1: ID:m8KbkOWx0
真面目に働けば、昔よりは食っていくくらいは稼げる時代になったよな?



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3: ID:maPOqNbF0
>>1
要領よく働けば余裕出てくると思う
真面目にやるだけ妥当使いつぶされる

8: ID:m8KbkOWx0
>>3
確かに、飽和してきて
給料は下がり、何でもかんでも売れる時代ではなくなり、稼げなくはなった
けど、非正規でも正規でも真面目に週40時間働いていけば
食っていける分は稼げる時代な気がする
これって結構重要な事じゃない?

11: ID:maPOqNbF0
>>8
生活レベルを収入に合わせられる人は不都合無いだろうな

17: ID:m8KbkOWx0
>>11
基本的に収入に合わせないとヤバいだろ

2: ID:pZgQh0w20
昔は出来なかったのか句読点こどおじ

6: ID:m8KbkOWx0
>>2
戦後なんて丁稚奉公(タダ働き)だし、昭和後期の大卒の初任給は10万円だぜ?

7: ID:pZgQh0w20
>>6
昔 タダ働きで食っていける

14: ID:m8KbkOWx0
>>7
まずコンプラが厳しくなり最低賃金は支払われる
この時点で最低時給×8時間×21日=月収は確保できる
勿論それじゃあ食っていくのが大変だからもう少し給料が良い所を探すと思う
そして月給25万くらいまでは探せば正規、非正規問わずある気がする
先はないが食っていくだけなら稼げる時代になった

16: ID:pNiUVw000
>>14
それ、死にはしないってだけじゃん

23: ID:m8KbkOWx0
>>16
でも昔は食っていけるだけすらも稼げない時代だったわけよ

20: ID:pZgQh0w20
>>14
昔はタダ働きでも食っていけてるんだから今の収入全部貯金しろよ

27: ID:m8KbkOWx0
>>20
まあ丁稚奉公は住む所と飯は貰えてたみたいだからな
だから期間工みたいに寮住みで飯も社員食堂使える所で働けば
そりゃ3000万円貯められるわけだよ

4: ID:AqhBCLN+a
分かる
選別が始まってるからな

10: ID:m8KbkOWx0
>>4
そこ。何でも飽和してきているから
付加価値が重要な時代
で、この付加価値って付けるのが非常に難しい
よするに他人との差別化で、他の人より優秀である必要がある
そういう人は確かに高収入を得れたり、独立も可能だけど
逆に言えば多くの人はそれが出来ない
けど、真面目に働けば食ってはいける

5: ID:GFUMaxuf0
なぜ使われ前提で話すのかが分からない
そんなの雇主によるとしか言えなくね?

12: ID:m8KbkOWx0
>>5
雇われのが楽じゃね?
個人事業主や経営者のが難易度高い気がする

9: ID:9LQk5ftaa
食っていけるって言っても自分だけな
誰かを養う事は出来ない

15: ID:m8KbkOWx0
>>9
まじでそれ
だから男女問わず、共働きじゃなきゃまず結婚は出来ない
そして付加価値が無く稼げないなら「貯金するしかない」

24: ID:2TMeQJXkd
>>15
共働きっつっても正社員同士は未だ少数派だけどな

30: ID:m8KbkOWx0
>>24
正社員っていってもボーナス無しで20万から上がらない人もいるよね?
酷い所だといまだにサービス残業があるとか

32: ID:q+vGRDIfd
>>30
いやあだから共働きじゃないとまず結婚できないなんてことはないよなと

36: ID:m8KbkOWx0
>>32
どっちかの収入が高いなら共働きでなくても可能なのでは?
でも収入が高いって、それだけ能力があるわけで
そういう人はドンドン少なくなっていく時代な気がするんだが
だから一般的に言えば共働きしなきゃ無理って時代何だと思う

18: ID:ssy660Xc0
>>9
そりゃ養う能力の無いアホに収入あるわけないやん
いつまで周りのせいにしてんの?いい加減自分が無能なんだって気付いて

25: ID:m8KbkOWx0
>>18
そう!!
稼げない人間ってのは無能なんだよ
そこに気づいてない奴が世の中に多く居る。多過ぎる
例えばVIPで○○歳で非正規なんだけどどうしたらいい?って
結論ないんだよ。だって無能だから
何の仕事やっても逆転なんてないんだよ無能だから
そういう人は真面目に月160時間働いて少しずつでも貯金を増やすしかないのに
真面目に働きもしない

29: ID:O8124o/q0
>>25
そこ気付いちゃったらプライド傷付くから薄々わかってても認められないんだろうよ

35: ID:m8KbkOWx0
>>29
いや?気づいてないんじゃない?
無能って、能力がない無いと書いて
まるで仕事が出来ないように使われているけど
仕事なんて出来る出来ないなんて関係ないんだよ
コンビニバイトで仕事が出来るからって時給2倍になんの?って話じゃん?
仕事が出来る出来ないなんかで給料は変わらんよ

13: ID:/iaZH3RN0
時間を売るから成果を売るに労働が変わりつつあるんじゃないかと思ってる
企業にぶら下がるのは難しくなってるのかな

19: ID:m8KbkOWx0
>>13
どうしてこうなったのか?分析すると
昭和後期~平成の時代は、とにかくコスト管理を始めたんじゃないかと思うんだ
この時代に大人たちが何をやったのか?ってのはコストカットなんだよ
いらない物は、外部にアウトソーシングする。正規雇用を減らし非正規で対応するなど
さらにチェーン展開などをやっていった
結果すべての業種で飽和した、差別化が難しくなり、稼げなくなった
例えば、トヨタ車と、日産車の違いは?
そんなのほぼないんじゃないかな?デザインやブランドくらい?
ようするに差別化がないから売れない
そんな中で働くには、他人より付加価値が高い人間が良質な製品やサービスを作るしか
高収入を得る事はない。これが今の日本なんじゃないのかな?

21: ID:m8KbkOWx0
でも、部品部品を組み合わせるだけで
どの会社もトヨタや日産と同じレベルの車が作れるならば
労働者の給料は減り、稼げなくはなってくるけど
食っていける分は稼げる時代になったと

22: ID:Uenav0570
>>21
何言ってんの?

28: ID:m8KbkOWx0
>>22
ようするに誰がやっても同じ物が作れるようにしたのが
昭和後期から平成時代の大人がやった事なんだよ
マニュアルを作り、部品部品ごと設計してアウトソーシング
後は組み立てるだけで誰でもそこそこの物が出来上がる

26: ID:YYz3O5Py0
この20年間賃金ろくに上がってないのジャパンぐらいらしいね

34: ID:m8KbkOWx0
>>26
日本が優れてて稼げるものなんてないからじゃない?
世界に対してこれだけは負けないって稼ぐ柱があるなら
それを国民が頑張れば右肩上がりで給料は上がるだろうけど
ないじゃん?

31: ID:CkdloBpX0
生活保護でも食っていけるしな
死ぬことはなくなったといっても過言ではない

33: ID:e0cuiChF0
ずっと月給20万前後だったけど現貯蓄は3800万までいった!!
でも今月頭から派遣きりで無職…
次の仕事みつかんない
お金より精神がヤバイ

37: ID:m8KbkOWx0
>>33
仕事なくなると不安だよね
犯罪犯す人の多くが無職だけど
仕事なくて不安だったのかなぁ?と

39: ID:e0cuiChF0
>>37
無職になると
なんか世の中から取り残されてる感が凄い!

41: ID:m8KbkOWx0
>>39
人ってのは仕事してないとすっごい不安になるんだよ
3800万円の貯金があるのに不安なんだってさ

42: ID:e0cuiChF0
>>41
もうここ数日3800万と不労所得100チョイで
後何年生きられるか計算し始めてるもん…
仕事全く好きじゃないのに
いざ無くなると
かなり気持ち落ちる…

45: ID:m8KbkOWx0
>>42
その生活はやめたほうがいいってことじゃない?
精神的に苦しそうじゃん
もっと金額をあげて資産10億、20億と持っている人が
仕事せず何もしないで生きてたら精神的におかしくなっていきそうな気がする

38: ID:EkFmpzIp0
昔は狩りと山菜取りが主流じゃん

40: ID:m8KbkOWx0
>>38
その時代はもはやまともに食っていける時代じゃなかったんだろうな

43: ID:pZgQh0w20
何の話をしてんの?


スレタイと本文見えない理解出来ない障害者

47: ID:m8KbkOWx0
>>43
ちょっと難しい話をしているスマン

44: ID:e0cuiChF0
俺の働き口が全く無いって話し

48: ID:m8KbkOWx0
>>44
働き口がないって事はないでしょ
選ばず何かで働けば必ずある
そして真面目に月160時間働いていれば食っていく事は可能

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