今年の新入社員は云々。
20. Posted by    2008年08月08日 00:18
ゆとり云々の前に俺って仕事できるーとか思ってる奴をどうにかしろ
ゆとり世代なんてこれからどんどん入ってくるんだがその前に巣食った自称仕事できる連中を片付けたほうがいいよマジで
21. Posted by    2008年08月08日 00:18
どこいったって新参者には厳しいんでしょ
22. Posted by    2008年08月08日 00:18
今時、やる気があって就職する奴っているのか?
物が溢れている今この世の中、別に見下される事はしてないのに、見知らぬ上司にヘコヘコして無理に付き合ったって仕事の効率が落ちるだけでしょ。
てか明らかに団塊の方が仕事をやる気が無い。
23. Posted by     2008年08月08日 00:23
ゆとり教育が始まったのは1980年だと何度言えば(ry
24. Posted by      2008年08月08日 00:23
自分の判断を絶対視(?)する人って学校の後輩でもいるな
自分で「私はこうします!」て決めて上に頼りもしないから、下手に口出しもできんし、言っても「なんでですか」と反抗される

他人の欠点は見て分かるが、自分の事になると気づかないものなのかも
来年から社会人だ、がんばろう
25. Posted by w   2008年08月08日 00:23
>歓迎会にスーツと私服のどちらを着ていくべきか迷った

管理人さんもう歓迎会あったのか。ベンチャーITならではなのかな?
26. Posted by       2008年08月08日 00:24
ゆとりってだけで叩く奴らは、自分がそれ以上に出来ないか、若さに嫉妬してるだけだ。
上でも上げられてるが、そのゆとりを通したのはお前ら団塊だろ。
新人なんだからまだ仕事のルールがわからないのは当たり前だ。
お前らは新人の教育もできないのか?
27. Posted by     2008年08月08日 00:26
ゆとり世代って結局、格差世代だよね
出来る奴と出来ない奴の差が物凄い

今も昔も新入社員に常識の無い人間が多いのは変わらないわけで・・・
年上の人はそれに目くじら立てるだけじゃなくて、きちんと教えてあげればいいのにね
そうしても出来なければ初めて批判すればいいんじゃないかな
28. Posted by      2008年08月08日 00:26
※25
歓迎会ってか懇親会はどこももうあるんじゃね?
業種によるのかもしれないが、自分の周りは8割方行ってるぞ
29. Posted by    2008年08月08日 00:29
新人が使えないのはいつの時代も一緒。
新人を使えるように教育できない方が問題。
ゆとりを生み出してきた世代が何をいまさら言ってるんだか。
30. Posted by       2008年08月08日 00:31
※27
同意だ。ゆとりだから出来ないって決め付けるんじゃなく、
個々の力量で判断するべきだ。
たとえ最初はだめでもちゃんと教育すれば、団塊より仕事できるようになるやつなんかいくらでもいると思うぞ。
31. Posted by w   2008年08月08日 00:35
そんなアホどもを採用する人事が悪い
特に今は二極化してんだから、良い方を見極めるのが仕事だろ。といつも思う。


>でも出来ないのに質問してこないとかそういうアレが多い

fmfm・・・ウザがられようと確認・報告は必須なんだな・・・来年就職の俺にはためになるスレだ。管理人さんは同年代だからチョイスが参考になりまくりんぐ
32. Posted by i   2008年08月08日 00:38
何のために面接してるの?
33. Posted by    2008年08月08日 00:39
まともな教育受けてないって皆わかってるのに
蔑むだけでちゃんと教育してくれる人がいない、ゆとり世代が一番の被害者
34. Posted by     2008年08月08日 00:40
不覚にも>>860にワロタwww
35. Posted by     2008年08月08日 00:43
> 歓迎会にスーツと私服のどちらを着ていくべきか迷った。

「私服で行く」という選択肢が浮かぶ事にびっくりしました。
仕事関連なら100%スーツですよ。

ちょっと気になったのですが、ひょっとして
「この先輩は尊敬できないから別に敬語を使わなくてもいいんじゃないか」
なんて思ったことがありますか?
もしそうなら危ないです。その考えは捨てたほうがいいですよ。
36. Posted by     2008年08月08日 00:46
ゆとり擁護が多くてワラタww

新人教育しないほうが悪いとか
小学校じゃねえ、社会人なんだ
新人教育が悪い事が事実だとしてもそこは人に頼るなよ
これじゃ将来会社から団塊世代がいなくなっても
ゆとり世代は自滅するだけだな
37. Posted by     2008年08月08日 00:49
年寄りには面白くないスレだろうな
38. Posted by    2008年08月08日 00:49
米36
その小学校でちゃんと教育されなかったのがゆとりでな
39. Posted by     2008年08月08日 00:49
上の世代が下の世代を見下すのは昔からだろ
別に今に始まったことではない
40. Posted by     2008年08月08日 00:51
団塊が辞めて人がいなくなったからと言って慌てて何も考えずにバカを採用した企業が自滅してるだけだろ
普通に採用試験と面接をやって厳選しているところはそれほど問題は起こっていないと思うが
41. Posted by ななし   2008年08月08日 00:55
「今時の若い者は…」
という風に訳せる壁画が
古代エジプトのピラミッドに描いてあるそうな。
42. Posted by     2008年08月08日 00:59
※35
そうか?
仕事後ならともかく休日に呼び出されてやるタイプなら
それなりにちゃんとした私服で問題もないと思うが

ゆとり擁護というか
どの世代でも馬鹿は一定の割合でいるわけで
ゆとりwwwwwとかいってる人達の中にも
どうしようもない奴はいるわけで…
世代にレッテル貼って自分の立場を守りたいのかな?
43. Posted by    2008年08月08日 01:00
*36
なるほど、結局新人教育は改善させないと。
自分は楽をしたいのですね、わかります

つうか「酒が飲めない」とか「挨拶ができない」とか若い世代をたたく記事を良くみるけど、だんだんヤクザの因縁レベルに見えてきたよ
居酒屋行くの拒否したからって卑下するとか老害の考えはわからないね
44. Posted by あ   2008年08月08日 01:02
ゆとりゆとり言ってる奴がそのゆとりより仕事出来ずコンプレックスを持ってるという事実
これ俺の同僚な
45. Posted by 知の歴史   2008年08月08日 01:06
個人的な意見として、真の法治国家で民主主義なら会社至上主義なんて奴隷洗脳教育の産物は潰れた方がいい。
“当然あるべき労法”がないのは“義務あっての権利”ではなく“権利あっての義務”。ここら辺を理解してくれない団塊は若者にとっては老害そのもの。
46. Posted by    2008年08月08日 01:08
まぁ頂点にチンパンジーを置く世代が何を言っても・・・ってなるよな

さらに同世代にモンペやらNEETやらが多くて、世代で差別すると30↑のほうが不利だと思うんだ
47. Posted by    2008年08月08日 01:09
履歴書みて面接やって自分達で選んだってのになにブツクサ文句いってんだか

自己責任ってやつだろ?今流行りの
48. Posted by     2008年08月08日 01:10
記事の部長命令もケースバイケースだろ…一方的に新人が悪いってわけじゃねえ

メールドタキャンもまったくシチュエーションが浮かばないから判断できんわ

意見の内容云々以前に記事の書き方がお粗末すぎる
こんな稚拙な理論展開じゃどんな正論言おうが賛同されるわけがない
むしろ放った正論そのものが稚拙な理論のせいで一緒に胡散臭く見えるから逆効果だ
49. Posted by     2008年08月08日 01:10
新人は経験ないんだから使えなくて当然だよな

いつも思うんだが、悪しき習慣や無駄を常識とか言ってやらせるのは社会にとって深刻な問題だと思う
50. Posted by     2008年08月08日 01:16
あと5年くらいしたら小学生入学からゆとり教育を受けてるエリートが入社してくるというのに…
51. Posted by      2008年08月08日 01:21
一週間くらい前TVで、サラリーマンの仕事にやる気のある率を年代別で。ってのをやっててまた若者たたきかな?と思ったら
20代90%以上
30代70%以上
40代マイナス20%以上
50代マイナス90%以上
っていうデータが出たって言ってた。
まあホントかどうかわからないけど。
なんとなくこれはありえそうだなと思った。
52. Posted by     2008年08月08日 01:23
※35
世の中には私服が普通の仕事場もある
俺の職場もそうで、会社ぐるみで飲み会やったことあるが上司含めほぼ皆私服だった

勝手な決め付けでえらそうに指摘するのは止めとけ
この指摘が嫌に聞こえたなら尚更だ
53. Posted by    2008年08月08日 01:28
就職氷河期の新入社員と比べるのが間違ってる。
バブルの頃とそんなに変わらんよ。
54. Posted by     2008年08月08日 01:29
米50
話がちょっとかみ合わないくらいだろうよ
別に何も気にすることはない
55. Posted by     2008年08月08日 01:29
上の世代にとって理解できないものは皆モンスター・・まで読んだ。
56. Posted by 774   2008年08月08日 01:31
最近、うちの会社に高校生と大学生が就活で工場見学にくるんだけど、大学生は当然リクルートスーツ(時々白靴下がいる)
高校生の9割がズボンからシャツ出してるorz
学校の先生でも、人事の奴らでも良いから教えてやってくれ(((^^;)




57. Posted by おっさん1号   2008年08月08日 01:33
>新人は経験ないんだから使えなくて当然だよな

そりゃまあそうなんだけど
2chで『初心者なんですが、○○ってなんですか?』
って言ってるみたいでなんか違う気もする

仕事に興味をもって悪しき習慣に疑問をぶつける新人がいいなあ

最近はハタチくらいの派遣のほうが使えるけど
58. Posted by     2008年08月08日 01:35
※35
仕事関連でも業種によっちゃあ
私服おっけーのとこもあるから注意な。
59. Posted by    2008年08月08日 01:37
ゆとりゆとり言われて
いろいろ腹にたまっちゃってる人が多いことは分かった
60. Posted by     2008年08月08日 01:42
※57
2chならともかく職場の場合ははっきりいってそれも上司陣の責任だ

上司「わからないことがあったらなんでも聞け」
新人「じゃああれとこれが……」
上司「そんなこともわからないのか!!」

みたいな展開はよくあるが
この場合、上司側が新人に必要なコンテキストを前もって提示していなかったのが悪い
上司側が勝手にこれなら知ってて当然だろうという幻想を新人に植え付けてる
普通なら面接などのときに前もって必要な前知識を提示しておいて、それにそってふるいにかけていくものだが

今回の記事も似たようなコトだ
61. Posted by    2008年08月08日 01:47
ゆとりがどうとか言う以前に記事の『クライアントにメールでドタキャンしたり、部長命令に「私、いま忙しいから、後にしてください」と返したり』って行動をするやつがおかしいだろ・・・
62. Posted by なし   2008年08月08日 01:47
5 最近の○○はって言う奴の言葉は信じない。絶対に。
63. Posted by    2008年08月08日 01:48
ゆとり世代ってまだ早いだろ。
「完全週休2日」「学習指導要領3割削減」「総合的な学習の時間」などのゆとり教育を受けた学生は、早くても2010年入社のはずだが。
64. Posted by     2008年08月08日 01:50
※61
前者はともかく後者はその新人が取り掛かっている仕事の内容次第では十分有り得る話だが?
新人が大きな仕事をするのも考えにくいが有り得ない話ではない
65. Posted by     2008年08月08日 01:55
※63
落ち着いて考えてみろ
全員が大学に行くわけじゃないんだぞ
66. Posted by    2008年08月08日 01:58
分からなかったら聞いてくれという主旨のスレ文及びレスが多いな。

読みながら説教された気分やわ。勿論肝に銘じておくべきことなんだけどね。
67. Posted by     2008年08月08日 02:05
社員教育しない会社は成長しません。
68. Posted by     2008年08月08日 02:08
実際就職氷河期時代と比べたら新入社員は劣化してるだろうね。

氷河期時代は本当に有能な人しか就職できなかったけど
今は若者人口減少で選べなくなってきた。
69. Posted by    2008年08月08日 02:08
米65
米63じゃないが・・
そう考えると、中卒か高卒のゆとりでも就職できるようなレベルの会社にいる
自称高学歴の上の世代が、ゆとりを馬鹿にしてますよってことだな。
まさに目糞鼻糞・・というかむしろ自爆している。
70. Posted by     2008年08月08日 02:10
私も若手といわれる年代だけど1つ下の面倒見てて腹立つことが多いな。
なんだよ、注意したら椅子によっかかって上向いて「はあ」って。
客先でなければ手出てたぞ。
71. Posted by       2008年08月08日 02:11
コメント欄の文字が小さくて見にくいよ〜
なんとかしてw
72. Posted by あ   2008年08月08日 02:13
ゆとりゆとりってうるせぇよ。だったなんだよ。一部の屑の偏見だろ。
ゆとり世代も大変だろうが。誰が国の800兆円の借金返すと思ってんの?誰がお前らの年金払うと思ってんの?誰が壊れた政治を立て直すと思ってんの?
さんざん日本をめちゃくちゃにしてきたクソジジイがでしゃばったこといってんじゃねぇよ
73. Posted by     2008年08月08日 02:15
つか、ゆとりゆとりって言うけど
ゆとりを作ったのはお前ら団塊なんだぞと
74. Posted by    2008年08月08日 02:18
>部長命令に「私、いま忙しいから、後にしてください」
むしろ今までこれができない風潮だったのが異常だろ。
先に依頼された仕事を片付けるのが当たり前だし、逆に時間内に片付けるが不可能な
明らかに個人の許容量を越えた無理な仕事を押し付けるから
異常なサビ残をはじめとする、歪みとか病理としか表現できんような
異様な労働環境が発生&まかり通ってるのに、後からさらに無茶な命令とか…
年齢とか役職がどうとか関係なく、おかしいものはおかしいと言えない今までが間違ってたんだよ。
逆に社会がゆとりに合わせてまともになることに期待するわ。

ちなみに俺の職場は無理なことは「無理」の一言で通るし、無茶な押し付けもなく
多少無理な注文があるときでも上司のほうが腰低く「頼むよ…」的な態度で言ってくるから気の毒で
断れないというか、自主的に自分が何とかしてやろうって気になれるいい職場だよ。
給料は安くてもこういうとこは貴重なんだろうな…
75. Posted by @   2008年08月08日 02:22
今は中学からゆとり教育の世代が大学入ったくらいだぞ
76. Posted by     2008年08月08日 02:24
※71
文字のサイズを大きくしたら?
77. Posted by    2008年08月08日 02:25
米47
正論すぎて吹いたw
自分たちはやたらと自己責任って言葉を他人に押し付けるくせに
そう言われると逆ギレする団塊のオッサン連中が世の中おかしくしてきたんだよな
78. Posted by     2008年08月08日 02:27
> ゆとり世代の新入社員が入ってきたときの絶望感
コレ、逆のことも言えるよね

入社初日に
「じゃ、あとは勝手に宜しく頼む」
と、現場に一人で置いてかれた時の絶望感は並みじゃなかったぞ?

クソな先輩に当たれば、そりゃゆとりだろうがゆとりじゃなかろうが、
やる気をなくす
79. Posted by    2008年08月08日 02:30
時代は変わるんだ。
いつまでも自分の世代が中心と思うな。
そんなことも分からないで団塊は自分たちの価値観押し付けてくるから、新人が育つどころか潰してる。

来年から社会人だけど、自分の上司がそうじゃないことを祈る。
80. Posted by    2008年08月08日 02:33
米20
>ゆとり云々の前に俺って仕事できるーとか思ってる奴をどうにかしろ
あるあるw
こういう連中を通したのもお前らだろうと。
つーか氷河期時代から散々口が上手いだけの奴とか自信過剰なだけの奴を
自己評価(笑)や自己表現(笑)ができる人材だと過大評価し
謙譲を美徳とする奴を口下手だとかやる気がないと評価して見下した結果だろうが。
ホント今更だな。
81. Posted by     2008年08月08日 02:35
新人社員にやる気がある、新人社員なりに頑張ってても育てる側にその気がないから優秀な社員が育たない…って感じか?
まだ社会人じゃないからこういう記事見てて「ふーんそうかそうか」って思えるけどコメ欄見てたら不安になってきた。

ゆとりマジ怖いッス。死にたくなってきたッス
82. Posted by .   2008年08月08日 02:38
たかが土曜が休みになったくらいで、小学校でまともな教育受けてないとか笑わせるな
83. Posted by       2008年08月08日 02:42
まあ25年前、新人類(笑)も全く同じこと言われてたんだけどなw
84. Posted by     2008年08月08日 02:56
部長命令・・・(www
仕事できるまともな部長なら、まず若手に直接自分の仕事やらせたりしないで、若手の上司や利害関係者にきちんと業務調整取ってから正規の指示系統で業務依頼すると思うが。
俺も一応プロジェクトリーダー業務とかをやってる世代だが、プロジェクトチームの若手にそんな阿呆な仕事の投げ方したこと一度もないぞ?
85. Posted by     2008年08月08日 02:56
労基法の則って労働してるだけでゆとり判定だから困る
これだから大学時代法律も学ばなかった闘争世代は困る
86. Posted by     2008年08月08日 03:06
面倒な事にこの記事を書いた奴はこいつが新入社員だった頃に先輩方もこいつと同じ事を思っていた事を知らない。
87. Posted by     2008年08月08日 03:10
反論がやたら必死というか……あんまりゆとりゆとり言われるからうんざりしてるのかな。
まあ世代関係なく駄目な人は駄目だしできる人はできると言うことで。団塊世代でも優秀な上司には敬意を払うんだぞ。
謙虚な気持ちを忘れないように。教えてもらって当然とか、できないのは教え方が悪いとか真っ先に考えないように。自分を疑ってからなら他人を疑ってもいい。

まだ3年目の癖に何言ってんだろうな俺。
88. Posted by     2008年08月08日 03:30
ゆとり世代は別にいい
世代なんてその時代にたまたまついた名称なだけで、学校の教育内容がイコールその人間の価値観全てを決めるわけじゃない
どの世代においてもアホはアホだからな

問題は世代関係なく、>>1本文そのままのアホな事をやる奴が存在するって事だな
クライアントドタキャンとか本気で死んだ方がいい、お前が首切られて損するだけならまだしも、会社まで損害被るってアホかと
てめぇの責任能力を超えた過失を平然とやってのける上に自覚もない、そういう奴はどの時代においてもカス
89. Posted by      2008年08月08日 03:59
ゆとりはゆとりで問題だと思うが、
それに対応できない社員教育の方が問題だと思うぞ。仕事してないじゃん。
90. Posted by     2008年08月08日 04:40
正直>>1みたいな事をされたら対応も糞もないと思うんだが
そもそもそういう仕事の責任と重要性は研修段階で教わるはずだし、教わらなくても普通はある程度理解できる・できてる人間の方が多い
それでも理解できないなら社員じゃなくて、そのキチガイの責任感の無さと研修を真面目に受けなかった事に落ち度があるだろ

その世代の平均的なラインすら見定めず対応してないならまだしも、極一部の極端に抜けてる馬鹿まで全部拾いきらない社員が悪いってのはちょっと違うな
いつの時代でもそうだけどね
91. Posted by     2008年08月08日 04:46
団塊世代さんのゆとり叩きスレは流石コメが伸びますねぇw
92. Posted by    2008年08月08日 04:48
なんだよゆとり世代って言葉の罵倒。最初からあきらめてんのかよと。あなたはゆとり教育の世代だから良識がないですねっていうそんな世間一般の認知がおかしい。
結局は自分自身の問題なだけで世代とか関係ないと思う。
俺は俺というなんの装飾もない旗を掲げて仕事に取り組む。そんな姿勢を続けてはいる。

「ゆとり」っていうこの言葉を自分からなくしたい。それ一心だがな。
93. Posted by    2008年08月08日 05:16
ひとくくりにしちゃ高橋名人が怒るぞ
94. Posted by     2008年08月08日 05:17
ここ数年、好き嫌いでの判断を基準の最上位に据えすぎてる奴が多いのは実感として感じるぞ?
そのワリに仕事の選び方では好き嫌いを最上位の基準にしてないんだな、コイツ、みたいな奴も多い。
なんつーか、他人に厳しくて自分にだけ甘いんだよな。

いやもちろんしっかりした人もいるけどね。
95. Posted by    2008年08月08日 05:21
マジレスすると、「ゆとり教育」が原因じゃなくて
「ゆとり世代」つまり少子化で選ぶだけの頭数がもともと無いのが原因だろ。

「ゆとり」によって個々の能力を伸ばした結果、その教育方針が見事に結実して、
個々の能力を活かすための環境条件を提示する能力に秀でた人材が育った、と言うだけだ。

そして少子化現代において、個々の能力を伸ばせない会社は「ゆとり世代」をうまく活かす事ができず、
あたら人的資源を浪費して旧来の枠に嵌めようとする、
あまりにも非効率的に固着、膠着しているだけにすぎない。
その程度の会社が経済界にのさばっていると言う事実を単に突きつけられている事態に過ぎない。

早い話がいつまで旧態依然のままで居られるか?って言う内容に目を瞑ってあらゆる会社がこぞってチキンレースしているだけのこと。
96. Posted by    2008年08月08日 05:35
そしてこれは、数年前に流行った「企業」
レッドオーシャンに飛び込んでどうにかなるものでもなし。
今学生起業して業界に飛び込んで喧嘩を売っても、潰されるだけ。

そして潰す側の古い企業体質は、その身をすり潰して生き長らえるだけ生き長らえ、
その企業の下で働く者に最大限の負担をかけて働く者が耐え切れなくなった時、
初めて自滅して晴れてその影響圏下に最大限の負を撒き散らす。

単純に言えば国民負担を膨らませるだけ膨らませて抱えきれなくなった時に、その社の社会的責任を政府に負わせる。
言うなれば銀行の破綻時に公的資金注入が行われた、そのケースが中小レベルで多発する破産ケースが相次ぐと言うこと。


ゆとり世代が役に立たないとか、そんなレベルの問題じゃないんだね。
教育の問題ではなく、企業の存続に必要水準の生産性、利益が得られない条件が今後続くと言うこと。
97. Posted by    2008年08月08日 05:36
↑※96
数年前に流行った「起業」
98. Posted by     2008年08月08日 06:09
ゆとり叩きってむしろゆとり世代がしてそうなイメージがある。
「俺は普通の同世代とは違うんだ、俺はゆとりじゃないんだ」とかって。
99. Posted by     2008年08月08日 06:09
ゆとりとか若者が〜とか、どうでも良いよ。

ゆとりっていう大人も上司がっていう奴も、正直どっちもどっち。
結局やる奴はやるし出来ない奴は出来ない。

そんな事を話すパワーがあるんだったら、せめて見返してやるっていう方向に持っていけよ。
そんで上の人間は、ごちゃごちゃ言ってないで新人が付いて来るような人間になれよ。

『ゆとり』とか『上司が〜』とか、俺からしたら責任を擦りつけてるようにしか見えない。
100. Posted by     2008年08月08日 06:11
ゆとりとか若者が〜とか、どうでも良いよ。

ゆとりっていう大人も上司がっていう奴も、正直どっちもどっち。
結局やる奴はやるし出来ない奴は出来ない。

そんな事を話すパワーがあるんだったら、せめて見返してやるっていう方向に持っていけよ。
そんで上の人間は、ごちゃごちゃ言ってないで新人が付いて来るような人間になれよ。

『ゆとり』とか『上司が〜』とか、俺からしたら責任を擦りつけてるようにしか見えない。
101. Posted by    2008年08月08日 06:16
今のゆとりはライブドアも知らないのか・・・
ホリエもんはバブルの時代と同じやり方でITバブルを起して、破綻したら実刑を受けた。
時代に合わなかった時代の寵児だよ

結局やる奴はやって叩かれた、できない奴はこき使われて酷使されているのは知っているよな?
102. Posted by     2008年08月08日 06:54
素直に上の言うことを聞きながら、仕事のやり方を盗んだり、うまーく聞き出したりする奴は伸びるけど、馬鹿みたいに突っ張っていたり、我を張ったり、何も聞かなかったりする奴は、使えない・・・

これ・・・ゆとりに限らず
いつの世代も同じね・・・

ただ・・・
最近の世代は、縦のつながりが学生時代から薄かったからか?
会社生活上不器用な奴が多いね。
103. Posted by    2008年08月08日 06:58
態度とか言葉遣いとかは、まぁ教育しようとおもうけどもさ・・・

歩き方とかさ(そもそもの姿勢がおかしいんだが)、
ペンの持ち方とかさ(絶対的に字が汚いんだが、それ以前にお前よく文字が書けるなって持ち方してるんだよな)、
会社で教えなきゃいけないんだろうかって悩むことがある。

外人か?っておもえるくらいの箸使いとかも。
かえって外国人労働者のほうがしっかりしてたりw
104. Posted by     2008年08月08日 07:20
モンスターに教育修正が効くのは中学まで。
頑張っても高校まで。

大学に入る年齢だと、もう無理。
同期に頭おかしいのがいたが、
どう教育しても理解しようとしなかった。

あいつ楽な仕事求めて公務員になったが、
100%仕事場が大変なことになってると思う。
マジでいないほうがずっと仕事うまくいく。
何一つ出来ない。
きっと同僚は、なんでこんな馬鹿のまま大人になったんだ!って怒ってると思う。

ごめん。あいつの親と幼少期の環境に文句言ってくれ。俺は最善を尽くした。
105. Posted by     2008年08月08日 07:48
学際で注文受けた商品を、勝手に食ったりする今の高房はガチ
常識じゃ推し量れない
106. Posted by    2008年08月08日 08:27
ゆとり世代よりモンペの子供のほうがやっかいだろ
学校教育より親の育児放棄のほうが問題だと思う
107. Posted by     2008年08月08日 08:41
ただ単に人の言った言葉を真摯に受け止めきれる人が減ったんじゃない?
108. Posted by スイーツ(笑)   2008年08月08日 08:42
堀江がーって言っているやつはなんなの?時代に合わなかったってwwww
粉飾決算をするようなやつはいつだってやるさ
まあ、財務諸表とかみてると、長年業績が右肩上がりの企業は利益の付け替えやプール(内部留保ではない)をしている傾向があるんだけどね
109. Posted by    2008年08月08日 08:43
「寺脇研 エリート」

ゆとり教育について分かりやすそうな検索ワード置いておきますね
110. Posted by jikuu   2008年08月08日 09:04
労働基準法を知ってない馬鹿社員が多すぎて、ついていけないわ。

労基にとりあえず、ちくった。
111. Posted by     2008年08月08日 09:10
30代の中堅社員が居ないからゆとりでも辞められたら困るんでチヤホヤしてるだけ。
氷河期組をないがしろにしたツケが今になって噴出してきたって話だなw
まあ新卒神話がまかり通っている限り永遠に続くバカな状況だわ。
112. Posted by     2008年08月08日 09:20
馬鹿や常識のないのなんてどの世代でもいるっしょ
28−9の奴でレビューやらせたら動作確認が全然できてないやり方で
検証計画組んでやり直し指示したら逆ギレした奴もいるしな
それに正直法律も知らない、仕事のマネージメントの仕方も知らない
団塊前後のほうがよっぽど性質が悪い

若いのは教えればいいんだしな
113. Posted by     2008年08月08日 09:33
世代論は2chじゃ絶対盛り上がるよね
114. Posted by    2008年08月08日 09:43
昔ながらのパワハラを推進すべきじゃないの?
115. Posted by 三千世界   2008年08月08日 09:43
注意:自宅警備員はゆとりでも出来る簡単な仕事です。
116. Posted by P   2008年08月08日 09:53
そもそもなんでゆとり教育始めたんだっけ?


俺小3だかで土曜休みになったんだけど
別に土曜ありでも全然やってけたぞ

それどころか平日が長くなって迷惑だなと友達と話した記憶がある
117. Posted by     2008年08月08日 10:07
夏休みでゆとり世代が※欄でエキサイトしてるな

社会常識は小学校で習うものじゃなくて
字が読めないうちは親に教わって
そのうち自分で学ぶんだよ

教えてくれない方が悪い、って
それ以前の状態で就職してくるなよ
118. Posted by     2008年08月08日 10:08
まあパーフェクトな新人は、日本企業なんかには就職しないよ。
119. Posted by    2008年08月08日 10:23
就職氷河期の世代と一緒にすんな、だね。
でも結局、どの世代も優秀なヤツは優秀で出来ないヤツは出来ない。
当然だよね。

あと、スレでも寝言書いてあるが社員教育にあんま期待すんな。
学校は給料払って教えてもらうところ。
会社は仕事して給料を貰えるところ。
過度に期待しているヤツは、自腹でビジネスマナー研修に行ってこい。
120. Posted by .   2008年08月08日 10:29
まったりした企業がいい〜
とか言ってる奴が多数派になったら日本終わるな
別に奴隷になれとは思わないが、一生懸命働こうという気持ちにはなれないのか?
121. Posted by     2008年08月08日 10:36
>>117
おっさんこんな所で油売ってないで会社のために働けよw
あんたらは自称「できる世代」なんだろ?w
122. Posted by    2008年08月08日 10:45
わがままになっただけで仕事が出来ないわけではない
結構使える奴が多い
ホントに駄目なのは此処で働いた事も無いくせに偉そうに語るニート
123. Posted by    2008年08月08日 10:54
俺の周りの話ですまん
今の子は与えられた事をこなす力が高く、会社勤めには向いてると思う
しかし、自分で考えて動く学生が少なくなってきた気がする

>>121
意見が飛躍しすぎててなぜ「できる世代」が出てきたのか俺にはわからん
すまんが解説してくれ
124. Posted by りり   2008年08月08日 11:04
てかさ、そもそも新卒にこだわらずに
30代、40代の人など幅広く雇えばいいじゃん!なんでそれができないの?
125. Posted by りり   2008年08月08日 11:11
部長命令に「私、いま忙しいから、後にしてください」
これを言ってはいけないみたいな
「大人」どもの方が異常。
サービス残業前提の仕事量を押しつける
のがあたりまえと思っている奴らも
異常。
126. Posted by     2008年08月08日 11:21
しかし、順位付けっていうか、区別つけるの本当に好きだよな、人間て…

本能的なものなんだっけか?


つか、馬鹿にし合ってたって何にも始まらねーだろ
127. Posted by から   2008年08月08日 11:27
74 給料安くてもいいから
  残業なしでそういう職場
  がいいね。
  給料高くても、飲みに強制的に
  つきあわされたり、
  残業強制させられる会社は
  いやだね・・
128. Posted by     2008年08月08日 11:40
※125
だな。部長もっと働けアホ。やつら偉くなったら何もしないでいいと勘違いしてやがる。
129. Posted by    2008年08月08日 11:42
「今年の新人社員はおかしい」
は100年前も100年後も変わらん。
130. Posted by     2008年08月08日 11:46
団塊の多くが仕事命、仕事ができるやつが人間的に優れてる的な考えだからな
仕事とプライベートを両立させたい若者が増えてるのだからズレが生じて当たり前
131. Posted by      2008年08月08日 12:10
サービス残業前提の仕事量を押しつけるのは期待されてる場合がある
個人としての力や責任感がある奴に次のステップアップをさせる為
周りの人に仕事を一部お願いするか指示だして終わらせる事を期待してる時がある
周りの人を信頼して説得して人を使って仕事ができるようになるのを期待してる
自分ひとりで片付けるのは上から見ると責任感はあっても人望ないのか統率力がないのかと判断する
上司の意図を汲み取ることができないと出世は難しい

まあ何も考えてない指示をだす上司もいるけど

132. Posted by      2008年08月08日 12:13
変な正確な人間が一般企業の正社員で働いてるのを見るたびに
俺は生きる気力を無くす
133. Posted by     2008年08月08日 12:27
20はゆとり
30〜40はモンペ
40以降はバブル脳
じいさんは団塊

みんなそんなもんだ・ニート除く
134. Posted by     2008年08月08日 12:46
教育システムに対し鈍感な企業が多すぎるのも要因だろ。

最初からある程度できてる人材じゃないと成り立たない会社とかアホとしか言いようがない。
135. Posted by     2008年08月08日 12:53
おまいら普段はゆとりゆとりと叩いてるクセにwww
本当のテキは団塊とバブルwww
136. Posted by      2008年08月08日 13:26
団塊も糞、団塊Jr.も糞、バブル世代も糞、ゆとりも糞

糞だらけな国ですね
137. Posted by     2008年08月08日 13:32
「新人だから」が「ゆとりだから」に置き換わってるだけだよな

そういう人は決まって無能。ちゃんと考えてたらそうはならないからね
138. Posted by     2008年08月08日 13:48
ゆとり雇うくらいならリストラされた経験者か
パートの主婦を雇うわ。
教え込んでも1年未満で辞められちゃぁ給与の元が取れない。
入社1年目なんて会社の役に立ってないんだから
ボランティアで給料払ってるようなもんだよ。
139. Posted by Posted by     2008年08月08日 13:59
>>116
俺は小2だった。
数学と国語の教科書がミニサイズに
なったときの衝撃は今でも覚えてる。

団塊のおっさん達に認められたいから
頑張ろうとは思うが、>>1見てると複雑
な気分になるわ。
140. Posted by あ   2008年08月08日 14:12
>部長命令に「私、いま忙しいから、後にしてください」
>これを言ってはいけないみたいな
>「大人」どもの方が異常。

部長の用件を聞いたうえで、それより会社にとって優先順位の高い案件を抱えていることを説明して、
後回しにしていいかOKを貰うならいい。


上官命令を頭から断る兵卒なんざ死ね。
141. Posted by     2008年08月08日 14:24
いつの時代も「新人」なんてこんなもんでしょうょ。
新人教育出来ない教育係がどうかしてると思うがねぇ。
まぁ取引先との打ち合わせなんかをメールでドタキャンってのはどうかと思うけど、それ以外は口のきき方とか、社会常識として教育係が教えるべき問題。
学校じゃ就活での常識は教えてくれるかもしれんが社会人としての常識までは教えてくれんだろうよ。
142. Posted by 名無し   2008年08月08日 14:32
自分で面接して自分で採用しといて今更不満タラタラかよ。
おめでてーな。
143. Posted by       2008年08月08日 14:42
>なぜ、こんな人たちの「教育」に、良識も経験もある大人が心血を注がねばならないのか。

その「大人」が政治に興味を持たなかったからDEATH/(^o^)\
144. Posted by      2008年08月08日 14:45
教育係のせいにしてる奴は何なの?
基本的な口の利き方とかビジネスマナーって、入社する前に自分で勉強するもんじゃないの?
145. Posted by おら〜   2008年08月08日 14:59
教育だとか社会性だとかよく言うが、ええ大人がしっかりと「大人」してない社会になってきているから、どっちもどっちだろう。要は自分達で首を絞めてんだよ・・・。
教育と言う枠組みだけで人間育つか!ア○!人間としての道徳も捨てて教育と言う枠組みだけに頼ってきているからおかしくなって来たんじゃねーの?親は子育ての不満ばかりだ。
知らない間に閉塞感と共に環境も悪くなってきているのだから、これもある種のしっぺ返しだろうな・・・。
親が親として機能しなくなってきているのだから仕方ないだろう。
今の時代、不満は考えなくてもいくらでも出てくるのだから、仕方ないと諦めろ!
それが嫌なら、もう一度若者や子どもと向き合え!
団塊ヤローもジジ・ババも昔は子どもだったんだ。思い出せよ少しは!
今の若者云々言う前に、もう一度何を伝えて行くのが本当の「教育」なのか?考える時期に来ているんだろうなぁ。
まぁ、このままだとどんどんモンスターは増え、環境はもっともっと悪くなるだろう・・・。
その前に大人が環境整えろ!
環境と教育はイコール(=)だ!
146. Posted by     2008年08月08日 15:08
新入社員に社員教育しないのかw
少なくとも上司やクライアントの対応くらい
するだろう

団塊の世代のマナー・考え方が
いつの時代にも通用するのが当たり前
って思うあたりは頭の固い連中に
思えてならない

しかし、新歓参加しないとかいうやつは
コミュニケーション欠如してしまいそうな
気がするw
そもそも空気読めてないし
147. Posted by     2008年08月08日 16:07
※144

そんなの面接で見抜くのが普通じゃないの?
何で企業の無能のせいで無能な人間をとっといて文句いうの?
人事に文句言うことだよ。
そういう人間に来て欲しいと思ったから内定出したんでしょ?
148. Posted by     2008年08月08日 16:14
人事部が無能な企業にありがちだな
149. Posted by    2008年08月08日 16:21
あんまり出来る新人ばかりでは将来自分のいる場所が無くなるので、ゆとり大歓迎w
150. Posted by     2008年08月08日 16:28
>>147
神様じゃないんだから面接だけでわかるわけないだろ。
逆に言えば面接で落とされる奴が最悪。
一世一代のいい面で挑んでくる奴ばっかりなんだぞ。
151. Posted by     2008年08月08日 16:42
※150
私の会社の人事部は無能です、と白状してるようなものですね

他にも良さそうな商品があったのにも関わらず自分で選んだ商品にケチつけるとは底が知れますね
152. Posted by     2008年08月08日 16:44
歓迎会に来ますか?なんてきかねーよw
聞かなくても人見てわかるだろ?
バカ野郎。
おっちゃんの常識では来るのは義務なんだよ。
聞くまでも無いことだと思ってたんだよ。サーセンw

新「今日ちょっと用事が…」
先A「顔だけ出して帰ればいいよ。帰り道なんだし」
俺「誰もおこんねーから今日はありがとうございます。どうしても用事があって帰らなきゃいけません。ありがとうございました!って言うだけ言って帰ればいいよ。2分でいいよ。」
新「母が倒れたもので…」
俺「マジかよ!今すぐ帰れ」
新「今迎えに来てくれるらしいので…」


あれ?迎えに来たの母親じゃね?w
この間お前ん家で見た母親じゃね?w
お手伝いさんでしたか。サーセン。
ウチ貧乏なんで…って言ってたの聞いた気もするんですがとにかくサーセンw
153. Posted by     2008年08月08日 16:45
米147

お前みたいな奴が今の団塊の年齢になった時には、文句をタラタラ言うんだろうな。
人事がとか言う前にさ、自分を見つめなおせよ。
154. Posted by     2008年08月08日 17:07
>>151
屑の中でもまともそうな屑を選んだが
屑はやっぱり屑で使えなかったってことだな。
全部はずれだとわかっていても採用しなきゃいけないんだよ、このご時世。
まともな人間が来なきゃ人事部も力を発揮しようがない。
たまには全員採用したくなるような面接をしたいだろうな。
155. Posted by     2008年08月08日 17:31
これは、載せてるレスが意図的なのかわからんが…
ゆとり側には共感できんなぁ…
意味なく飲んだり
パチンコだのやってこそ男!みたいな
古い風潮は大嫌いだけどさ

教育しろ!って開き直ったゆとりは
なんなんだ……
これは確かに軽く絶望するレベル
156. Posted by    2008年08月08日 17:37
ゆとりとか関係なくない?

ただ単に入ってきたばかりの人が自分とウマが合わないからという理由で「ゆとり」っていっているだけじゃない?

おれも一時期そういうやついて「あ、こいつゆとりなんだな(笑)」って嘲笑してたけどさ、、、それを直してあげる前にごたごたいう人はなんなのか。。。


お ま え ら が ゆ と り じ ゃ ね ぇ か よ  そ い つ よ り ま し だ と 思 う な
157. Posted by     2008年08月08日 17:52
※154
「優秀な人材には選択肢にも入れてもらえない程度の会社」って事なのでは?
入ってくる人間の屑さ加減を嘆くのもいいけどさ、
まずは自社のレベルがどの程度かってのを理解しないとね。
158. Posted by     2008年08月08日 17:55
ゆとりじゃなくてもこういうのはいるって。比率も大して変わらんって。
単に「昔は良かった」「今の若者は」で自尊心を保とうとしてるだけだろうよ。
…米欄の書き込み時間見たら笑えてきた。
159. Posted by     2008年08月08日 18:02
新聞社がゆとり世代とか言ってるのかw
2ちゃんだけじゃなかったんだなー

手取り足取り教えるのは置いといて
やったらまずいことは流石に教えたほうがいいと思うぞ。
取り返しのつかないミスだって色々あるだろう
160. Posted by ほ   2008年08月08日 18:24
使えない新入りを新人類と呼んだ時代があった。懐かしい。怒られるのがイヤなんじゃないんだよね、責任かかるのがなんとなーーーくイヤなんだよこの子たちは。
161. Posted by     2008年08月08日 18:38
※158
「会社のPCから書き込んでる」んだろう、多分。
そう信じようじゃないか。
162. Posted by 氷河期世代   2008年08月08日 18:43
俺は氷河期世代だから、団塊もゆとり(氷河期明け以降の世代)も羨ましいんだけどな。
少なくとも、割と自分の希望通りの職に就けてるんでしょ?
俺が見た感じだと、団塊は価値観が1つしかないと思いがちで、ゆとりは自分の価値観が最優先されるものと思ってる気がする。
団塊の人たちは、学歴や権威に左右されるけど、それさえ信じとけば間違いがなかったから、他のことを考える必要がなかった。
ゆとりの人たちは、自分で考えることが重要だって教わって来たから、自分で色々考えて結論出すけど、人に教わることを覚えなかったから、人の言うことに耳を傾けられないし、自分の考えに凝り固まりがち。
価値観が全く違うんだから、摩擦が起きてもしかたない。

まあ、団塊は周りの目を気にしすぎで、ゆとりは周りを見なさ過ぎってのもあるよね。

で、俺ら氷河期世代は価値観が変わる途中の中途半端な感じになってる訳さ。
163. Posted by       2008年08月08日 18:45
あれー?
新人類って呼ばれる世代が社会に出た時も同じ様なネガティブに言われたんだがなw
164. Posted by あ   2008年08月08日 19:14
とりあえず管理人と年が近いからって馴れ合ってるカスは消えればいいよ。
165. Posted by     2008年08月08日 19:44
※154
何故そのレベルの学生しか来ないのか、そう考えたことは無いのでしょうか?
そう考えるとあなたの会社はその屑のレベルにあった屑会社になるのではないのでしょうか

恐らくあなたは自分が優秀な人事だと思ってるのでしょうが本当に優秀ならばそのレベルの会社にはいないでしょう
166. Posted by        2008年08月08日 19:45
これ去年も言ってた。
一昨年も言ってた。
ずっと同じ事言ってる。
167. Posted by     2008年08月08日 19:47
これが懐古というか何というか。昔から言われ続けてきたことを何を今更

今の20代後半のプレッシャー世代の時も言われてたぞ、これ
168. Posted by     2008年08月08日 19:49
※162
すげえ納得した
169. Posted by 名無し   2008年08月08日 20:15
最近の若い者は…てのと同じレベルだな
サークル入ってるがゆとりだからといって態度悪い奴はそういないな
170. Posted by 猿   2008年08月08日 20:17
5 怒りの鉄拳を喰らわせるhttp://blog.livedoor.jp/taisaru/
171. Posted by なな   2008年08月08日 20:21
朝の朝礼でしんどいってその場に座り込みそうなイメージあるけど、そんなことはないのか?

電車とかで見てるとその辺の常識が心配だわ。
172. Posted by     2008年08月08日 20:29
使えない奴は今も昔も使えねえだろ。
自営だから分からんが、そんなにゆとり世代って使えないの?
173. Posted by     2008年08月08日 20:31
なんか、ここに書き込んでるゆとり擁護のやつらの考えがまじでわかんねぇ。

やつら見てると協調性の欠片も見えねぇんだよ。
躾けろとか言ってるやつも問題外。
そりゃ程度はあるが、会社は社会人の常識を学ぶ学校じゃねぇぞ
174. Posted by     2008年08月08日 21:04
うわ・・・てっきり、俺は関係ないと思ってたけれど、親が高い学費出してくれて私立で教育受けていようが無差別で判断していたと気づき、驚いた。
最初、ゆとりゆとりという書き込んでるのは子供の出来が悪いことを学校のせいにしてるモンスターペアレンツかと思ってた(対象が学生じゃなく学校だと思ってた)
それがただの全体主義者だと気づいたのはつい最近のことだ。
ゆとりを見下している(それも公私無差別に)
全体主義者が研究職にいないことを願うばかりだ。
恒例の朝日新聞の若者批難なのにブログによって編集が大分違うんだね。
175. Posted by    2008年08月08日 21:06
新人だろうが旧人だろうがダメなヤツはダメ
躾ってのは若い内からやっとかないと
年とったら扱いにくいことこの上ない('A`)

全く素直さや謙虚さがなく自己主張と文句だけは一人前の三十路中盤が身近に居るぜ
176. Posted by 新入社員教育担当   2008年08月08日 21:22
みんながみんなそうじゃない。
常識のない人はゆとり世代だろうが団塊の世代だろうが、どの世代にもいる。
この記事は愚か。
177. Posted by    2008年08月08日 21:41
相変わらずこのテの話題は伸びるなぁ
178. Posted by     2008年08月08日 21:42
新人類と呼ばれた人たちが嘆いているんですね。わかります。
179. Posted by    2008年08月08日 21:59
つまり批判のない氷河期世代が一番優秀ってことか
180. Posted by     2008年08月08日 22:01
こんなゆとりでも手取り足取り新人教育してもらえるのに氷河期世代ときたら…
181. Posted by     2008年08月08日 23:10
今年就職したばかりの新入ですが
仕事がとろくてすみません
若さや覇気が足りなくてすみません
ミーティングや講習はおろか社長の目の前でも居眠りこいてすみません

だめだぁ・・・
182. Posted by     2008年08月08日 23:33
※179
ヒント ねらーの年代別人口
183. Posted by     2008年08月09日 01:01
自分の会社の人事が選んだやつらだろうが
文句があるなら人事に言って左遷されればいいのに
184. Posted by     2008年08月09日 01:07
>83 : 尼康(静岡県):2008/08/06(水) 23:08:28.63 ID:8qMIRnQd0 ID:
>>新入社員歓迎会に「僕も参加必須なんですか」と聞いてくる

>すまんこれ俺だわ


まんこっていいたいだけでしょ
185. Posted by     2008年08月09日 06:47
ぶっちゃけ、バブリーな上司も使えない奴が
多いと思うけど?
186. Posted by    2008年08月09日 06:58
毎年のように言われているな
その世代にもDQNはいるし、新人が使えないは当たり前だろうに
187. Posted by     2008年08月09日 14:10
そういや前に「ヨイショの男」だかなんだかの稲垣メンバー主演のドラマがあったのを思い出した
仕事が出来るわけではないけど、上司をおだてて酒飲んでニコニコ愛想振りまいて出世するってやつ

いずれにせよ世代で全て判断するような思考停止はしたくないな
188. Posted by     2008年08月09日 14:20
大勢のゆとり社員をまとめて上司から信頼得られればそれだけで出世コースだぞ
周りが駄目ならちょっと頑張っただけで頭一つ抜きん出ることが出来る
189. Posted by     2008年08月09日 17:37
もう少ししたら教育格差がはっきりした世代が来るから
190. Posted by    2008年08月09日 21:38
優秀な学生は有望な会社に行くからな
そら、世代で人間を判断する思考停止が多い所にはそれなりの奴しか集まらんだろうに
191. Posted by     2008年08月10日 01:05
モンペとか、明らかな私用で仕事からフケるとか、会社の利害に影響することに対して怒るならわかる

「常識」は「多くの人が持っている偏見」っていうし、お互いに歩み寄らなきゃって意思が必要だよ


※162にはすごい納得した
192. Posted by     2008年08月10日 04:45
ゆとりや教育方針の差が問題ではなくて、
少子化における求人応募総数が原因だよ新卒に限る。
ニートやフリーターなら全国に人手が余っていますよ?
193. Posted by     2008年08月10日 16:01
うちじゃもう新卒とってない
最初はパートで入ってもらって、使える人だけ正社員にならないか本人に聞いている。
194. Posted by    2008年08月10日 20:36
南下勘違いしてるゆとりがおいが、
団塊・団塊Jrは圧倒的優等世代、ゆとりは圧倒的列島世代だぞ。
団塊にダメな奴は一人もいない。ゆとりにできる奴は一人もいない。
195. Posted by    2008年08月10日 22:04
ゆとり世代の新人教育を失敗した。

新人に直接携わってない人たちは、みんな甘く考えすぎ。
年々酷くなってきた。

どうして仕事の問題で親が出てくるのか本当に理解できない。
196. Posted by うつ   2008年08月11日 01:56
使えない新人でもいいのでちゃんと後継者採って欲しい・・・
30後半でなんで平でペーペーなんだよwwwダメワロスwww
197. Posted by Hope   2008年08月11日 07:18
うちも今人増やしてるが9割全然使い物にならないです・・・もうそろそろ切れそうですよ。仕事の根本が分かってない。納品できてないのに帰るが理解不能だ
198. Posted by    2008年08月11日 08:07
※194
団塊はリストラがあったからな
その後氷河期で採用枠を絞り、ゆとり少子化世代でそもそもの求人に応募してくる総数が減り、
人を選ぶ余地が無くなった
どう考えても自業自得で計画通りだざまァ
199. Posted by Q太郎   2008年08月11日 11:36
ゆとりだろーが団塊だろーが、どうしようもないクズ野郎クズばばあ&予備軍は必ずいる。しかも大量に。それが事実だ
200. Posted by w   2008年08月15日 20:42
意外と内容はまともだったな
盲目的なゆとり叩きかと思ったが
201. Posted by     2008年08月18日 17:10
授業時間の短縮なんかより、個性教育がまずいんだよ。
空気読めない、他人に気を使えない、自分の事ばかり。
こんな奴らが出世する道理がない。
だが、逆に言えば普通にやれば勝手に上にいく、さらに人数は少ないと来た。
楽すぎだな。
202. Posted by     2008年08月20日 15:18
企業ざまぁw
203. Posted by きよ   2008年08月22日 03:13
30代とは別物だよ。
 人というよりサルだね。
「君の世代は皆そういう感じ?」
と聞くと「画一化するのはどうかと思いますよ」って聞いた風な口だけは叩くくせに
笑っちゃうほど仕事は0.1人前。
 イヤミも通じない馬鹿。
こんなんばかりになる日本は終わりだね。
 ここでも「ゆとり世代に嘆く大人」を
馬鹿にする書き込み多いけど
すぐ上の30代が「今の新人はおかしい」と感じているんだから事実ですよ。
 世の中と大人と仕事をなめるんじゃネエ。じいさん達だって若い頃は今のゆとり世代の100倍くらい輝いていたはずだよ。
204. Posted by     2008年08月23日 21:42
俺は今高専に通っているが、確かに同年代でも酷いヤツがいる。
ただそーゆーヤツはだいたい親が酷い、いわゆるモンスターペアレンツ。正直、子供の責任だけではないと思う。

ただ、後輩でも使えるヤツと使えないヤツの差が酷くなってるのは凄く感じるし、そこを見分けられない会社もどうなのよって思う。

まあ、就職して給料貰う以上一生懸命働くのは当然だけど、あまりに権利をないがしろにするってのも変だしそこら辺は旨く渡りを付けるべきなんじゃないの?
一番やりたかった事じゃなくても金貰う以上はやるこたやるつもりだし。

就職を控える俺の本音は、ごますりが旨いヤツだけがのさばるのは勘弁して欲しいって事だがw
後は、やっぱプライベートと両立したいって事だよな。正直いくら給料がよくたって、趣味の時間もとれず、残業三昧の毎日で休日出勤も当たり前、とかの企業には就職したくないなあ………
205. Posted by か   2008年09月20日 15:11
情けない無職が若者叩くなや氷河期雑魚ニート
206. Posted by     2008年10月17日 21:32
一番使えなそうな奴が書いたコメントっぽいな。
207. Posted by (*‘ω‘ *)←クリック【トクダネ情報】   2008年11月09日 21:23
このスレはちんぽっぽ達に監視されています

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   |  |∧_∧          ∧_/|  |∧_∧
   |_|‘ω‘*)         (*‘ω‘|_|‘ω‘*)
   |  | o【◎】           .(  o|  |★o ノ
   | ̄|―u'            `u.| ̄|―u'
   """"""""         """"""""""""
208. Posted by 派遣   2009年10月06日 04:12
5 先輩を結婚式に呼ばない
ブチ
209. Posted by J   2010年04月07日 11:11
新人を調教するのが古参の役目
それ以上でも以下でもない。
210. Posted by お金儲けマニュアル   2010年09月15日 16:28
5 お金儲けマニュアル
211. Posted by 日本在宅ワークセンター   2010年09月16日 07:24
日本在宅ワークセンター
http://vip.55street.net/
212. Posted by yutori4ne   2011年04月28日 04:52
1 ゆとりが必死になってるが
3年後の今、使えていないのは証明されとるんだが
213. Posted by ルイ ヴィトン バッグ   2011年05月21日 09:32
歓迎客たちに感謝の気持ちを込めて、販促活動を行って大きい。
4月9日から5月9日まで、全ての商品を闭めた35 %だった。
214. Posted by ティファニー   2011年10月26日 19:07
ティファニー、ティファニー リング、ネックレス、ブレスレット、ピアスそしてティファニー 1837商品を通販しております。
215. Posted by     2012年03月11日 12:18
協調性も大事だと思うけど飲み会以外でコミュニケーション取ったりできないの?一緒に酒飲まないと仲良くなれない古参もどうかと
216. Posted by w   2012年05月29日 02:00
ゆとり世代が30代になった時に
次の世代に色々な意味であっという間に抜かれるよ

ずっと新人研修やってきたけど
ゆとり世代ははっきりと使えないと言い切れる
それくらい突出してダメ
217. Posted by     2012年06月17日 05:21
ゆとりには時間かけるだけ無駄
可能ならゆとり外の今の小学生雇って
働いてもらったほうがよっぽど足しになる
経営者同士の意見で冗談抜きでこういう話が
出るんだからよっぽどダメなんだろう
218. Posted by woolrich ダウン   2013年09月23日 09:59
レイファーグプタ情報通信相の重点はゆるやかな茶褐色と灰色の色調が、LFW 3月26日、2013() ,モンクレール ダウン メンズ 既知の彼の手に編みの経典の実験を含め、ステンレス鋼の材料とスワロフスキーの生地;レイファー宰グプタ情報通信相収集12服装の材料と独特の形状をAkaaroラベルの輪郭が巧みな組み合わせ.シルクの柔らかな茶褐色と灰色の色調を、巧みに編み美しい天然繊維綿,woolrich ダウン.
219. Posted by あ   2013年11月25日 17:01
ゆとりは産廃

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