1: 2019/08/16(金) 07:01:32.057 ID:9IkHC0EIp
恋人+異性x2で飲み
恋人が異性とサシで飲み
それぞれどう思う?

また、ただの友達だから大丈夫だしこれをやめてほしいって言われたらそれは束縛って言われたらどうする?



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25: 2019/08/16(金) 07:17:08.942
>>1
プライベートでは嫌だな
仕事の付き合いならまだ仕方ない

28: 2019/08/16(金) 07:20:16.590 ID:9IkHC0EIp
>>25
仕事は仕方ないよね...
嫌ではあるし相手が男上司だったら余計に男側の欲が通りやすくなるから嫌ではあるんだけど、それを断る事で彼女の立場が危うくなるなら行かせるしかない

126: 2019/08/16(金) 08:12:55.452
>>1と彼女って家庭環境に問題ないの?

132: 2019/08/16(金) 08:23:53.164 ID:9IkHC0EIp
>>126
問題ないよ!普通の一般家庭!

128: 2019/08/16(金) 08:15:23.732
>>1がどのように立ち回ろうとその女がそのうち男を作ってどっか行くという結末は既に見えていると思うんだが

135: 2019/08/16(金) 08:26:03.241 ID:9IkHC0EIp
>>128
お互いそれが見えてたから、対策を考えた
それが今

159: 2019/08/16(金) 08:56:18.817
>>1が同じ事したら彼女は何て言うんだろう

162: 2019/08/16(金) 09:00:25.742 ID:9IkHC0EIp
>>159
確かに。聞いてみる

164: 2019/08/16(金) 09:04:49.143 ID:9IkHC0EIp
>>159
ちなみにあまり答えになってないけど男女関係がらみで俺がイヤな思いして彼女に
逆にそうされたらどう思う?
って聞いたら毎回
イヤではあるんだけど自分がそうしてるから相手がしても仕方ないかなって思う
って言われる

イヤなのになぜさせるか聞くべきだったわ、束縛につながるから、自由にさせたいから...色々理由はあると思うし

167: 2019/08/16(金) 09:07:36.346
>>164
お前の彼女は他の男の便器になってるのは間違いない
彼氏に悩みを抱える女ほどチョロいもんはない

2: 2019/08/16(金) 07:02:31.538
サシは嫌

6: 2019/08/16(金) 07:05:32.967 ID:9IkHC0EIp
>>2
でも行きたいって言われたら行かせる?行かせなかったら束縛って言われるとして
そして恋人はそのサシで行こうとしてる異性に少し気があったとして

7: 2019/08/16(金) 07:06:09.686
>>6
それはもう別れるだろw

12: 2019/08/16(金) 07:09:19.938 ID:9IkHC0EIp
>>7
今の自分がそういう状況なんだよなあ
彼女束縛→女を束縛しない男に気が芽生える→慌てて束縛やめる→女と束縛しない男と別の男の3人で飲みに行く
っていう
サシでも行きたいらしい

15: 2019/08/16(金) 07:09:59.863 ID:9IkHC0EIp
>>12
女を束縛しない男と、の間違い

33: 2019/08/16(金) 07:22:20.633
>>12
別れたほうがいい
彼女はそれを特に普通と思ってやってるならずっとそんなのが続くよ
その度に>>12はいろいろ考えることになる

182: 2019/08/16(金) 09:49:36.761
>>12
別れろ一択
もうセックスまでしてる定期

5: 2019/08/16(金) 07:04:39.922
お互い全くプライベートに干渉しないからなんとも思わないかな

9: 2019/08/16(金) 07:07:09.732 ID:9IkHC0EIp
>>5
酒で理性のタガが外れて一線超えたりしないかな、彼女は相手を友達として見ているけど相手は彼女との酒の場をヤレるチャンスと思ってないかなとか心配にならない?

16: 2019/08/16(金) 07:10:04.915
>>9
極端な意見かもしれんが別に一晩寝たところで正直なんとも思わんかな
気持ちが完全に向こうに行ってればもうそれは自分と相手の仲が崩壊してるだけで
独占欲無いからなあ

21: 2019/08/16(金) 07:12:44.002 ID:9IkHC0EIp
>>16
あー俺その考え方一生できないと思う
彼女が彼氏である自分以外と寝るなんて嫌だ

10: 2019/08/16(金) 07:07:17.316
そもそもそういう女を好きにならない。

仮になったとしても
俺は許せない!!!!!

27: 2019/08/16(金) 07:18:25.162 ID:9IkHC0EIp
>>10
前はこうじゃなかったんだよ
男と遊ぶことなんてなかったし、そもそも男友達が少なかった
最近男友達が増えて、男友達と遊びたい欲が出てきたみたい
本人からしたら女だろうと男だろうとただの友達だからな

14: 2019/08/16(金) 07:09:44.531
彼氏いる女と月一でワリカンデートしてるけど一戦しようとは思わんな

19: 2019/08/16(金) 07:11:21.253 ID:9IkHC0EIp
>>14
まあもちろん全員が女とそういう機会を狙ってるとは思わないんだけど、そういう機会を狙っている男もいるわけで...
お互い全く相手が好みじゃなければ男女間の友情は成立すると思ってる

18: 2019/08/16(金) 07:10:56.879
他人とヤッて自分のとこ帰ってくるならそれはそれで興奮しない?

23: 2019/08/16(金) 07:14:32.532 ID:9IkHC0EIp
>>18
しないわ

22: 2019/08/16(金) 07:14:24.851
酒飲むとブスでもヤりたくなる時あるから
男を信用してはいけない

24: 2019/08/16(金) 07:16:13.137 ID:9IkHC0EIp
>>22
そう思ってる
男の俺が酒の力をよく分かってるって

でも彼女からしたらその俺の意見については
それはあなただけかもしれない、あなたの周りだけかもしれない、知った風になっているだけだと

26: 2019/08/16(金) 07:17:26.985
そういう奴に限って、ほいほい男友達と寝るんだぞ

31: 2019/08/16(金) 07:22:07.429 ID:9IkHC0EIp
>>26
考えたくね~
そういうことしないって思うけど、酒はどうにでもなるからなあ
信じるってのと感情は別だよなあ
信じてあげたいけど嫌なものは嫌だし

41: 2019/08/16(金) 07:26:34.974
>>31
最初に付き合った人がそんな感じで、しぶしぶ容認してたら浮気されたわ

47: 2019/08/16(金) 07:29:26.170 ID:9IkHC0EIp
>>41
こういう話を聞くから余計嫌なんだよね

29: 2019/08/16(金) 07:20:39.528
最近できた男友達(笑)
ちーん

36: 2019/08/16(金) 07:23:26.528 ID:9IkHC0EIp
>>29
内心そわそわだよ
以前から知り合ってはいたけどここ2-3ヶ月でプライベートでも関わるようになった(男友達数人と)

30: 2019/08/16(金) 07:21:19.218
お互いに価値観が合わないととまでは言わんけど
お互いのやりたい事を許容して認め合うぐらいにならないと長く付き合えないし
そんなわだかまりが今からあるんじゃ結婚なんてできない

38: 2019/08/16(金) 07:24:28.666 ID:9IkHC0EIp
>>30
あぁ~なんかちょっと自分を納得させられる気がするやこのレス
そのぐらいじゃ無いと結婚までいかんかあ
ちなみに結婚してるのか?

40: 2019/08/16(金) 07:25:55.835
>>38
許す必要なんかないぞ

45: 2019/08/16(金) 07:29:09.474
>>38
結婚はしてないけど半分婚約してるみたいなもんだね
僕の場合周りからも言われるんだけど価値観や環境が違いすぎるから、はじめからお互いの色んな細かい事に干渉しなくなったのが居心地よく落ち着いたのかなあ

37: 2019/08/16(金) 07:23:35.924
他で探してできたら別れる

44: 2019/08/16(金) 07:28:37.160 ID:9IkHC0EIp
>>37
適当な女と付き合ってたらそれしてたかも
相手もそれしてただろうし、それしそうになったから俺に悩みを打ち明けてくれた
束縛のせいで他の男がよく見えて...というか適当なある男がよく見えて、このままだとまずいって教えてくれた
束縛がなくなればまた元に戻るって言われてる

50: 2019/08/16(金) 07:30:54.128
>>44
価値観の合う女を探した方が早い
妥協して諦められるなら話は違うが

年寄りは悟ったように脳死ですぐ諦めるからな

54: 2019/08/16(金) 07:33:26.329 ID:9IkHC0EIp
>>50
諦めたくなくて、彼女も俺と別れたくないって言うから、2人で寄り添えればなって思ってる
ただ原因は主に俺だから、出来るだけ彼女の要求を飲もうとして今の現状

そうだよね、ある程度大人になると諦めがつくんだろうね
だからサクッと結婚まで話が進むのかなって

57: 2019/08/16(金) 07:34:44.768
>>54
愛情から別れたくないなら飲みに行かん

飲みに行く時点で関係は破綻してる

66: 2019/08/16(金) 07:37:35.210 ID:9IkHC0EIp
>>57
今の好きは情なのかそうじゃないのかって話し合いもしてるわ
なんだかんだ言って行く時点で終わってんのかなぁ

71: 2019/08/16(金) 07:39:51.181
>>66
情は情でも愛情か友情かただの情けか

74: 2019/08/16(金) 07:42:04.266 ID:9IkHC0EIp
>>71
これハッキリさせたほうがいいよね

76: 2019/08/16(金) 07:42:50.823
>>74
まぁお前の場合は別れた方がいいような気がするわ

52: 2019/08/16(金) 07:33:09.349
>>44
そうそう性格かわらないからずーーっと同じこと繰り返すよ
きっと

58: 2019/08/16(金) 07:35:05.314
>>44
束縛が原因じゃねえよそれ
束縛のせいにしてるけど、その女が男に惹かれてるだけ

つまり、お前は身を引くのが一番いい

72: 2019/08/16(金) 07:41:30.601 ID:9IkHC0EIp
>>58
あーこれちょっとだけきになるな、本当に束縛のせいかなって
束縛を理由にしているだけで、ただそいつに惹かれたのかもって
惹かれた理由が彼女を自由にする人だからって言うから、あんまりそんな気はしないけど

104: 2019/08/16(金) 07:55:05.766
>>44
わざわざ言ってくる時点でおれは地雷だと思うんだけどな

39: 2019/08/16(金) 07:25:51.771
普通は案が出た時点で蹴る案件だよ
行くか行かないかの話になってる時点でもうおかしいよ

51: 2019/08/16(金) 07:31:22.261 ID:9IkHC0EIp
>>39
蹴るとは
やめてほしいって言うべきってこと?

42: 2019/08/16(金) 07:27:36.636
相手が男友達と飲みに行くなら1も女友達と飲み行けばいいじゃん

49: 2019/08/16(金) 07:30:44.355 ID:9IkHC0EIp
>>42
彼女にもそう言われてる
けど俺彼女以外興味ないからなあ
一緒にいて楽しくないし、ずっと彼女がチラつくんだよ

53: 2019/08/16(金) 07:33:11.309
結婚してないんだろ?
なら別れるわ

度が超えた束縛は確かに嫌なのは分かるが
男と女一人で飲みに行くのは付き合えない

60: 2019/08/16(金) 07:35:22.484 ID:9IkHC0EIp
>>53
彼女に逆に俺が女2人と3人で酒だったり、サシで酒行ったら嫌じゃない?って聞いたら、自分がしてるからしょうがないと思う、って言うんだ

62: 2019/08/16(金) 07:36:07.000
>>60
口ではみんなそう言うんだよ

63: 2019/08/16(金) 07:36:27.939
>>60
それチヤホヤされたいだけのクソ女じゃん
ほんで浮気したら「だって他の女の子と飲みに行ったりして寂しかった」

68: 2019/08/16(金) 07:38:25.414
>>60
やったら切れるぞきっと

56: 2019/08/16(金) 07:34:03.656
すべて価値観の違い
喧嘩や戦争だってそうでしょ
価値観の違いから生まれている
結局どうするのが1番正しいかって
人の価値観は変えようがない
そーゆー人間もいるんだなぁと思って関わらないのが1番

61: 2019/08/16(金) 07:35:56.126 ID:9IkHC0EIp
>>56
このレスも腑に落ちそう、なるほどなあ

64: 2019/08/16(金) 07:37:05.288
>>61
勘違いしない方がいいのはなんでも価値観の問題だと強調して
あやふやにしようとする奴がいるってこと

70: 2019/08/16(金) 07:39:19.251 ID:9IkHC0EIp
>>64
価値観が違うのかもねって話もしたわ

73: 2019/08/16(金) 07:41:50.568
>>70
価値観じゃないものも価値観の問題にするってことだぞ
それは自己中心的な言い訳だから、人に嫌な事をしても懲りないぞ

75: 2019/08/16(金) 07:42:32.590 ID:9IkHC0EIp
>>73
なるほど

77: 2019/08/16(金) 07:43:07.256
自由にするってその女「自分のワガママをなんでもはいはい聞いてくれる人」としか思ってないよ

78: 2019/08/16(金) 07:43:37.414 ID:9IkHC0EIp
>>77
これも聞いてみるわ
そう思ってない?って

79: 2019/08/16(金) 07:45:21.733 ID:9IkHC0EIp
でも今まで散々ワガママ言ってたのは自分なんだよな
俺クズでさぁ、今日デートできるなあと思って連絡→女友達とご飯で行けない
ってなると事前に言っといてよとか屁理屈言って不機嫌になってた

82: 2019/08/16(金) 07:47:35.077
>>79
あぁもうその時点でアウトじゃん
彼女が「なんか悪い気がして…」付き合い続けてるだけ

完全にお前に対するストレス発散で他の男と飲みに行ってる

88: 2019/08/16(金) 07:50:24.494 ID:9IkHC0EIp
>>82
情で付き合ってて今はもう他の男選ぼうとしてる、みたいな?
どうやったら元に戻るかな
2人の話し合いでは、俺の仕事がない時間を出来るだけ彼女に使う事&束縛をやめることで、元に戻るって言われてるんだけど

93: 2019/08/16(金) 07:51:24.577
>>88
それ無理なのわかって提案されてる

102: 2019/08/16(金) 07:53:56.879 ID:9IkHC0EIp
>>93
えぇ...
元に戻る気はあるって言うし、自信もあるって言うから信じてるし、
そうしたいんだ

105: 2019/08/16(金) 07:55:39.478
>>102
仕事以外の時間を100%使うまで要求されるぞ
出来てなかったら一方的にお前が悪くなる

不公平と思わん?

109: 2019/08/16(金) 07:57:29.477 ID:9IkHC0EIp
>>105
彼女有利だとは思う、俺の立場は弱い
弱いからこそ「やっぱり嫌だ、男と酒はやめてくれ」って言えない

113: 2019/08/16(金) 07:58:42.847
>>109
そこまで読まれてんだよ
依存してない?してるなら健全な付き合いとは到底言えない

116: 2019/08/16(金) 08:00:46.332 ID:9IkHC0EIp
>>113
この騒動までお互いがっつり依存してたよ
彼女自身、俺のことを愛してるって言うことで自分に催眠術をかけてたフシはあるって言ってるし、俺もそう感じてた

90: 2019/08/16(金) 07:51:05.556
>>79
そういうの自分が今思ってることはっきり伝えてその上で遊びにいくの止めてほしいと言うのがいいんじゃない

相手の気持ち切り替えようと思うなら

98: 2019/08/16(金) 07:52:53.259 ID:9IkHC0EIp
>>90
わかった

80: 2019/08/16(金) 07:46:07.839 ID:9IkHC0EIp
だからワガママ聞いてあげたいと思ってる
仕事仕事でなかなか会わなくて寂しい思いさせたのもそうだし

84: 2019/08/16(金) 07:48:57.863
相手に罪悪感与えといて己も罪悪感感じて
それで相殺できてるとでも思ってんのか

107: 2019/08/16(金) 07:56:00.885 ID:9IkHC0EIp
>>84
ほんとどうしたらいいんだろう
やるべきことは決まっているから、心の持ちようをどうにかしたいんだ
どう考えたら心配しないで済むかなとか

111: 2019/08/16(金) 07:58:16.587
>>107
どうしても結婚したい理由(家柄とか上司の紹介とか)じゃない限り
この人間は俺の人生に必要かどうか
で見直すといいよ

114: 2019/08/16(金) 07:59:19.661 ID:9IkHC0EIp
>>111
身にしみるわその言葉
ありがとう、少しずつ前向きになってきた

89: 2019/08/16(金) 07:50:53.367
人によるとしか言い様がないが
まぁそこまでの人間性(人間価値)であり
君がその程度だと思うのであれば
自分自身がその程度の人間としか付き合えないことを嘆くべき

97: 2019/08/16(金) 07:52:38.699 ID:9IkHC0EIp
>>89
勉強になります...

99: 2019/08/16(金) 07:53:19.641
恋愛観で「見る目がないから」「お前自身がその程度の女としか付き合えない人間だから」
とかいう本質ついた気になってるだけの根拠も理屈もないそれっぽいだけの意見は無視でいい

恋愛感情と自分に掛かるストレス負荷を天秤にかける理詰めでいい

103: 2019/08/16(金) 07:54:40.088 ID:9IkHC0EIp
>>99
あぁこのレスも勉強になるわ、ありがとう

108: 2019/08/16(金) 07:57:00.458
同じ店に女友達と飲み行けば面白そうじゃん

110: 2019/08/16(金) 07:58:10.635 ID:9IkHC0EIp
>>108
向こうのやりとりが気になって気になって黙っちゃうわ多分

117: 2019/08/16(金) 08:02:03.040
>>110
1が黙るのは問題ないと思うよ。ただ付き合ってる男が他の女と居てそわそわしない女なら諦めた方がよくね

120: 2019/08/16(金) 08:03:51.214 ID:9IkHC0EIp
>>117
そうだね、その時は俺への愛がないだろうしね
今はまだ俺が他の女と酒行ったらイヤではあるって言うから希望はあるかなって

278: 2019/08/16(金) 14:28:50.255
>>120
やられたら嫌なのに自分は繰り返し行くっておかしいよ
それをやれるのが

112: 2019/08/16(金) 07:58:41.671 ID:9IkHC0EIp
やばいそろそろ仕事でスレに顔出せなくなる、落ちたら夜建てようかなまた

115: 2019/08/16(金) 08:00:19.155
>>112
もういいよ

119: 2019/08/16(金) 08:03:19.609
>>112
間違いなくやってる

118: 2019/08/16(金) 08:02:28.411
意志が弱いの利用されてるから都合のいい男なんだろ

123: 2019/08/16(金) 08:06:33.432 ID:9IkHC0EIp
>>118
かもね、でも俺はそれでもいいかなって。自覚はないみたいだし、そもそも実際この騒動まで彼女を都合よく思ってしまってたから

121: 2019/08/16(金) 08:03:59.057
ていうか依存しあってたくらいで付き合ってる中なら女側は「彼氏を都合よく使ってる」とかいう自覚すらなさそう
浮気とか異性とサシじゃないけど俺も元カノ複数人に同じようなことされてるからなんとなくわかるけど
メンヘラぽいね

124: 2019/08/16(金) 08:12:33.751 ID:9IkHC0EIp
>>121
多分自覚はないと思う
俺も都合よく扱われてると思わない
客観的に見たらそうかも、くらい

130: 2019/08/16(金) 08:18:38.700
捨てる
そんな女にすがるなカス男 

140: 2019/08/16(金) 08:40:22.358 ID:9IkHC0EIp
>>130
そんな女って思ってないし、そんな女だったとしても、惨めに女々しくすがりつきたくなってしまうくらいいい人なんだ
この1年半本当に楽しかったし、これを過去の人との思い出にしたくない、今の人との思い出にしたい

143: 2019/08/16(金) 08:42:23.381
>>140
完全に男漁りしてんじゃんw

133: 2019/08/16(金) 08:24:44.124
行ってもいいけどアルコール飲まないで欲しいってお願いしたら?友達なんだから酔っ払らわなくても楽しめるでしょ。

136: 2019/08/16(金) 08:28:24.280 ID:9IkHC0EIp
>>133
あーこれなら当たり障りなく言えるかも
他の男とプライベートで関わる時は、行くなとは言わないから指はだけはつけてもらえると嬉しいなって言ったら、昨日つけていってたわ

149: 2019/08/16(金) 08:47:10.539
>>136
つく頃には外してるぞそれ

152: 2019/08/16(金) 08:52:53.095 ID:9IkHC0EIp
>>149
考えたくねぇ~

134: 2019/08/16(金) 08:24:57.794
一緒に飲みに行けばええやん
彼女の友達に顔売っとくとお互い色々捗るで
それ拒否するならやましい気持ちがあるってことだ

137: 2019/08/16(金) 08:29:44.592 ID:9IkHC0EIp
>>134
どんなやつか見てみたいし、相手を知れば恐怖もなくなるかなって思う
抑止力にもなるだろうし
彼女は嫌がりそうだけどな
友達との席に彼氏召喚ってなかなかじゃん?

142: 2019/08/16(金) 08:42:12.006
>>134
これいい意見

145: 2019/08/16(金) 08:45:33.723 ID:9IkHC0EIp
>>142
やっぱいいか

141: 2019/08/16(金) 08:41:31.380
レス読んでないけど
行かせておいた方がいいと思う
内緒で行かれるようになるよ

144: 2019/08/16(金) 08:45:16.196 ID:9IkHC0EIp
>>141
束縛してた頃、実際に内緒で行かれてた

146: 2019/08/16(金) 08:45:55.895 ID:9IkHC0EIp
でもそれしたらプライベートに干渉しないでって思われると思う

148: 2019/08/16(金) 08:47:03.285 ID:9IkHC0EIp
なあ、恋人と都合のいい相手の違いって何だろう?
言おうと思えばどうとでも都合のいい相手に言い換えられそうな気がするから、あまり考えないようにしてるんだけど...ここで都合のいい相手って意見が結構出たから

154: 2019/08/16(金) 08:54:46.639
>>148
そんなん後でゆっくり自分の納得いく答え出せば良い

ほんと彼女の友達に自分を紹介して貰えばいいと思う
三人で会うのは気まずいだろうならお前の友達とかも連れてある程度大勢で

157: 2019/08/16(金) 08:56:00.359 ID:9IkHC0EIp
>>154
わかった、提案してみる

151: 2019/08/16(金) 08:48:20.235
友達がこのケースでまんまと不倫されてたわ

153: 2019/08/16(金) 08:54:31.519
>>151
>>151
女の常套手段だからな
立場上なの利用して束縛できないようにして男漁り

155: 2019/08/16(金) 08:55:17.705 ID:9IkHC0EIp
今回は我慢して、またその男と酒ってなったら言おうかなって思ってる
その男への気持ちは一過性のものだから大丈夫って言うんだけど、じゃあその気持ちが過ぎるまで会うのやめたら?って思うし

179: 2019/08/16(金) 09:45:32.290
>>155
ちゃんとレス見てなかったから申し訳ないんだけど、その男のこと気になってると彼女が言ってるんけ??
それはもうすでにお前に気持ちがないってことだと思うんだけど…おそらくその男にいま彼氏と別れたくて~って言ってると思うよ

ソースは俺

156: 2019/08/16(金) 08:55:19.057
今まで束縛してたってことは束縛しなきゃすまない不安をそもそも自分が抱えてたんだろ
それは何で?まずそこから考えた方がいいよ
相手の行動を自分好みにしてる暇あったら自分のこと考えてみ

161: 2019/08/16(金) 08:59:38.342 ID:9IkHC0EIp
>>156
自分に自信がなく他の男に取られるかもっていう恐怖が束縛に繋がってると思う、彼女の良さを他の男に知られたくないのも結局そうだろうな、取られたくないんだ。
自分好みにってのは本当に図星。自分の理想を押し付けてた。

166: 2019/08/16(金) 09:06:16.977
>>161
それ本当にその子のこと好き?
独占欲だけで縛って、さらに自分の理想も押し付けて行動を変えるなら別にその子じゃなくてよくない?
本当に愛してるなら彼女自身のことちゃんと見てあげなよ
それでどうしても無理ならその子と1は付き合うべきじゃなかった

全部レス眺めてたけど彼女が離れそうなのは束縛されたからじゃなくて、他にも理由があると思う

170: 2019/08/16(金) 09:10:36.009 ID:9IkHC0EIp
>>166
とても痛いレスだ、何を持って相手を好き何だろう

いい歳してお互い初めての恋人だから比較もできない

173: 2019/08/16(金) 09:20:50.599 ID:9IkHC0EIp
>>166
ああ痛いってのは図星で心がね
ちなみに心が離れる理由は束縛ってきっぱり言われてる
彼女スポーツしてて、ダブルス的なのもやってるのよ
男女でやるやつな
そういうのを俺が嫌がった

他にも男と何週間もダラダララインしてるのもやめて欲しいって言って、それでも続けたから(他愛もない話や仕事の話)、これ以上続けたら距離置きたいともいった。
今思えばクズだし狂ってるわ。そこまでしなくてもってな。

でも気のある男との酒ってなると、ちょっと程度が行き過ぎなきがする

163: 2019/08/16(金) 09:01:12.814
人気者の女の子と付き合ってるとよく聞くよなこの話
女の子側から聞くこともある、束縛強くて男と飲みに行けないって

165: 2019/08/16(金) 09:06:02.593 ID:9IkHC0EIp
>>163
誰から見ても魅力的ってことかも
いつ取られるかわからない不安

171: 2019/08/16(金) 09:13:19.664 ID:9IkHC0EIp
俺がここで男と酒行くなって言ったらそれこそ理想の押し付けだよな

172: 2019/08/16(金) 09:14:13.179
>>171
お前が何言っても彼女の言う通りにしないと別れられる

174: 2019/08/16(金) 09:21:05.614 ID:9IkHC0EIp
>>172
そう思う

175: 2019/08/16(金) 09:23:07.459
ただの友達だから大丈夫←大丈夫の理由が自分自身じゃないとこにあるのがダメ

178: 2019/08/16(金) 09:34:55.950 ID:9IkHC0EIp
俺が彼女以外の女といてちっとも楽しくないのは、
彼女に依存してる証拠なんだろうな

187: 2019/08/16(金) 09:55:09.280
>>178
でも彼女はあなたに全く依存してなさそうなので遅かれ早かれ別れることになる気がする
相手に依存するようなタイプには相手からも依存されるような関係じゃないと長続きしない

189: 2019/08/16(金) 09:57:12.148 ID:9IkHC0EIp
>>187
俺が依存から抜け出せば良好になるってこと?
それとも彼女には依存気質があるから俺に依存させないと終わるってこと?

195: 2019/08/16(金) 10:02:00.818
>>189
束縛とか言うぐらいだから彼女は非依存なんだろう、そんな状態であなただけが依存してたら
どちらも耐えきれないでいずれうまくいかなくなるのは明確でしょ

185: 2019/08/16(金) 09:52:27.390
まあ俺は気にしないけどな
信じてるから不安もないし

191: 2019/08/16(金) 09:59:15.595 ID:9IkHC0EIp
>>185
彼女は信用できても、彼女と一緒に行く男は信用できなくない?
酒入ったらタガが外れるのはよくわかってるじゃん?
彼女は理性を保てても、相手はどうだろう。って思っちゃう

194: 2019/08/16(金) 10:01:17.457
>>191
レイプされるってこと?
んなこと言い出したらどこにも一人で外出させられなくね?

198: 2019/08/16(金) 10:09:10.716 ID:9IkHC0EIp
>>194
不意にキスとか、
宅飲みだったらまぁそんなとこだね。レイプではなく強引に誘ってなし崩し的に、みたいな。

199: 2019/08/16(金) 10:14:23.362
>>198
不意になら防ぎようがない
なし崩しなら彼女が受け入れてるわけだな
まあ信用できないなら交渉するしかないよ
まとまればいいけどまとまらなかったり交渉自体を拒否してくるようなら別れるしかない

203: 2019/08/16(金) 10:18:43.397 ID:9IkHC0EIp
>>199
あなたくらいきっちりスパッと考えられる男になりたいと思った

206: 2019/08/16(金) 10:24:57.565
>>203
他人事だから割りきれるだけだよ
まあがんばれ

209: 2019/08/16(金) 10:27:53.152 ID:9IkHC0EIp
>>206
そっか...
俺もこれが当事者じゃなく第三者なら、他に気になる男できた時点で終わりでしょ、そういう女はまたいつかやらかすし、彼氏がいるのに男と酒に行くような女ならすぐに捨てて次行けよ、もっといい女いるだろうwwって言える。

でも当事者だから、そう思いたくないし、関係を立て直せるなら立て直したい。

186: 2019/08/16(金) 09:53:51.109
信じるって便利な言葉だよな
尻軽女の常套句だもん

190: 2019/08/16(金) 09:58:05.623 ID:9IkHC0EIp
>>186
便利だとは思う
信じられないの?で相手の言葉を封じたりできるし

193: 2019/08/16(金) 10:00:01.353
>>190
別に封じられるわけじゃないべ
信じられないよって答えられるし

188: 2019/08/16(金) 09:56:24.384 ID:9IkHC0EIp
ありがとう、仕事でレスできないけど全部読んでる

192: 2019/08/16(金) 09:59:27.647
まだ若いんだったら1人の女に執着すんなよ
男の本能は複数人抱えることだぞ

197: 2019/08/16(金) 10:08:05.975 ID:9IkHC0EIp
>>192
そのくらい男らしくどっかり構えてたい

201: 2019/08/16(金) 10:15:32.869
>>197
セフレは何人いても良い みたいなの結構クズだと思うけどなあ
まあ風俗なくならないしそんなもんなのかなあ

202: 2019/08/16(金) 10:18:09.966 ID:9IkHC0EIp
>>201
ああもちろんクズだと思うし自分はそうはなりたくないんだけど、自分が女々しすぎてたまに憧れる

204: 2019/08/16(金) 10:18:50.385
>>201
阿婆擦れ尻軽女相手に躊躇しなきゃいけない理由が何かあるの?宗教?

207: 2019/08/16(金) 10:25:22.143 ID:9IkHC0EIp
>>204
元はこうじゃなかったし、そういう素質があったとしても、今現在はそうじゃないし、そうさせてしまったのは先日までの自分だから、ここで諦めたくない

196: 2019/08/16(金) 10:03:16.544
てかもう答え出てんじゃん
こっそりマッチングアプリでも何でもいいからさっさと新しい女探せ
私はもう浮気してますって公言してるようなもんじゃん

200: 2019/08/16(金) 10:15:26.265
>>196
どうせ彼女の方は気持ち決まってるんだから別にこっそりじゃなくて堂々とすればいい

205: 2019/08/16(金) 10:24:10.461 ID:9IkHC0EIp
>>200
彼女は結局僕とよりを戻したい、束縛がなければ他に不満はないってスタンスだし、
自分がやってることは、キープを確保しつつ新しい男探しって感じに見えるのはわかってるとのこと。

で、昨日俺が彼女がそうなら俺も~と、僕が同じように彼女いつつも他に彼女候補を作ってみようって思ってるって言ったら、やっぱりイヤだ、それは辛い。自分はそれをしちゃってるけどでも辛い。
というので、まだ僕に気持ちがあるんだなと思う。

だから、今気がある相手の男のことを忘れられるよう頑張るし、俺の束縛がなければすぐ冷めると思う。と言われてる。

で、そんなデリケートな時期にその好きな男+別の男と3人で飲みにいったから気が気じゃなかった

210: 2019/08/16(金) 10:28:50.462
>>205
束縛がなければって君は束縛やめられないんでしょ?なら答えはもう決まってるよね

212: 2019/08/16(金) 10:30:47.922 ID:9IkHC0EIp
>>210
やめられないからこうやってウジウジしているとは思うが、
程度は軽くできると思うし、実際できてる
前は男2女2だろうと嫌だったけど、今はサシでご飯ならなんとも思わない
だから諦めたくない

214: 2019/08/16(金) 10:32:50.621
>>212
諦めたくないなら君が束縛やめればいいだけなのに何を悩んでるのか
彼女も束縛がなければってハッキリ言ってるのに

216: 2019/08/16(金) 10:35:18.198 ID:9IkHC0EIp
>>214
嫌でも彼女が束縛と感じるならグッと堪えるべきだよな

218: 2019/08/16(金) 10:38:29.008
>>216
別に耐えなくてもいいんだぞ、気にしなければいいだけで
人は誰でも慣れるという便利スキルを持ってるんだし

222: 2019/08/16(金) 10:40:48.751 ID:9IkHC0EIp
>>218
ああ、これ大きいわ。「慣れ」な。
なくせって言われてハイなくしまーすなんて急には無理だわ...
徐々に頑張るから、それを理解してもらってペースを合わせて貰えば良いか。
それが無理ってんならそれこそもう終わりの時だよな。

240: 2019/08/16(金) 12:10:37.967
>>205
つらいって思うのは自分のものがとられるー、自分のお財布が無くなるーとか、あとはちょっとしたお前に対する可哀想だなって気持ちがそうさせてるだけで、べつにお前のことを好きだから、とかそういう理由ではないぞ
勘違いしたら自分が辛い思いや苦しい思いをするから教えてやるけど、まじでお前を好きだったら好きな男なんて他にできるわけねーからな
他のやつと付き合ったりしたらお前はすぐに忘れられるぞ
今のうちお前もキープ探すか、お前が今すぐ振るか、または振られても精神が病まないように心の準備しとけ

241: 2019/08/16(金) 12:39:57.169 ID:9IkHC0EIp
>>240
好きとは言ってくれるけど、本当はそう(情とか諸々)なんじゃないかって薄々思ってもいるから、
あまり強気に出られないし、聞くこともできないんだよね。

仮にそうだったとしても、今はそれで良いから今後また好きになってもらいたいな、みたいな。
でもここで現実を自覚させたら別れることは確実。
だから幻想でも良いから好きでいてくれ、みたいな感じ。
そう思うなら彼女に何も望むなっていう自分と、恋人なんだから全部相手に合わせるのではなく少しは自分のわがままもいえ、一方的な関係は恋人ではないっていう自分が両方いる。
覚悟は少しずつしておこうと思う。

254: 2019/08/16(金) 13:25:08.904
>>241
話聞く限りたぶんそれはもう相手が見つかってるし、お前のこと再びを好きになることは100%ないし、そうやって思われてることも彼女にとってはまた嫌いになる材料だと思うよ
俺のことまた好きになってくれ~って感じで貢いだり、優しくするのも無駄だ
もったいないから金は自分に使え
貢いだら貢いだ分だけ彼女が憎らしくなってきて、いつかツイッターに愚痴書いたり女々しくずーっと引き摺るから、スパッと別れられるようにな

258: 2019/08/16(金) 13:31:16.345 ID:9IkHC0EIp
>>254
こんなこと考えてるってのが嫌いになる材料だという自覚はある
付き合うって関係を続けるにはもう黙って全部OKするしかないか

262: 2019/08/16(金) 13:35:21.271
>>258
お前が付き合いたいって言ってても絶対彼女は別れる気だぞ
結局別れるなら、早く諦めた方が自分の身のためだ
そんな女に時間使うのはマジもったいない
別れてからすぐはそんな気持ちにもなれないだろうけど、冷静になったら次行ける、頑張れ

265: 2019/08/16(金) 13:40:57.398 ID:9IkHC0EIp
>>262
時期は想像できないけど、いつかは結婚したいと言われててさ、今我慢して慣れればいつかこの子と結婚して毎日一緒にいられるのかな、そのためなら頑張ろう。って思ってるんだ。打算的な人じゃないからきっと素で思ってるし、打算的な部分があっても自覚がないと思う。

今までの時間が無になってしまうのを恐れて彼女に振られたくないって思ってる自分もいると思う。
別れた時はこのレスを思い出すよ。

268: 2019/08/16(金) 13:54:13.082
>>265
1はいくつなの??この人じゃないともう年齢的にダメっていう年齢でもないんじゃねーの?
2年だったら全然吹っ切れるレベルの時間だぞ
まだ遅くない

あと彼女は絶対お前に振られることはないからずっとキープして、どっちにしようかなーって調子こいてるぞ

どうしてもその女がいいっていうならどんな手を使ってでも依存させて首輪でもつけとけ

269: 2019/08/16(金) 14:02:42.072 ID:9IkHC0EIp
>>268
25歳

270: 2019/08/16(金) 14:03:12.189
>>268
ほんとこれ 
打算的じゃないとかもお前の幻想w

211: 2019/08/16(金) 10:30:43.723
ダメだなこいつ
もはやアフィ臭くなってきた

213: 2019/08/16(金) 10:31:55.248 ID:9IkHC0EIp
>>211
ダメだとは自分でも思う、いつまでも同じことをウジウジと...
でもアフィではないぞ、ただの冴えない男だ

221: 2019/08/16(金) 10:40:23.665
>>213
まあウジウジするもんよ
次の女が決まってるならともかく先が見えないからな
まあ信用できない女と付き合っててもしゃーないと思うけどな
ずっと同じ苦しみを味わい続けるだけだしそんなのあほくさくね?

225: 2019/08/16(金) 10:44:32.241 ID:9IkHC0EIp
>>221
そう、先が見えないのよ。だから余計不安なんだと思う。今まで彼女といる先しか想像・想定しかしてなかったから、急にそれが消えてしまって。
お互い次の異動先を探そうとせず相手を見よう、って話をしたんだけど、移動先にしても良いかなくらいの関係性の異性の友達は作っておいたら良いかもね。気が楽になりそう。
仕事か彼女かの生活だったから、女友達どころか男友達とも遊ばなくなって、本当に彼女しか相手がいない状態なんだ今。

215: 2019/08/16(金) 10:34:28.268 ID:9IkHC0EIp
何を言われてもでもでもだってだし、今の自分の気持ちを代弁できるレスを探してるんだろうな
その今の気持ちってのが自分でもわからない、何がしたいんだ自分は

仮にここで彼女に男と酒はやめろって言ってやめなかったらまたウジウジするだろうし、やめたらやめたで束縛になってないかな?またこっそり行くんじゃないかな?また嘘つかれるのかな?って心配になるだろう

救いようがねえなwww

217: 2019/08/16(金) 10:37:34.056 ID:9IkHC0EIp
今回のことを告白されて10日くらい経つんだけど、体重が6kg落ちるっていうww
良いダイエットだわ

喉も通らなくなるくらい考え事をしてしまう
心配なのか自己嫌悪なのか好きなのかぐちゃぐちゃになってて分からん、依存してるよなこれ

219: 2019/08/16(金) 10:38:47.494 ID:9IkHC0EIp
依存から目覚める方法ってなんだ?
今まで彼女ゾッコン、周りは見えません!だったのにその依存から目覚めた人いない?

223: 2019/08/16(金) 10:42:32.895
>>219
落ち着けよ、とりあえず風俗行って一発抜いてくれば依存なんてバカらしくなってくるさ

226: 2019/08/16(金) 10:45:50.235 ID:9IkHC0EIp
>>223
職場の新人は先輩のおごりで風俗に行かされるんだけど、実際行って彼女に悪いからって行為はせずおしゃべりだけして帰ったわ
まあ性病うつりそう、みたいな潔癖の理由もあるけど

229: 2019/08/16(金) 10:51:05.388
>>226
ウジウジその新人もあんたも考えすぎなんだよ、単なる性欲発散なんだから何も考えずに楽しめばいいんだよ

231: 2019/08/16(金) 10:54:49.253 ID:9IkHC0EIp
>>229
ごめん説明不足だった
毎年新人相手にそういう風習があって、俺は新人だから行かされたけど、上に書いたようにおしゃべりで終えた

234: 2019/08/16(金) 11:01:11.154
>>231
アホか、そんなんじゃ風習の意味ぶち壊しだわ
乱暴なやり方だが、色々経験させて社会人として大きくなってもらおうという狙いなのに
自分の殻に閉じこもっておしゃべりだけとか台無し

236: 2019/08/16(金) 11:06:31.742 ID:9IkHC0EIp
>>234
そういう意味があったとしたら、悪くない風習だな。
褒められた風習ではないけど、人間としては一歩先で物を見られるようになっただろうな。

238: 2019/08/16(金) 11:33:37.911
>>234
しょぼっ

227: 2019/08/16(金) 10:46:42.693
>>219
別れて2週間くらいしたら無くなったよ

228: 2019/08/16(金) 10:47:05.838
>>219
俺も悩んで痩せたことあるよ
薄々自分でも2人はうまくいかないこと判ってるんだけどその事実を見ないように見ないようにしてた
どこかに上手くいく方法があるかもしれないといろいろ理屈こねまわして無理やり頑張ってた
そのうちその無理な努力は破綻するんだけど破綻して事実を直視せざるをえなくなると楽になったよ
無理な努力をする必要がなくなるとすごい楽
すっとするね
まあ別れは悲しいけど同時にスッキリして気分いいよ

230: 2019/08/16(金) 10:53:06.101 ID:9IkHC0EIp
>>228
何だろう、一言一句まさに今の俺だ。思いたくないけど実際そんな感じ。今無理やり頑張ってる。
未来の自分からレスを貰ってる気分だ。

233: 2019/08/16(金) 10:59:51.832
>>230
そのうち別れることになる
これは確定
いつ別れるかは今の無駄な努力が破綻した時
これは自分で決められることじゃないのでいつになるかは分からない
つまりなるようにしかならないんだけどなるようになって破綻した先は意外と気分的にはすっとするからまあ安心しろ

235: 2019/08/16(金) 11:05:34.390 ID:9IkHC0EIp
>>233
わかった。覚悟しておく。今はまだ付き合えているから、その間にやりたいこと、行ってみたいところ、沢山達成する。

232: 2019/08/16(金) 10:56:38.492 ID:9IkHC0EIp
シコりはするくせに風俗は彼女に申し訳ないからって拒否ったのよ。今思うと他の女を抱いてりゃまだ考え方も違ったかも。
俺も後ろめたいことあるしあまり言えないな...って。
俺には今全く後ろめたいことがないから、余計彼女に対してキリキリしてもいると思う。

237: 2019/08/16(金) 11:13:21.542
お互い飲み友達多いから自由にやってるわ

239: 2019/08/16(金) 11:46:53.786 ID:9IkHC0EIp
>>237
不安にはならない?

242: 2019/08/16(金) 12:41:44.944
依存してるだけじゃん

243: 2019/08/16(金) 12:47:33.407 ID:9IkHC0EIp
>>242
自分でもそう思う
別れる以外で依存から抜け出す方法は他にいい女見つけるしかないのかな
実際彼女が依存から抜けた理由は好きな人ができたことだし

245: 2019/08/16(金) 13:04:29.692
愛するということは相手に自由を与えることである

247: 2019/08/16(金) 13:18:10.933 ID:9IkHC0EIp
>>245
限度はある?

250: 2019/08/16(金) 13:20:17.376
>>247
ない

246: 2019/08/16(金) 13:08:56.985
これはもう別れる時にどっちが悪者になるかという戦いが始まってるよ

248: 2019/08/16(金) 13:18:50.643 ID:9IkHC0EIp
>>246
別れるとしたら両方悪いとおもう

249: 2019/08/16(金) 13:19:43.924
>>248
女の根回しは恐ろしいからな
早めに近しい友達には相談しとけ

251: 2019/08/16(金) 13:20:44.412
自分が異性と飲み行く時は隙あらばやってやろうと思ってるからまず行かせない
自分のこと考えたら男なんか信用できん

253: 2019/08/16(金) 13:23:39.221 ID:9IkHC0EIp
>>251
正直これなんだよな。男ってそういうものじゃん?
女性には理解できないみたいだが、男ってそういう考え方ができちゃうんだよね。だから、彼女が相手を友達だと思えば思うほど、そこに付け込まれる気がして行かせたくない。

252: 2019/08/16(金) 13:21:30.329 ID:9IkHC0EIp
状況を作ってしまったのは元々俺のせいだけど、不満や会いたい気持ちを俺の仕事が忙しそうだからと我慢して我慢して、我慢した先に俺以外の相手を見つけた彼女は少しだけ悪いと思う
我慢が限界を迎える前に言って欲しかった
ただ、狂ってた俺がそれを聞き入れたかと言われれば自信がない。だからやっぱり自分が悪いって思う。

255: 2019/08/16(金) 13:28:35.888 ID:9IkHC0EIp
どうして彼女は俺が異性と飲みに行くことになっても、
「嫌ではあるけど自分がやってるから行かせる」んだろう。
自分がやめれば行かせないで済むよね。
俺を束縛したくないからなのか、自分が束縛されたくないからなのか。前者だったら俺が行かなければ彼女も行かなくなりそうなもんだけど、後者だったらそうまでして男と飲みたいってことだよね。
本当にただの友達としてみているからそこまでしていきたい(異性としてみていないから女友達と行くようなものだし束縛されるようなことじゃないと思っている)のか、下心があるからドキドキを味わいたいのか。

260: 2019/08/16(金) 13:33:25.969
>>255
嫌ではあるっていうのはお前に捨てられるのは腹が立つから私が相手を落としたら振るわよってそういうことだよ
で、束縛されたくないからお前にもそういうルールを設けたりもしないし、そもそもお前はもう好かれてない

むかつく女だからこっちから振ったれ

257: 2019/08/16(金) 13:29:33.032
まだやってたのかよ
気持ち悪いから彼女のためにも別れてやれよ

259: 2019/08/16(金) 13:33:04.438 ID:9IkHC0EIp
>>257
別れたくないし、彼女も別れたがらないし、彼女は「一過性の気持ちだから私のことを考えて身を引くなんてせず引き止めて欲しい」っていうんだ
引き止めて良いものなら喜んで引き止めるっつって引き止めた
でも悶々するっていう。馬鹿だよな俺。

267: 2019/08/16(金) 13:50:15.272
>>259
あーもうそういう舐めたこと言ってくる時点で無理

言ってもどうせ聞かないだろうけど別れた方がいいよ
てか遅かれ早かれ別れると思う

263: 2019/08/16(金) 13:35:22.646 ID:9IkHC0EIp
寂しさが限界に来てたってのと、束縛ばかりの俺と正反対の男がいたから、その男と付き合ったらこんな思いしなくても良いのかな、付き合ってみたいな、と思ったそうだ。
優しくされてドキドキもしたってよ。
俺はそれ以上に優しいことしてくれるけど、やっぱり長くいるからドキドキはしないと。まあそれはしょうがないかなって思う。恋心の刺激には勝てねえなって。

264: 2019/08/16(金) 13:36:27.263
>>263
付き合って何年なの?

266: 2019/08/16(金) 13:41:39.933 ID:9IkHC0EIp
>>264
あと2ヶ月で2年

271: 2019/08/16(金) 14:03:31.410 ID:9IkHC0EIp
夢中にさせるにはどうしたらいいんだろう、沢山デートしても意味ないよね

275: 2019/08/16(金) 14:10:15.978
>>271
もう無駄だって
依存させるワンチャンがあるとすれば別れるって自分から切り出すことだと思うよ
それで相手が泣いて駄々こねて、何日も別れたくない~ってなるようなら依存させるチャンス
その時に自分のいうことを聞くように誘導する

相手が別れをすぐ受け入れるようならノーチャンだ

272: 2019/08/16(金) 14:04:19.890
人は束縛されると自由を求める
自由を求められると束縛を求める

お前がしていることはどちらかな?

273: 2019/08/16(金) 14:05:44.320 ID:9IkHC0EIp
>>272
上だな...

他のレスもちゃんと読んでます!
仕事しながらだから返信できてないけど...参考になってる

274: 2019/08/16(金) 14:07:14.130
>>273
じゃあお前がすべきことはわかるな?
自由を与えたところで一度の浮気するなら束縛しても浮気するような女だから次行こうぜ
自由を与えてもお前のことを考えてくれてる相手が最高のパートナーってわけだ

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