1 名前:シャチ ★:2018/02/15(木) 01:38:05.59 ID:CAP_USER.net
中国メディア・東方網は12日、「呂布は2度も主君を裏切った小物なのに、どうして日本では愛されているのか」とする記事を掲載した。

 記事は呂布について「年少時から勇猛で名を馳せたが、数多の武将と異なり、忠義に欠けていた。
利益に惑わされて最初に仕えていた丁原を殺して董卓になびいたと思えば、今度は王允に唆されて董卓という主君を再び殺めた。
このため、中国では『三姓家奴』と罵られてきた。しかし、意外なことに、日本では好きな三国時代の人物ランキング上位に呂布の名が出てくるのだ。
こんな小物が、どうして日本人にはこんなに愛されるのか」としたうえで、その理由を2つの点から考察している。

 まず1つめは、呂布が自身の理想のために突き動いていた点を挙げた。「実は呂布は努力をし続けて出世した人物なのだ。
丁原を殺して董卓についたのも、王允に従って董卓を殺したのも、出世をしたいという理想を捨てなかったため。
そのやり方は提唱されるべきものではないが、夢を諦めないという点が日本人の価値観に合致しているのだ」と説明した。

 2つめでは、日本人が悲劇のヒーローを愛する傾向を持つ点を指摘している。「日本人の好きな歴史人物ランキングでは、
早世だったり、悲壮な最期を遂げたりした人物が多く選ばれる。曹操に徐州を破られ、呂布は投降を申し出た。
曹操は劉備の進言により投降を受け入れず、呂布を処刑した。この死にざまは悲壮だろう。そして、
呂布の年齢は当時40歳過ぎだった曹操よりも下だったとされることから、早世と言える」とした。

 そのうえで記事は「日本と中国の文化には大きな差があることから、
呂布に対する評価もかけ離れているということが理解できる」とまとめている。

 日本で三国志が大衆化したのは、吉川英治氏の小説「三国志」の影響が非常に大きい。
吉川氏はそれぞれの登場人物を際立たせることに長け、呂布にも人間の欲や業を持ち合わせた「憎めない魅力」が付与された。
横山光輝氏のマンガも吉川氏の「三国志」がモチーフになっている。日本人の「呂布好き」は、
「吉川三国志」が大きく影響しているのだ。(編集担当:今関忠馬)(イメージ写真提供:123RF)

サーチナ
http://news.searchina.net/id/1653570?page=1



引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1518626285

3 名前::2018/02/15(木) 01:39:48.22 ID:08/Si6iG.net

嫌、別にそんなに人気ないだろ
ゲームとかだと強いから使ってるだけで


4 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 01:39:52.16 ID:Zf3iyF+Q.net

横山三国志のせいと言うより
光栄のせいだと思う


9 名前::2018/02/15(木) 01:41:58.80 ID:HuUeBQ/j.net

北方三国志でも呂布が魅力的に書かれてたな


10 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 01:42:00.56 ID:5/6lyZcI.net

蒼天航路で植え付けられたイメージが大きい。


13 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 01:42:26.77 ID:4vnMGyFo.net

人気といってもネタキャラとしてのだけどな
実際は断トツで孔明だろ。時点で劉備か曹操


14 名前:( ◎ゝ◎):2018/02/15(木) 01:43:02.63 ID:MhJFaQtA.net

所詮我々の敵ではありません、指一本触れることすらできぬでしょう!


16 名前::2018/02/15(木) 01:43:46.45 ID:9jvNMdBz.net

十常侍に支配されてるお前らが何言ってんだ
というのが本音

呂布は北方が多分最高


19 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 01:45:16.62 ID:DlnZLzZx.net

呂布と張飛が好きだな。絶対関わりたく無いけど。


28 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 01:47:13.48 ID:flHfNl6f.net

最強とか一番とかに弱いからな
世界一とかギネス記録とか大好きだし


30 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 01:47:48.43 ID:5Kg1amWp.net

愛されてねーよ
そんな奴の名前も聞き覚えない


31 名前::2018/02/15(木) 01:47:52.81 ID:FC/n/jbu.net

三国志のキャラはワールドヒーローズでしか知らんから
呂布しか知らん


34 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 01:49:03.04 ID:5Kg1amWp.net

そんな名前知ってる日本人って
100人に1人ぐらいかもな


35 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 01:49:15.76 ID:FWxnz5xc.net

またこの手の記事か
なぜ日本人は劉備好きが多いのか
なぜ日本人は曹操好きが多いのか
も見た覚えがあるぞ


37 名前::2018/02/15(木) 01:50:34.25 ID:W+klsJsr.net

ゲーム内では武力100なのにコロコロ裏切るとか
最高にキャラが立ってたもんな


39 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 01:51:07.27 ID:Y8qI2Y5c.net

人気がないのは主君を裏切ったせいじゃなくて養父を裏切ったせいだろ。
単なる裏切りなら劉備だって何度もしてる。
後、日本で人気に見えるのならそれは大体コーエーのせい。


40 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 01:51:22.36 ID:7oPXlZ32.net

別に人気は無い

ネタ要員だろうw


42 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 01:52:00.22 ID:UC8VnGay.net

普通以上の知力があれば呂布なんか愛するわけは無いんだけどねえ
ゲームや創作物に踊らされて、自分で史実を知る努力すらセずに
イメージだけで好き嫌いを決めるのが今の日本人wwww
その程度が日本のチンパンジーの知力ですわwww


43 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 01:52:02.79 ID:5Kg1amWp.net

もしかしたら「呂布の利」って奴ですか?

だとしたらなんかお得そうだからじゃない


44 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 01:52:17.40 ID:xZOd0Dp+.net

呂布は強くて、しかも馬鹿だったからな 男ならみんな憧れるわ


46 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 01:52:37.85 ID:QLReLmCX.net

朝鮮人じゃないんだから誰にでも美点の一つや二つはあるだろ


51 名前::2018/02/15(木) 01:57:17.88 ID:BEQFkfMT.net

改心する前でもダースベイダーは人気があったよな


60 名前::2018/02/15(木) 02:00:35.94 ID:ysPzkYzE.net

武力100呂布
知力100諸葛亮
魅力100劉備

日本人は100という数字に弱いんだよ


64 名前::2018/02/15(木) 02:01:47.74 ID:AhbGSkWP.net

ゲームや漫画で強いから人気なだけで人格や生き様を評価してる奴は少ない


71 名前::2018/02/15(木) 02:03:38.03 ID:iPsdhybC.net

単に最初のほうに出てくるからだと思う。


72 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 02:03:42.36 ID:DrmqpvLL.net

人物として人気があるわけではなく、ゲームの駒として使用頻度が高いだけだろ


73 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 02:04:15.03 ID:DsZklQfh.net

強くて馬鹿でおだてに弱く周りの空気に流されやすいお人好しのイメージかな


74 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 02:04:26.42 ID:aglBlYus.net

単に
関羽、張飛、劉備の 3 人を同時に相手にしても
互角に戦ってた、っていう (演義での描写から)
抜群の武勇が愛されてるだけでは...


78 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 02:05:50.08 ID:qaKguQcC.net

呂布は分類としてはヒールになるんだろうけど、陰湿な感じはなかった
考えが足りなかっただけで、ある意味人間味があるやつだった
俺個人としては関羽よりも呂布が好き


79 名前::2018/02/15(木) 02:06:08.44 ID:7ceojB68.net

<丶`∀´>裏切り者が人気だなんて、チョッパリらしいニダね♪


82 名前::2018/02/15(木) 02:08:17.69 ID:+gVKCmR0.net

司馬懿が一番好きだけど内に秘めた野望持ってそうで部下にしたくないでござる


83 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 02:08:23.55 ID:+ZQ13lJH.net

中国人って儒教の影響なんだろうけど
なぜか忠臣や忠義が好きだよね
でも中国人の数千年におよぶ上は君子から下は庶民までの
言行不一致は笑うしかない
出来ない事ゆえに憧れ賛美するのかな


87 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 02:10:29.00 ID:h9UPWd2R.net

董卓ってひどいなーとおもってたけど、
中共というもっとやばいのがいた!!


103 名前::2018/02/15(木) 02:18:12.03 ID:DGyoRBNY.net

何回ネタにあがってるんだ?
赤兎馬より鮭とばが良いw


104 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 02:18:18.55 ID:0+x4Gjix.net

老獪な陰謀だらけの天皇や徳川家への反感が、
力持ちだけれど単純な呂布への同情に表れているのではないか?

例えば、日本の役人は今も難解な小理屈で言い逃れをしたり、かばいあって責任を逃れたり。


107 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 02:26:11.38 ID:0+x4Gjix.net

日本人は、何でも困ると、警察に言いつけ、「警察、特別」などと言われると何でも協力する。
結局、自分だけ良ければ、自分は長いものに巻かれて、
責任を負わずに利益を求めようとばかりする。
だから、最高幹部が、どのような悪事をしても、「私は知らなかった、私も被害者です」と言い逃れを弄する。

例えば、「はれのひ」でも、少なくとも一部の従業員は違法行為が進行中であったことに気付いていたはずなのに、
刑事責任を負っていない。
で、適当に行政が税金を無駄遣いして二回目の成人式を開いてお茶を濁そうとしている。


113 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 02:30:28.78 ID:RZicp1Kd.net

好感は持つけど、知り合いには絶対欲しくない。
信長もそんな感じ


要はキャラが立ってるからだね


116 名前::2018/02/15(木) 02:31:43.79 ID:nody5yAy.net

見たことないけど女性化物が可愛かったりじゃないの?


118 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 02:33:57.08 ID:2De08blO.net

劉備だって、ころころつかえている先を変えてるのに人気者w

そりゃ、呂布も、納得いかんだろうてw


119 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 02:34:55.61 ID:wy1nub3c.net

シナ人そのものだから愛してるんだよww


126 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 02:40:06.99 ID:fNMP2Rcr.net

んとね、んとね、ドレッドヘアでとーってもつよいからなの


127 名前::2018/02/15(木) 02:40:10.18 ID:/L3UY2hC.net

本宮ひろし漫画で初めて知ったが強かったし


129 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 02:42:57.49 ID:hcl5XH6J.net

ほんと逸話だけの哀れなやつだよな
この化け物が政略の前には雑魚となる
最初にこの世界観提示されるからおもしろい


131 名前::2018/02/15(木) 02:47:01.82 ID:qIpWpZZe.net

キャラが立ってる愛すべき悪役だよな
たしかちょうせんって呂布の女だったよな


134 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 02:53:12.98 ID:gDOa1FdS.net

武力100だから愛されるわけで、武力90知力20だったらあまりそこまで愛されないよなw


136 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 02:54:39.00 ID:JAwYdEoA.net

孔明とセットで召抱えれば中華統一したも同然。


137 名前::2018/02/15(木) 02:55:07.10 ID:OkR7Assq.net

結局董卓と呂布以上に強烈なキャラは出てこないもんな 後の主役級のキャラを全部喰っちゃってる
普通の物語ならラスボスクラスなのに序盤で退場だから余計に記憶に残るんだろうな


138 名前::2018/02/15(木) 02:58:34.31 ID:kX5HiJUf.net

KOEIが武力100の強キャラにしたせい
ゲームじゃ人物像までは伝わらなかったから強さだけで有名になった
吉川三國志も横山三國志も別に呂布は愛されキャラとしては認識されてなかった


139 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 03:00:23.81 ID:2De08blO.net

演技では、張飛も、呂布と同じ後先考えないキャラになってるが。 中国では人気なんだろ。
はっきりいって、部下に暴力パワハラの張飛に比べたら、呂布の方がまだ好きだ。


141 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 03:02:36.87 ID:GHm6o2lE.net

裏切りが当たり前の中国人に言われてもな。
中国人なら10回の裏切りぐらいはノーカンだよね。
中国人なら裏切りぐらいのし上がるための手段程度の考えだよね。


143 名前::2018/02/15(木) 03:03:19.18 ID:BhwQcMG4.net

KOEIゲームじゃ簡単に引き抜き出来て序盤の有用キャラだが
その分簡単に裏切られたり謀反起こされたり
諸刃の剣キャラだろ


145 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 03:04:39.18 ID:1KJ5wLUh.net

昔の人物なのにゲームの三国志はパラメータが何回も上下するのが不可解だったな
所持品込みで関羽と趙雲が最初から武力100以上あるシナリオもあったようなw
呂布は安定の武力100だったのは立派


146 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 03:06:28.25 ID:5B7SJs/i.net

吉川演義のせいだろ
光栄も演義ベースだし正史準拠の小説が人気だったら呂布も劉備も人気出たとは思えない


156 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 03:26:55.60 ID:i0KA4ZHv.net

当時の後漢の官僚達は今の中国共産党の如く、賄賂だらけで組織が腐敗していたが、盧植や皇甫嵩の様に私欲に溺れず賄賂を嫌い忠義に尽くした人物もいた
なぜ今の中国にはいないのか


158 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 03:27:38.97 ID:LXj6o1I5.net

何の漫画か忘れたけど董卓は風呂に入らず数人の全裸の女に全身を舐めさせて風呂代わりにしてるシーンが興奮して董卓に憧れたわ。


162 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 03:37:16.67 ID:28Gcahe4.net

情報が足りてない。光栄の影響が大きいんだよ。


163 名前::2018/02/15(木) 03:38:04.13 ID:m+gAkald.net

誰か呂布を愛してるヤツいんの?
キャラだ?


166 名前::2018/02/15(木) 03:40:19.86 ID:IvhE7Gc2.net

みんな言ってるけど、完全に光栄のせいだよね、これ
まあ劉備や関羽、張飛に対するヒール役としての知名度はあるかな


167 名前::2018/02/15(木) 03:42:05.55 ID:6qMReQN+.net

毛沢東は、支那人民を4000万人も退治した、超大物


170 名前::2018/02/15(木) 03:45:35.05 ID:V1Swl5nk.net

呂布<魏延

おれの頭の中では 一騎打ちさせたら 晩年の魏延のほうが強い。


171 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 03:46:58.27 ID:wdek/86b.net

普通に嫌いなんだけど
勝手に日本人は呂布が好きとか決めつけられても困る


174 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 03:49:57.04 ID:V1Swl5nk.net

呂布が最強というのは面白くするための創作
明らかに荊州を裏返した魏延が影響力ある武人


178 名前::2018/02/15(木) 03:53:57.95 ID:rOi6XtHa.net

>呂布は2度も主君を裏切った小物

こんなやつが集まってる国だろw


179 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2018/02/15(木) 04:00:40.05 ID:wMQQJO29.net

誰にも押さえられない暴走キャラとしては面白いからな


184 名前::2018/02/15(木) 04:09:41.93 ID:zgHWvfQU.net

中国人
日本の漫画が普及する前は曹操も嫌いだったろ


192 名前::2018/02/15(木) 04:37:23.13 ID:Iz7qrEhn.net

そろそろ「なぜ日本人は三国志が好きなのか」に移行しそう


193 名前::2018/02/15(木) 04:44:19.45 ID:f0dF34TE.net

キャラクターとして受けてるだけっしょ
愛するって表現も意味わからん
面白がってると言った方がまだ近いんじゃね
史実の呂布への興味や共感なんてほとんどないわけだし


196 名前::2018/02/15(木) 04:54:59.12 ID:vsE6bYkL.net

ゲームでの人気とごっちゃにしてんだろ、一般にはにんきなんてねえよ


200 名前::2018/02/15(木) 04:57:18.29 ID:vsE6bYkL.net

基本的に日本では裏切者は嫌われます?呂布も例外ではありません


205 名前::2018/02/15(木) 05:06:50.96 ID:JcFe+gBD.net

西郷って言うほどに人気あるかなぁ
創作に使われてはいるけど、もう一つピンとこない
戦国のボンバーマンだとある種の人気はある


207 名前::2018/02/15(木) 05:10:47.02 ID:ywHcy8nC.net

ゲーム上の火力として人気なだけで
呂布自体が好きな奴はあんまりおらんだろ


208 名前::2018/02/15(木) 05:12:38.19 ID:/6rs0r6u.net

公明とか関羽とかならともかく別に愛されてなくね?