1 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫ρ ★ [sage] ：2010/08/27(金) 23:57:23 ID:???0
「ザ・コーヴ」を相手にせず、太地町で来月イルカ漁－漁業存続に必要
８月27日（ブルームバーグ）：今年のアカデミー賞を受賞した米映画「THE COVE (ザ・コーヴ)」で取り上げられた和歌山県太地町で、９月からイルカ漁が行われる。映画で漁の残酷さやイルカ肉の人体への危険性を指摘され、世界的な注目を集めたが、比較的に利益が出るイルカ漁は高齢化に悩む地元漁業の存続に不可欠で今後も続く見通しだ。
400年の歴史がある太地町イルカ漁の漁場となる入り江は、家族連れでにぎわう「くじら浜海水浴場」から泳いで10分足らず。三方を岩山に囲まれた湾の突き当たりが幅20メートルほどの浜辺になっている。入り江に通じる陸路は封鎖され、周囲には人影もなくひっそりとしているが浜辺に設置された監視カメラが「コーヴ騒動」の余波を物語る。
映画のタイトルにもなったこの入り江で、９月１日から例年通りイルカ追い込み漁を始めると、太地町漁業協同組合の杉森宮人参事（59）は25日、ブルームバーグの取材に話した。「法令に基づいた正当な漁業で、来年以降もやめるつもりはない」という。
杉森氏によると、漁協所属の組合員は約500人で町人口の約14％を占める。実際に漁業に従事する正組合員はそのうち200人。平均年齢は68歳と高齢化が進むなか、イルカを含むクジラ漁に関しては「若手が親の代を引き継ぐなど、後継者が育っている」という。他の漁に比べれば実入りがよいからだ。
カツオやイセエビなどほかの漁も手がける同漁協の収入に占めるクジラ漁の割合は「３分の１程度」だが、「クジラと他の漁業を両方やってなんとか１年間やっていけるが、他の漁業だけだと１人200万円ぐらいの年収にしかならず、若い人は生活できない。クジラ漁がなくなったらこの漁協自身も運営していけなくなる」と窮状を訴える。 >>2-4へ続く
bloomberg.net
更新日時: 2010/08/27 14:27 JST
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aOjGG003ukbk
「ザ・コーヴ」を相手にせず、太地町で来月イルカ漁－漁業存続に必要８月27日（ブルームバーグ）：今年のアカデミー賞を受賞した米映画「THE COVE (ザ・コーヴ)」で取り上げられた和歌山県太地町で、９月からイルカ漁が行われる。映画で漁の残酷さやイルカ肉の人体への危険性を指摘され、世界的な注目を集めたが、比較的に利益が出るイルカ漁は高齢化に悩む地元漁業の存続に不可欠で今後も続く見通しだ。
400年の歴史がある太地町イルカ漁の漁場となる入り江は、家族連れでにぎわう「くじら浜海水浴場」から泳いで10分足らず。三方を岩山に囲まれた湾の突き当たりが幅20メートルほどの浜辺になっている。入り江に通じる陸路は封鎖され、周囲には人影もなくひっそりとしているが浜辺に設置された監視カメラが「コーヴ騒動」の余波を物語る。
映画のタイトルにもなったこの入り江で、９月１日から例年通りイルカ追い込み漁を始めると、太地町漁業協同組合の杉森宮人参事（59）は25日、ブルームバーグの取材に話した。「法令に基づいた正当な漁業で、来年以降もやめるつもりはない」という。
杉森氏によると、漁協所属の組合員は約500人で町人口の約14％を占める。実際に漁業に従事する正組合員はそのうち200人。平均年齢は68歳と高齢化が進むなか、イルカを含むクジラ漁に関しては「若手が親の代を引き継ぐなど、後継者が育っている」という。他の漁に比べれば実入りがよいからだ。
カツオやイセエビなどほかの漁も手がける同漁協の収入に占めるクジラ漁の割合は「３分の１程度」だが、「クジラと他の漁業を両方やってなんとか１年間やっていけるが、他の漁業だけだと１人200万円ぐらいの年収にしかならず、若い人は生活できない。クジラ漁がなくなったらこの漁協自身も運営していけなくなる」と窮状を訴える。 >>2-4へ続く
bloomberg.net
更新日時: 2010/08/27 14:27 JST
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aOjGG003ukbk
2 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫ρ ★ [sage] ：2010/08/27(金) 23:57:36 ID:???0
>>2から
なぜ殺すのか
東京商工リサーチによると、同漁協の前身の太地漁協は2007年４月に破産手続きを開始。負債額は約66億3000万円だった。近年は水揚げの伸び悩みから業績が低迷したうえ、老朽化していたスーパー施設を建て直したことで借入が膨らみ、余裕が乏しい資金繰りが続いていたとしている。
一部の外国人や環境保護に携わる人々にとって、イルカ漁は許容できない習慣のようだ。クジラやイルカが好きで太地町にある「町立くじらの博物館」を訪問していたカナダ人高校生のアレックス・サーキッシアンさん（17）は「イルカ漁が日本の文化とは知らなかった。なぜ太地の人々がイルカを殺すのか理解できない。牛などほかの動物とは知能の水準が違い、同じレベルで語れない」と語った。
追い込み漁は音でイルカを入り江に誘いこみ、捕獲する漁法で、水産庁遠洋課の昼間信児氏によると、現在は全国で太地町だけで行われている。映画では追い込み漁の現場を隠し撮りし、イルカがほかの動物と比べて知能が高いことなどを理由に、漁をやめるよう求めている。 >>3へ
4 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫ρ ★ [sage] ：2010/08/27(金) 23:57:47 ID:???0
>>2から
見解の相違
環境保護団体「エルザ自然保護の会」の辺見栄氏は、不特定多数のイルカを一カ所に集める追い込み漁について、「イルカの群れの構成が崩れ普通の人が考えている以上にイルカにとってストレスの多い過酷な漁法」と批判する。
杉森氏はこうした批判について、「知能が高かったらだめで、低かったらいいとかそこで線引きするのはおかしい。西洋人がウシやブタを食べ、オーストラリアの人がカンガルー食べるのと同じで、どこに問題があるのか」と疑問を呈した。
ザ・コーヴのルイ・シホヨス監督はメールでの取材に対し、映画の撮影に先だって２日間にわたって町側と協議したが協力を得ることができなかったと述べた。「彼らの言い分を聞くことができなかったので隠し撮りに踏み切った。入り江は国立公園内にあり私有地ではない」として、撮影手法に問題はないと主張した。 >>4へ
5 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫ρ ★ [sage] ：2010/08/27(金) 23:57:59 ID:???0
>>3から
「０点」
ザ・コーヴは国内では７月３日に公開された。映画の公式ウェブサイトによると、全国26都道府県で順次、上映される予定だ。配給元のアンプラグドの加藤武史社長によると、公開前には会社オフィスや劇場で抗議活動が展開された。興業成績について、「この種のドキュメンタリーとしてはまずまずだが、事前の盛り上がり方を考えるともうちょっといってもよかったかなと思う」と期待を下回ったことを明らかにした。
太地町の三軒一高町長（62）は、24日に町役場で行ったインタビューでザ・コーヴについて「０点」との評価を下した。「ドキュメンタリーは真実を追求するものなのに、事実に基づいていない。基本的なことが間違っている」と述べた。具体的な問題点については「弁護士と相談のうえ、抗議している」と述べるにとどめた。
三軒氏自身、小学生のころは毎日のように家庭でイルカやクジラ肉を食べていたと明かす。特にすき焼きのときはイルカを使うのが定番で「中学で東京に出てきて初めてすき焼きに牛肉を使うのを知った」と言う。周囲を山に囲まれ「産業も何もない、米も獲れない、野菜も獲れない、水も少ない」という悪条件がそろうなかでクジラ漁をしなければ｢生きられない町だった｣と話した。
町の資料によると、05年にサービス業に従事する人の割合は人口の44％を占めるまでになったが、三軒氏は「町ぐるみで捕鯨をやっていた時代の名残」として、町民の苗字にいまだに「漁野」「遠見」「筋師」などクジラ漁の職種に由来する名前が多いことを挙げ、「今回のように面白おかしくとりあげられて、先人たちに対してあいすまんという思いがある」と述べた。
映画で批判を受けたことについても「何の影響もないし、外国にどういわれようと町は変わらない」と今後も引き続き、行政の立場からイルカ漁を支持する考えを示した。 （了）
14 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:01:22 ID:9K+UgKOuP
>>1
ＧＪ！
頑張れ！
しかし、ほんと欧米の連中は一神教的思考で他人の家に土足で入ってくるからムカつく。
土足で家に上がる習慣を根絶してから他人のこととやかく言えや、野蛮人どもがw
17 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:02:27 ID:N3RmRRhm0
イルカってどんな味なんだ？
長い間続いてきた日本の文化の割には、案外食した奴少ないんじゃないか？
まあ、それでも守ってやるべきだと思う。
特に、政府が防波堤になるべきだろう。
25 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:03:41 ID:foStP1OEP
>>17
イルカって生物学的に鯨と区別つかんのじゃなかったっけ？
鯨みたいな味でしょ、多分。
40 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:07:21 ID:t6KUGlyQ0
>>25
本質的な違いは無いけど、大型の鯨に比べて労力使う割に実入りが少ないんだろうな。
734 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 13:53:14 ID:AJWoKuGK0
>>17
もちもちしてる
馬肉ににてる
でもアンモニア臭がすごい
においさえなければマジ美味いと思う
魚屋でクジラって名前でたまに売ってる
別に珍しいもんじゃあない
23 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:03:29 ID:iOjMzd0d0
なんでこの町が標的になったのかね？
うち静岡東部なんだがイルカ普通に売ってるよ
でも騒ぎになったなんて話聞いたこともないんだけど
44 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:08:13 ID:J3Y79pzf0
>>23
>>2 読めばわかるだろう。撮影した時の見栄え
追い込み漁は音でイルカを入り江に誘いこみ、捕獲する漁法で、
水産庁遠洋課の昼間信児氏によると、現在は全国で
太地町だけで行われている。
31 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:04:58 ID:nEeYa+0A0
バカ白人は「アメリカ原住民はイルカ以下の知能だから殺してもオッケー」とか言いそうだな
42 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:07:30 ID:9K+UgKOuP
>>31
まあ、実際アングロサクソンに本音言わせると、日本人なんてのは犬以下だろ。
犬はアングロサクソンの言うことをちゃんと聞くお利口さんだが、日本人は白人の言うこと聞かないからなw
リアルに、敗戦直後に日本にやってきたイギリス軍の将校の夫人は、日本人が犬を叩いた現場を見て激怒してその日本人を叩いたらしいぜ。
47 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:10:08 ID:wJFFuh+J0
>>42
まあ今は不本意だけど中国や韓国が伸びて欧米が落ち込んでるから
白人が偉そうにできる時代も終わったけどな
51 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:12:40 ID:TEZiLlds0
>>47
だからこそ怖い
ホントなら中国が全部引き受けてくれると思ってたんだけどガス抜きだけ日本が使われる
気がする
53 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:12:52 ID:qfJrwntA0
>>42
アングロサクソンは、同じ白人のケルト人やローマ人も犬扱いだから、
有色人種の日本人も犬扱いが普通だろ。
むしろアングロサクソンは、日本人が自分たちよりも優秀な事を妬んでいる。
37 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:05:53 ID:ZWsc+ruh0
ザ・コーヴまとめ
・映画は一貫した恣意的な編集により太地町のイルカ漁と日本の水産庁や警察を徹底的に悪魔化して描いているため、太地町は捕鯨反対派から「アウシュビッツ」と認識されるようになった
・落石注意立入禁止・鳥獣保護区域の看板を「イルカ虐殺を隠すために立入禁止としている」としている
・築地市場のマグロが解体される一連の映像を不鮮明な画像で映した直後に、イルカを画面に登場させるという恣意的な編集をすることで、必要以上に食肉市場にイルカが流通していると視聴者に誤解させている
・過去に行われていた銛による突きん棒漁法が、現在は行われていないことを視聴者に伝えずに、過去に撮影された突きん棒漁法によってイルカの血で海が赤く染まる「残虐な漁法」が現在も行われていると視聴者に誤解させている。
・“日本の美しい港や海を撮影する“という嘘の方便を太地町の漁民に信じ込ませることで、町民の協力の下で行われた。そして、ある程度の映像を撮り終えてから町民らに自らの正体を明かした。それにもかかわらず、映画は一貫して“地元と日本政府の妨害に遭いながらも命がけで撮影した”という設定で描かれている
・町民に向かって「日本人の“ナニ”は世界一小さいらしいね」と顔を近づけて挑発し、町民がそれを振り払うと、大げさに路上に倒れて大声を上げて痛がった。編集段階でこれらの自らの挑発行為をカットして、漁民が激怒する瞬間のみを繋ぎ合わせることで、本作は一貫して漁民達が暴力的に撮影を妨害したように見えるように作成されている
・漁具を壊したり魚網を切り裂くことで警察に撮影メンバーを逮捕させ、“日本当局に不当な迫害を受けている“という設定に仕立てた。そして、器物損壊の罪状なのですぐに釈放され保釈金も発生しないにもかかわらず、逮捕のシーンの映像を世界に発信して、「不当な逮捕を受けたオバリー氏を解放するため、保釈金の寄付をお願いします」と活動資金の寄付行為に利用した
最初から正義の映画ｖｓ悪の日本人漁師として作られたフィクション。それをドキュメンタリーと嘘をついている
154 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 01:14:38 ID:BaLfnnUs0
>>37
>>町民に向かって「日本人の“ナニ”は世界一小さいらしいね」と顔を近づけて挑発
ワロタｗｗｗｗ
196 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 02:15:30 ID:rgEd4/pM0
>>37
こういう正義面した金集めほど醜いものはない。
イルカの糞より汚い。
41 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:07:25 ID:TEZiLlds0
今日のＡＢＣニュースかなんかでシーシェパードがまた行きますって流れてたぞ
82 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:22:43 ID:jsus/hLM0
>>41
酷かったな
あの元イルカ調教師は日本にしか来れないのか
ノルウェーになぜ行かないんだろ
49 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:10:55 ID:UPH3eFlc0
「いるかは頭がいいから殺したら可哀そう」って主張はなんかおかしいよな。
その論法だと、遺伝子改良か何かで頭を悪くしたいるかなら殺しても構わないってことになるがそうなのだろうか。
54 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:13:14 ID:9tlPtJ5X0
>>49
生物を知能の高低で殺傷するかどうかを決めるっていうのも傲慢な話だよな。
そこの文化だから、で済ませられないものなのかね。
63 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:15:33 ID:4W8qKLC70
食べ物なんて余って廃棄されるぐらいなんだから
イルカ漁なんて無駄な虐殺でしかない
71 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:18:45 ID:ie0MZiIQ0
>>63
輸入して捨てる食糧を少なくすれば自給率も上がるな
64 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:15:38 ID:8t+Ar83z0
イルカや鯨は日本古来では魚と考えられていたしそれが文化になった、もちろん
今ではイルカや鯨は哺乳類である事はわっかている。
要するに他国の文化をどう捉えるかが問題だと思う、グローバル化でいろんな国
同士が交流する時代にあって、文化的差異をどう考えるのかそれが問題だと思う。
欧米ではイルカや鯨は知能が高いからとその他の哺乳類とは、区別して考える
べきと言っているけど、日本の立場からしてイルカや鯨とその他の哺乳類の知能は、
それほど大差はないと考えられると思う。
69 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:17:09 ID:9K+UgKOuP
あいつらの宗教じゃ、牛や豚は神様が人間に与えてくれた食べ物なんだろ？
だから食ってもかまわないけど、鯨類は違うから食ったらいかんと。
そら、おまえらはそうすりゃいいけど、他人様の食事にけちつけるんじゃねえよと。
だから一神教は困るんだよ。
一神教の中でもキリスト教はほんと傲慢で排他的で困る。
欧州って元来田舎だから他人との付き合い方がわかってねえんだよな。
74 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:19:58 ID:jOVvY9Sv0
家にネズミが出るんだがあいつらめちゃくちゃ頭良いな。
ねずみ取りシートに1匹捕まっったきり後まったく捕まらない。
で、いなくなったかなと思ってねずみ取りをかたづけるとまた出る。
ねずみ取りを置くとまたいなくなる。
人間に簡単に捕まるイルカより確実に知能指数高いわ。
77 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:20:56 ID:9K+UgKOuP
>>74
カラスなんて利口だぞ。
世の中カラスより馬鹿な人間、結構居そうだからなw
79 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:21:10 ID:oYE53N7r0
捕鯨問題
■争点
○クジラ知的生物論
捕鯨反対派のなかには、クジラの巨大な脳容積や、音波によって同族間の緊密なコミュニケーションをとっているらしいこと、ヒトと同様の哺乳類である事を挙げて、「知能が高い動物を食べるのは残酷である」と食のタブーとする意見がある。そもそもなぜ知能が低いと食べて良いのか、知能が高いと食べてはいけないかについては、おおむね宗教的論争となり収束しない。
この論点に関する意見はさまざまである。「脳容積と知能レベルは必ずしも一致しない（後期のネアンデルタール人は、現生人類よりも脳容積が大きかった可能性が高い）」「脳の大部分の機能は身体機能の維持に使われる。脳重量と総体重の比でいえば、イヌやネコにも劣る」「クジラが駄目でブタが良いというのは、単なる感情的差別である」「クジラの知能が特別に高いわけではない」などの意見である。脳や神経の細胞分布などから、知能はイヌ程度だと推定されるとする分析結果もある。基本的に人間を含む動物にとって「知能が優れている」という事は「身体機能のある部分の機能が突出」している以上の意味はなく、クジラの巨大な脳は複雑な海中の環境に適応したもので、豚や犬、人間と比較するものでもない。人類の見地に基づく科学的によれば「知能という定義不明瞭な生物の一能力をもって鯨の保護価値を論じることに意味がない」ことはほぼ決着がついている。
また知能の高低と殺してよいもの、そうでないものを結びつけることに合意される合理的な理由はないうえに、その論法を用いれば知能が低い人間は殺害してもよいという考えに結びつくのではないかという人権平等論、イデオロギー論からの批判もある。ただし、メディアを通じてこのような価値観が反捕鯨の世論の形成の根底にあると主張されることはあるが、国際捕鯨委員会（IWC）等公式の場でこの系統の主張がなされることは少ない。なされる場合も、おおむね各国閣僚などの捕鯨問題には詳しくない者のスピーチなどの場に限られ、そこからこぜりあいがはじまることはあるが、議論を左右することはない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%95%E9%AF%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C
83 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:22:55 ID:nsnn1jWz0
鯨はともかくイルカなんて食わんだろ
あとイルカ漁は普通に見てドン引くだろ
血の海の中で親子イルカとかを棒で撲殺するんだぜ
周りから野蛮だから止めろといわれてもしょうがねえよ
もしドキュメントなんかでとりあげてみろ
国内からも苦情殺到もんだぜ
なぜか擁護してるバカもいてるが日本の暗部だろ
産業になってんならともかくイルカ漁を止めたからといって食いっぱぐれになるとは思えん
ここ食料を捨てまくってる日本だぜ
他の仕事探せよ
87 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:24:33 ID:PMD7TQqd0
>>83
お前がいつも食ってる生き物も同じようにして殺されてるよバカ
224 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 05:18:39 ID:eTsuZ/A80
>>83
イルカとクジラの差って大きさにしかないって萌え漫画でも語られるほど常識なのに。
92 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:27:59 ID:721YZs7M0
別に違法なことをやってるわけじゃない
仮にイルカ教だかクジラ教だかのキチ白人共が
何らかの妨害行為、暴力沙汰をはたらこうものなら
それこそ日本の法に則って取り締まられるだけ
98 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:31:20 ID:uTlnQ7cx0
ネガキャンなんかに負けずにイルカ食ってもばちはあたんないよ
世界には猿や犬や、豚や子羊まで食べる酷い人間もいるのだから
何食おうが文句言う筋合いはないと思うけど
103 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:32:13 ID:nIJ44rbA0
神ではなく大きい生物を崇める邪教徒を相手にする必要は無い
112 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:36:42 ID:TBbJfaDJ0
こういう映画ってブレアウィッチみたいなノリで作ってるんだろ？
116 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:38:20 ID:jOVvY9Sv0
>>112
ノリとしてはミッションインポッシブルだな
先進国の文明人vs未開の部族
119 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:41:45 ID:9K+UgKOuP
白人なんて今まで散々知能が高い生物であるはずの人間を殺してきたくせによく言うわw
そもそも鯨だって一番殺したのは欧米人だろ。
145 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 01:05:13 ID:PdTs4ODQ0
イルカって、言われるほど知能が高いとも思えん
そんなに知能が高いなら、虐殺されると分かってる太地町になんで毎度毎度もどってくるんだ？
161 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 01:25:16 ID:aUyJbAPo0
>>145
実際は別に知能がとりわけ高いってこともないしな。
哺乳類の中でも猿や犬の方が知能が高いし、猫にすら劣ってるかもしれない。
なんか遊びを開発するとか種内言語を使うって話が良く出るが、
そんなもん犬や猫も余裕でクリアしとるがな。
あと、ぶっちゃけカラスの頭の良さに勝てるのか？
カラスなんて害獣扱いでなんぼ駆除しても批判も出ないが。
150 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 01:08:50 ID:fRVRAVWC0
こういう白人の
俺たちが教えてやるから変えろの考えかたって
キリスト教の
「この教えは普遍的にいきわたるもの」
ってとこからくるんだってね
マジでうざい宗教だわ
152 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 01:12:28 ID:9K+UgKOuP
>>150
だからその「普遍的」てのが、あくまでキリスト教徒の思い込みにすぎないというのがわかってねえんだよな。
そういう思い込みが宗教の本質だとわかった上で宗教に入るだけの冷静な部分がない。
だから白人は田舎もんだって言われるんだよ。
158 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 01:20:28 ID:YGvZRQZm0
外国の批判に対して屈するやり方より、よっぽど納得出来るよ
たまには理屈抜きで「やかましい、黙ってろ」ぐらいの行動を起こして欲しいよ
【社会】「ザ・コーヴ」を相手にせず、太地町で来月イルカ漁開始
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282921043/
>>2から
なぜ殺すのか
東京商工リサーチによると、同漁協の前身の太地漁協は2007年４月に破産手続きを開始。負債額は約66億3000万円だった。近年は水揚げの伸び悩みから業績が低迷したうえ、老朽化していたスーパー施設を建て直したことで借入が膨らみ、余裕が乏しい資金繰りが続いていたとしている。
一部の外国人や環境保護に携わる人々にとって、イルカ漁は許容できない習慣のようだ。クジラやイルカが好きで太地町にある「町立くじらの博物館」を訪問していたカナダ人高校生のアレックス・サーキッシアンさん（17）は「イルカ漁が日本の文化とは知らなかった。なぜ太地の人々がイルカを殺すのか理解できない。牛などほかの動物とは知能の水準が違い、同じレベルで語れない」と語った。
追い込み漁は音でイルカを入り江に誘いこみ、捕獲する漁法で、水産庁遠洋課の昼間信児氏によると、現在は全国で太地町だけで行われている。映画では追い込み漁の現場を隠し撮りし、イルカがほかの動物と比べて知能が高いことなどを理由に、漁をやめるよう求めている。 >>3へ
4 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫ρ ★ [sage] ：2010/08/27(金) 23:57:47 ID:???0
>>2から
見解の相違
環境保護団体「エルザ自然保護の会」の辺見栄氏は、不特定多数のイルカを一カ所に集める追い込み漁について、「イルカの群れの構成が崩れ普通の人が考えている以上にイルカにとってストレスの多い過酷な漁法」と批判する。
杉森氏はこうした批判について、「知能が高かったらだめで、低かったらいいとかそこで線引きするのはおかしい。西洋人がウシやブタを食べ、オーストラリアの人がカンガルー食べるのと同じで、どこに問題があるのか」と疑問を呈した。
ザ・コーヴのルイ・シホヨス監督はメールでの取材に対し、映画の撮影に先だって２日間にわたって町側と協議したが協力を得ることができなかったと述べた。「彼らの言い分を聞くことができなかったので隠し撮りに踏み切った。入り江は国立公園内にあり私有地ではない」として、撮影手法に問題はないと主張した。 >>4へ
5 ：ちゅら猫 ◆CHURa3Ewlc ＠ちゅら猫ρ ★ [sage] ：2010/08/27(金) 23:57:59 ID:???0
>>3から
「０点」
ザ・コーヴは国内では７月３日に公開された。映画の公式ウェブサイトによると、全国26都道府県で順次、上映される予定だ。配給元のアンプラグドの加藤武史社長によると、公開前には会社オフィスや劇場で抗議活動が展開された。興業成績について、「この種のドキュメンタリーとしてはまずまずだが、事前の盛り上がり方を考えるともうちょっといってもよかったかなと思う」と期待を下回ったことを明らかにした。
太地町の三軒一高町長（62）は、24日に町役場で行ったインタビューでザ・コーヴについて「０点」との評価を下した。「ドキュメンタリーは真実を追求するものなのに、事実に基づいていない。基本的なことが間違っている」と述べた。具体的な問題点については「弁護士と相談のうえ、抗議している」と述べるにとどめた。
三軒氏自身、小学生のころは毎日のように家庭でイルカやクジラ肉を食べていたと明かす。特にすき焼きのときはイルカを使うのが定番で「中学で東京に出てきて初めてすき焼きに牛肉を使うのを知った」と言う。周囲を山に囲まれ「産業も何もない、米も獲れない、野菜も獲れない、水も少ない」という悪条件がそろうなかでクジラ漁をしなければ｢生きられない町だった｣と話した。
町の資料によると、05年にサービス業に従事する人の割合は人口の44％を占めるまでになったが、三軒氏は「町ぐるみで捕鯨をやっていた時代の名残」として、町民の苗字にいまだに「漁野」「遠見」「筋師」などクジラ漁の職種に由来する名前が多いことを挙げ、「今回のように面白おかしくとりあげられて、先人たちに対してあいすまんという思いがある」と述べた。
映画で批判を受けたことについても「何の影響もないし、外国にどういわれようと町は変わらない」と今後も引き続き、行政の立場からイルカ漁を支持する考えを示した。 （了）
14 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:01:22 ID:9K+UgKOuP
>>1
ＧＪ！
頑張れ！
しかし、ほんと欧米の連中は一神教的思考で他人の家に土足で入ってくるからムカつく。
土足で家に上がる習慣を根絶してから他人のこととやかく言えや、野蛮人どもがw
17 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:02:27 ID:N3RmRRhm0
イルカってどんな味なんだ？
長い間続いてきた日本の文化の割には、案外食した奴少ないんじゃないか？
まあ、それでも守ってやるべきだと思う。
特に、政府が防波堤になるべきだろう。
25 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:03:41 ID:foStP1OEP
>>17
イルカって生物学的に鯨と区別つかんのじゃなかったっけ？
鯨みたいな味でしょ、多分。
40 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:07:21 ID:t6KUGlyQ0
>>25
本質的な違いは無いけど、大型の鯨に比べて労力使う割に実入りが少ないんだろうな。
734 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 13:53:14 ID:AJWoKuGK0
>>17
もちもちしてる
馬肉ににてる
でもアンモニア臭がすごい
においさえなければマジ美味いと思う
魚屋でクジラって名前でたまに売ってる
別に珍しいもんじゃあない
23 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:03:29 ID:iOjMzd0d0
なんでこの町が標的になったのかね？
うち静岡東部なんだがイルカ普通に売ってるよ
でも騒ぎになったなんて話聞いたこともないんだけど
44 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:08:13 ID:J3Y79pzf0
>>23
>>2 読めばわかるだろう。撮影した時の見栄え
追い込み漁は音でイルカを入り江に誘いこみ、捕獲する漁法で、
水産庁遠洋課の昼間信児氏によると、現在は全国で
太地町だけで行われている。
31 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:04:58 ID:nEeYa+0A0
バカ白人は「アメリカ原住民はイルカ以下の知能だから殺してもオッケー」とか言いそうだな
42 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:07:30 ID:9K+UgKOuP
>>31
まあ、実際アングロサクソンに本音言わせると、日本人なんてのは犬以下だろ。
犬はアングロサクソンの言うことをちゃんと聞くお利口さんだが、日本人は白人の言うこと聞かないからなw
リアルに、敗戦直後に日本にやってきたイギリス軍の将校の夫人は、日本人が犬を叩いた現場を見て激怒してその日本人を叩いたらしいぜ。
47 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:10:08 ID:wJFFuh+J0
>>42
まあ今は不本意だけど中国や韓国が伸びて欧米が落ち込んでるから
白人が偉そうにできる時代も終わったけどな
51 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:12:40 ID:TEZiLlds0
>>47
だからこそ怖い
ホントなら中国が全部引き受けてくれると思ってたんだけどガス抜きだけ日本が使われる
気がする
53 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:12:52 ID:qfJrwntA0
>>42
アングロサクソンは、同じ白人のケルト人やローマ人も犬扱いだから、
有色人種の日本人も犬扱いが普通だろ。
むしろアングロサクソンは、日本人が自分たちよりも優秀な事を妬んでいる。
37 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:05:53 ID:ZWsc+ruh0
ザ・コーヴまとめ
・映画は一貫した恣意的な編集により太地町のイルカ漁と日本の水産庁や警察を徹底的に悪魔化して描いているため、太地町は捕鯨反対派から「アウシュビッツ」と認識されるようになった
・落石注意立入禁止・鳥獣保護区域の看板を「イルカ虐殺を隠すために立入禁止としている」としている
・築地市場のマグロが解体される一連の映像を不鮮明な画像で映した直後に、イルカを画面に登場させるという恣意的な編集をすることで、必要以上に食肉市場にイルカが流通していると視聴者に誤解させている
・過去に行われていた銛による突きん棒漁法が、現在は行われていないことを視聴者に伝えずに、過去に撮影された突きん棒漁法によってイルカの血で海が赤く染まる「残虐な漁法」が現在も行われていると視聴者に誤解させている。
・“日本の美しい港や海を撮影する“という嘘の方便を太地町の漁民に信じ込ませることで、町民の協力の下で行われた。そして、ある程度の映像を撮り終えてから町民らに自らの正体を明かした。それにもかかわらず、映画は一貫して“地元と日本政府の妨害に遭いながらも命がけで撮影した”という設定で描かれている
・町民に向かって「日本人の“ナニ”は世界一小さいらしいね」と顔を近づけて挑発し、町民がそれを振り払うと、大げさに路上に倒れて大声を上げて痛がった。編集段階でこれらの自らの挑発行為をカットして、漁民が激怒する瞬間のみを繋ぎ合わせることで、本作は一貫して漁民達が暴力的に撮影を妨害したように見えるように作成されている
・漁具を壊したり魚網を切り裂くことで警察に撮影メンバーを逮捕させ、“日本当局に不当な迫害を受けている“という設定に仕立てた。そして、器物損壊の罪状なのですぐに釈放され保釈金も発生しないにもかかわらず、逮捕のシーンの映像を世界に発信して、「不当な逮捕を受けたオバリー氏を解放するため、保釈金の寄付をお願いします」と活動資金の寄付行為に利用した
最初から正義の映画ｖｓ悪の日本人漁師として作られたフィクション。それをドキュメンタリーと嘘をついている
154 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 01:14:38 ID:BaLfnnUs0
>>37
>>町民に向かって「日本人の“ナニ”は世界一小さいらしいね」と顔を近づけて挑発
ワロタｗｗｗｗ
196 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 02:15:30 ID:rgEd4/pM0
>>37
こういう正義面した金集めほど醜いものはない。
イルカの糞より汚い。
41 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:07:25 ID:TEZiLlds0
今日のＡＢＣニュースかなんかでシーシェパードがまた行きますって流れてたぞ
82 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:22:43 ID:jsus/hLM0
>>41
酷かったな
あの元イルカ調教師は日本にしか来れないのか
ノルウェーになぜ行かないんだろ
49 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:10:55 ID:UPH3eFlc0
「いるかは頭がいいから殺したら可哀そう」って主張はなんかおかしいよな。
その論法だと、遺伝子改良か何かで頭を悪くしたいるかなら殺しても構わないってことになるがそうなのだろうか。
54 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:13:14 ID:9tlPtJ5X0
>>49
生物を知能の高低で殺傷するかどうかを決めるっていうのも傲慢な話だよな。
そこの文化だから、で済ませられないものなのかね。
63 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:15:33 ID:4W8qKLC70
食べ物なんて余って廃棄されるぐらいなんだから
イルカ漁なんて無駄な虐殺でしかない
71 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:18:45 ID:ie0MZiIQ0
>>63
輸入して捨てる食糧を少なくすれば自給率も上がるな
64 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:15:38 ID:8t+Ar83z0
イルカや鯨は日本古来では魚と考えられていたしそれが文化になった、もちろん
今ではイルカや鯨は哺乳類である事はわっかている。
要するに他国の文化をどう捉えるかが問題だと思う、グローバル化でいろんな国
同士が交流する時代にあって、文化的差異をどう考えるのかそれが問題だと思う。
欧米ではイルカや鯨は知能が高いからとその他の哺乳類とは、区別して考える
べきと言っているけど、日本の立場からしてイルカや鯨とその他の哺乳類の知能は、
それほど大差はないと考えられると思う。
69 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:17:09 ID:9K+UgKOuP
あいつらの宗教じゃ、牛や豚は神様が人間に与えてくれた食べ物なんだろ？
だから食ってもかまわないけど、鯨類は違うから食ったらいかんと。
そら、おまえらはそうすりゃいいけど、他人様の食事にけちつけるんじゃねえよと。
だから一神教は困るんだよ。
一神教の中でもキリスト教はほんと傲慢で排他的で困る。
欧州って元来田舎だから他人との付き合い方がわかってねえんだよな。
74 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:19:58 ID:jOVvY9Sv0
家にネズミが出るんだがあいつらめちゃくちゃ頭良いな。
ねずみ取りシートに1匹捕まっったきり後まったく捕まらない。
で、いなくなったかなと思ってねずみ取りをかたづけるとまた出る。
ねずみ取りを置くとまたいなくなる。
人間に簡単に捕まるイルカより確実に知能指数高いわ。
77 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:20:56 ID:9K+UgKOuP
>>74
カラスなんて利口だぞ。
世の中カラスより馬鹿な人間、結構居そうだからなw
79 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:21:10 ID:oYE53N7r0
捕鯨問題
■争点
○クジラ知的生物論
捕鯨反対派のなかには、クジラの巨大な脳容積や、音波によって同族間の緊密なコミュニケーションをとっているらしいこと、ヒトと同様の哺乳類である事を挙げて、「知能が高い動物を食べるのは残酷である」と食のタブーとする意見がある。そもそもなぜ知能が低いと食べて良いのか、知能が高いと食べてはいけないかについては、おおむね宗教的論争となり収束しない。
この論点に関する意見はさまざまである。「脳容積と知能レベルは必ずしも一致しない（後期のネアンデルタール人は、現生人類よりも脳容積が大きかった可能性が高い）」「脳の大部分の機能は身体機能の維持に使われる。脳重量と総体重の比でいえば、イヌやネコにも劣る」「クジラが駄目でブタが良いというのは、単なる感情的差別である」「クジラの知能が特別に高いわけではない」などの意見である。脳や神経の細胞分布などから、知能はイヌ程度だと推定されるとする分析結果もある。基本的に人間を含む動物にとって「知能が優れている」という事は「身体機能のある部分の機能が突出」している以上の意味はなく、クジラの巨大な脳は複雑な海中の環境に適応したもので、豚や犬、人間と比較するものでもない。人類の見地に基づく科学的によれば「知能という定義不明瞭な生物の一能力をもって鯨の保護価値を論じることに意味がない」ことはほぼ決着がついている。
また知能の高低と殺してよいもの、そうでないものを結びつけることに合意される合理的な理由はないうえに、その論法を用いれば知能が低い人間は殺害してもよいという考えに結びつくのではないかという人権平等論、イデオロギー論からの批判もある。ただし、メディアを通じてこのような価値観が反捕鯨の世論の形成の根底にあると主張されることはあるが、国際捕鯨委員会（IWC）等公式の場でこの系統の主張がなされることは少ない。なされる場合も、おおむね各国閣僚などの捕鯨問題には詳しくない者のスピーチなどの場に限られ、そこからこぜりあいがはじまることはあるが、議論を左右することはない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8D%95%E9%AF%A8%E5%95%8F%E9%A1%8C
83 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:22:55 ID:nsnn1jWz0
鯨はともかくイルカなんて食わんだろ
あとイルカ漁は普通に見てドン引くだろ
血の海の中で親子イルカとかを棒で撲殺するんだぜ
周りから野蛮だから止めろといわれてもしょうがねえよ
もしドキュメントなんかでとりあげてみろ
国内からも苦情殺到もんだぜ
なぜか擁護してるバカもいてるが日本の暗部だろ
産業になってんならともかくイルカ漁を止めたからといって食いっぱぐれになるとは思えん
ここ食料を捨てまくってる日本だぜ
他の仕事探せよ
87 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:24:33 ID:PMD7TQqd0
>>83
お前がいつも食ってる生き物も同じようにして殺されてるよバカ
224 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 05:18:39 ID:eTsuZ/A80
>>83
イルカとクジラの差って大きさにしかないって萌え漫画でも語られるほど常識なのに。
92 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:27:59 ID:721YZs7M0
別に違法なことをやってるわけじゃない
仮にイルカ教だかクジラ教だかのキチ白人共が
何らかの妨害行為、暴力沙汰をはたらこうものなら
それこそ日本の法に則って取り締まられるだけ
98 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:31:20 ID:uTlnQ7cx0
ネガキャンなんかに負けずにイルカ食ってもばちはあたんないよ
世界には猿や犬や、豚や子羊まで食べる酷い人間もいるのだから
何食おうが文句言う筋合いはないと思うけど
103 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:32:13 ID:nIJ44rbA0
神ではなく大きい生物を崇める邪教徒を相手にする必要は無い
112 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:36:42 ID:TBbJfaDJ0
こういう映画ってブレアウィッチみたいなノリで作ってるんだろ？
116 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 00:38:20 ID:jOVvY9Sv0
>>112
ノリとしてはミッションインポッシブルだな
先進国の文明人vs未開の部族
119 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 00:41:45 ID:9K+UgKOuP
白人なんて今まで散々知能が高い生物であるはずの人間を殺してきたくせによく言うわw
そもそも鯨だって一番殺したのは欧米人だろ。
145 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 01:05:13 ID:PdTs4ODQ0
イルカって、言われるほど知能が高いとも思えん
そんなに知能が高いなら、虐殺されると分かってる太地町になんで毎度毎度もどってくるんだ？
161 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 01:25:16 ID:aUyJbAPo0
>>145
実際は別に知能がとりわけ高いってこともないしな。
哺乳類の中でも猿や犬の方が知能が高いし、猫にすら劣ってるかもしれない。
なんか遊びを開発するとか種内言語を使うって話が良く出るが、
そんなもん犬や猫も余裕でクリアしとるがな。
あと、ぶっちゃけカラスの頭の良さに勝てるのか？
カラスなんて害獣扱いでなんぼ駆除しても批判も出ないが。
150 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 01:08:50 ID:fRVRAVWC0
こういう白人の
俺たちが教えてやるから変えろの考えかたって
キリスト教の
「この教えは普遍的にいきわたるもの」
ってとこからくるんだってね
マジでうざい宗教だわ
152 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/08/28(土) 01:12:28 ID:9K+UgKOuP
>>150
だからその「普遍的」てのが、あくまでキリスト教徒の思い込みにすぎないというのがわかってねえんだよな。
そういう思い込みが宗教の本質だとわかった上で宗教に入るだけの冷静な部分がない。
だから白人は田舎もんだって言われるんだよ。
158 ：名無しさん＠十一周年 [sage] ：2010/08/28(土) 01:20:28 ID:YGvZRQZm0
外国の批判に対して屈するやり方より、よっぽど納得出来るよ
たまには理屈抜きで「やかましい、黙ってろ」ぐらいの行動を起こして欲しいよ
【社会】「ザ・コーヴ」を相手にせず、太地町で来月イルカ漁開始
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イルカ絡みの話は、本当に腐れ左翼の典型だなあ。
あとイルカ賢い説は、ジョン・Ｃ・リリーが唱えたんだったっけ。
麻薬キメながら暗闇で塩水に漬かって、上位存在が司る地球暗号統制局
（後に宇宙～と訂正）とのコンタクトに成功した立派な科学者だよね。