1 名前:みなみ ★:2019/12/11(水) 19:05:53.44 ID:vsrhq1JY9.net
12/11(水) 6:15配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191211-00222833-diamond-cn

オフィス街や大学など、至るところで見かけるようになった中国人。増え続ける彼らの舌に合わせるようにして日本の中華料理も徐々に進化してきているが、それでも“本場”の中華料理とはだいぶ異なる点があるようだ。具体的に聞いてみると、意外な違いを指摘され、中国に通い続けている私も、思わず「そうだったのか!」と驚かされた。(ジャーナリスト 中島 恵)

「ここが変だよ、日本の中華!」と 思っている中国人はけっこう多い

 「『ここが変だよ、日本の中華!』。こういうふうに思っている中国人はけっこう多いと思いますよ。日本人に申し訳ないし、外国(日本)でアレンジされた料理って、たぶんそういうものだと思うので、あまりそのことを大きな声で言わないだけです」

 こう語るのは日本に住んで10年以上になる中国人男性。出身地は中国の内陸部、四川省だ。四川省といえば、日本人の誰もが思い浮かべるのが「パンダ」や「麻婆(マーボー)豆腐」。どちらも日本人になじみ深いもので、人気がある。

以下ソースで


引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576058753
2 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:06:31.71 ID:95d5FXFE0.net

前置きだけかよ


3 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:06:46.97 ID:HJBfRvlY0.net

ジャップ
は邪道


4 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:06:56.85 ID:TvG9d+QG0.net

カップヌードルあさばあ


44 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:20:53.80 ID:s6GwZ3Dj0.net

>>4
おばあちゃん付き!



5 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:07:13.43 ID:GaXA70oD0.net

もう日本料理だからな


6 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:07:46.74 ID:rcewDR220.net

中華風日本料理だから


7 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:08:15.63 ID:e0/U/TcS0.net

嫌なら食うな


9 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:09:04.99 ID:u8kZ2LbA0.net

元々は中華をアレンジして日本人好みにしたり工夫してるわけだし、それも中華料理が日本に渡ったおかげだな。
だから中華料理、中国文化もリスペクトするし、感謝してるよ。


10 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:09:15.31 ID:fPSYUxE30.net

他国の食文化レイプするの大好きだから
日本人の改造癖は止められないよ


11 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:09:39.44 ID:L4YagWL40.net

漢人経営の中華料理屋だって
日本人に合わせてつくってるくせに
もっとガツンとしたの出せよ


12 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:09:47.16 ID:geHal+du0.net

日本の中華は中国人料理人が日本にあわせて変えてきただけだし
変もくそもないだろ


13 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:10:02.65 ID:GVaZvb+w0.net

回鍋肉の話が記事に出て来るけど
オリジナルの奴も日本では別名料理としてある


15 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:10:25.71 ID:LSK399nr0.net

本場の中華が売れずに鉄人陳建一が日本風にアレンジした結果今があるんだ、ぶっちゃけ中国人だって日本式中華が好きな人多いぞ


31 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:17:32.83 ID:vUaIqN/p0.net

>>15
おいおい、健一氏じゃなくてその父君の健民氏だ



92 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:33:57.36 ID:vyG71Ejc0.net

>>15
作ったのが中国人なら中国料理でいいんじゃね?



16 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:11:19 ID:8L7S+HZ20.net

だっておまえ等の中華まずいじゃん


17 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:12:15.52 ID:GVJldZTt0.net

職場の中国人と現地の中国人がチャーハンは箸で食べるって言ってたレンゲ使うのは日本だけって
試しに箸で食べてみたけど難しいわ


18 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:12:15.75 ID:6oasZH9b0.net

中国広いから北と南じゃ同じ名前の料理でも随分違うんじゃないかな?
日本も中華料理圏の東端だと思ってくれれば良いんじゃない?


20 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:13:00.59 ID:xawbQx/K0.net

>>18
それ面白い考え方だね



21 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:13:03.60 ID:yduypQBZ0.net

中華を侮辱しているアル


22 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:13:17.21 ID:oiHwla6w0.net

でっていう


23 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:13:29.58 ID:WRilRT410.net

ホルホルしちゃうなよ


24 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:13:44.71 ID:DBBhslHT0.net

羽根つき餃子旨い!


25 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:14:12.34 ID:gtqwMUSw0.net

中華料理と中国料理の違いだわ


26 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:15:06.69 ID:L0SmkQsT0.net

侵略して略奪した料理だからな…

徹底的にレイプしてメイドインジャパンにしたいのさ


27 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:15:23.34 ID:qvhcW91F0.net

完全な本場中華料理って実際美味いんかな?


45 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:20:57.65 ID:e66kF1c40.net

>>27
四川食ったら消化器が逝ったくらいの話は聞く



29 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:15:55 ID:VBfLNZbn0.net

台湾人を台湾料理屋に連れてったら
中国人が作ってる!と怒ってた


33 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:18:13 ID:GVaZvb+w0.net

>>27
場所によるんじゃないの?
台湾みたいに何でも八角入ってると厳しい


34 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:18:32 ID:vUaIqN/p0.net

>>30
陳建民さんが日本人向けにアレンジして普及させてくれたんだよ


35 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:18:41.17 ID:Ydg3X8yf0.net

回鍋肉 おいしいと思ったことなし。
羽付き餃子 邪魔くさい。


36 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:19:13.04 ID:lcwyQiJ80.net

麹町の新宿通り沿いにあった刀削麺屋
まだあるかな


37 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:19:16.97 ID:e6NzFzGH0.net

日本人でも偶に本場の中華の方が好きな人はいる。
金ためて中国に行っては食べ歩くような人が。


38 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:19:32.35 ID:izJVnOZf0.net

羽付きはいらん


39 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:19:50.99 ID:i2Ai4tqv0.net

日本のホイコーローは日本の味噌使ってるから全然味付けが違う料理なんだよな


40 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:20:03.36 ID:Ft5RGPC40.net

中国人が書いてる料理本見て回鍋肉を作ったよ。
さすが、本場のレシピは違うなーとか思ってたけど、具材はキャベツだし
甜面醤使ってるやんけ…

夢が壊れた


41 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:20:05.17 ID:gR/u8Tad0.net

名前だけの別物だし
もう日本料理だよ焼き餃子やマーボー豆腐とか


42 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:20:19.00 ID:Rt55rpHd0.net

日本発祥だからな


43 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:20:31.04 ID:Db7ve8wp0.net

中国のあっちこっち行ったけど、確かに街の食堂入ると水餃子ばっかりで焼き餃子を見た事無かった。
焼き餃子は元々使用人が廃物利用で食ってた物だとか。
個人的には焼きの方が好き!!


46 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:21:15.23 ID:TY8oRwzT0.net

偉大な陳健民


48 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:22:10 ID:owu9DC570.net

アメリカ向け中華料理も美味しいよー
オレンジチキンとかオススメよ


49 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:22:21.17 ID:zemOCKsX0.net

【国際】世界を揺るがす中国共産党スパイの大暴露 世論誘導、拉致誘拐、暗殺  12/06 【習近平共産党】
  
 国際社会が香港問題を中国の人権侵害問題としてとらえて包囲網を形成するなか、オーストラリアに亡命申請した自称「中国共産党スパイ」・王立強の登場が想像以上の余波を広げている。中国の「静かなる侵略」の手口が工作員当人の口から証言されたのだから、当然だろう。
 オーストラリアやカナダ、香港、台湾に対する中国の世論工作、政界工作、情報戦はこの数年、急にその手口が暴露され始めた。2018年に上梓された『サイレント・インベージョン ~オーストラリアにおける中国の影響』
(クライブ・ハミルトン著)、2019年に上梓された『パンダの爪』(ジョン・マンソープ著)、そして拙訳の『中国の大プロパガンダ』(何清漣著)などは、こうした中国のメディア、学術機関、ネットを通じた世論工作、政界工作の手口や影響力に警鐘を鳴らす書籍だ。
このタイミングで起きた「王立強の告発」の意味と影響力を考えてみよう。
 王立強事件について簡単に振り返る。王立強は今年(2019年)4月23日にオーストラリアに入国後、オーストラリア保安情報機構(ASIO)に
「投降」し、オーストラリア政府に政治的庇護をしてもらう代わりに、自分が関わってきた中国共産党の諜報活動に関する証言や証拠を提供すると申し出てきた。
 11月になって王立強はオーストラリア主要メディアの取材を受け、自分が解放軍総参謀部に属するスパイで、香港や台湾で浸透工作、世論誘導工作に参与してきたことを告白。
中でも香港の「銅鑼湾書店」関係者拉致事件に関与し、書店株主の李波の拉致に関与したと証言したことは、香港市民のみならず全世界に衝撃を与えた。

 銅鑼湾書店事件とは、反中共的書籍を出版、販売する香港の銅鑼湾書店のオーナーや株主し、創業書店長ら関係者が2015年秋ごろから次々と失踪し、中国当局に秘密逮捕されていたことが約8カ月後になって発覚した事件。

オーナーのスウェーデン国籍の桂敏海はタイのプーケットで何者かに拉致されたあと、北京で10年以上前に侵した交通死亡事故容疑者として起訴され、有罪判決を受けたことが突然発表された。
秘密逮捕の状況から脱出して香港に戻り、習近平の直接指示で行われたと内幕を暴露した創業書店主の林栄基は、香港で逃亡犯条例改正問題が起きた段階で身に危険を感じて台湾に移住している。
 王立強はまた、香港・亜洲テレビ(ATV)の幹部が解放軍の要職を兼務していると指摘し、香港メディアは毎年、中国共産党から5000万人民元
の出資を受けて支配されていると告発した。このあたりの事情は『中国の大プロパガンダ』中に詳しい。
 王立強はさらに、台湾で数十億元の金銭を使って2018年の台湾地方選における世論誘導工作も行い、20万のSNSアカウントを創設し、民進党のサイトなどを攻撃させたり、
国民党の韓国瑜を高雄市長に当選させるようネット上のグループを形成するなどしたりして、国民党の劇的な雪崩的大勝利を導いたとも証言している。韓国瑜は2020年1月に予定されている台湾総統選の国民党候補になっている。
王立強は、香港の投資企業「中国創新投資」のCEO・向心の妻である?青を通じて台湾の選挙への世論誘導を行った、としている。
 ちなみに、この暴露に伴って、向心が実は葉剣英(人民解放軍の創立者の1人)の外孫であると元親民党国民大会代表の黄澎孝が暴露し、それを葉剣英の孫娘(葉剣英の二男、葉選寧の娘)の葉静子がデマだと否定するという騒動も起きている。
 おりしもオーストラリアでは、中国当局によるオーストラリア議会への浸透工作について暴露されつつあるころだった。
 オーストラリアの報道番組「60ミニッツ」(11月24日)などが最初に報じたもので、中国当局がオーストラリアの国政に干渉しようと、
100万豪ドルを使ってメルボルンの華人(中国系住民)、ニック・チャオにビクトリア州チザム選挙区から国会議員に出馬させようと試みた事件である。
 チャオは2018年に安保情報機構に事件の概要を証言した。だが今年の3月にメルボルンのホテルで、過剰薬物摂取で謎の死を遂げている。
 この事件自体には王立強は関与していないというが、オーストラリアでの中国浸透工作の凄まじさと根深さを象徴する事件であり、このタイミングの王立強の告発は多くの人にさもありなんと思わせるものだった。


50 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:22:39.35 ID:N1mX/Zv50.net

先日回鍋肉を食ったんだけど全然うまくなかったな
そもキャベツが固くてひき肉とマッチしてないの、
ソース見ると本場ではにんにくの芽を使ってるという、
それなら納得するよシンナリとしてひき肉と絡まるから


81 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:31:37.64 ID:owu9DC570.net

>>50
回鍋肉は中国と日本では材料がかなり違うからね



51 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:22:50.64 ID:Ft5RGPC40.net

来日した中国人がメインの客層の店なら日本でも本場の味が体験できるのかな?
言葉が通じなさそうだけど


52 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:22:57.85 ID:e66kF1c40.net

カリフォルニアロールを否定しない国民性
各地で魔改造すればいいのさ


53 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:22:58.35 ID:0aEuM0200.net

立川って餃子の激戦区だったのか


54 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:23:07.68 ID:x79t1Ewm0.net

中国の中華料理は
四人組の文化大革命の時に
全て廃棄され滅びた
日本の中華料理こそ本物の中華料理です


55 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:23:25 ID:i2Ai4tqv0.net

ぶっちゃけ美味い本場の中華料理が食べたきゃ東京横浜神戸香港台湾にしか存在しないわけですよ


56 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:23:27 ID:HTNY1kVm0.net

日本人が海外の「日本食レストラン」に行ったら衝撃を受ける
「クソまずい」「オマエ日本人じゃないだろ」


57 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:23:51 ID:2EnlrPva0.net

料理が日本に来たら魔改造は基本だろ。


68 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:25:48.64 ID:seCJt8bP0.net

>>57
ナポリタンはどうしても許されないらしいな



58 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:24:41 ID:e66kF1c40.net

>>57
まあでもビーフシチューから肉じゃがは酷いな


59 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:24:47 ID:rlzEPlEY0.net

日本の中華料理だけがローカライズされてきたんじゃなく
そもそも中華料理は世界中各地でローカライズされまくってる料理じゃん
たとえばアメリカ風の中華料理だってその項目が日本のWikipediaにある位独特に進化しているものじゃないかと
華僑と現地独自の食材の2つがキーワードで、そりゃ中国本土のひとからしたら違和感があって当然じゃないかと
ハワイでローカライズされた和食ですらそりゃ日本の目線で見ちゃうとねぇと同じような話かと思う


60 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:24:55 ID:qjfuLK8L0.net

リンク先を全部読んだけど
これってみんな知ってる常識なんじゃねえの?
明治大正昭和の在日中国人の工夫で変異した中華。


61 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:25:02 ID:cV98eR/00.net

カルフォルニアロールみたいなもん


62 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:25:13 ID:lIIIMPHL0.net

そりゃ餃子が生理なんて驚くよな


63 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:25:14 ID:/SpC3FRR0.net

ダンボール肉まんなど食えるわけないだろう


64 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:25:22 ID:GVaZvb+w0.net

天津飯が謎料理の頂点


79 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:30:44.01 ID:j6K/uMHq0.net

>>64
スパゲッティ・ナポリタンも謎料理



65 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:25:25.09 ID:TcVVIdTK0.net

コーテルリャンガーソーハンイー\(^o^)/


66 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:25:30.45 ID:Z2CXMPkf0.net

中華料理にしたって、北京、上海、四川と味付けは違う。
同じ名前の中華料理でも日式だと思えば無問題。


67 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:25:31.62 ID:56sNJXPU0.net

この豚バラ煮込みは出来損ないだ、食べられないよ


69 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:25:56.45 ID:MblrvLvs0.net

でも日本人も悪いんですよ


70 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:27:31.14 ID:Ppf7MhKE0.net

韓国人の寿司屋みたいなもん


71 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:28:30 ID:/fAF7pSJ0.net

>>1
満州、台湾料理だから


チューゴク土人は


関係ねーだろ


猿死ね。


97 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:34:54.12 ID:hQ2qND6M0.net

>>71
満漢全席ならそうかもな

台湾ではなく漢民族だけど



72 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:28:31 ID:6oWR7NFh0.net

>>27
ニューカマーがあちこちで本格的中華料理店開いてるけど、
牛の大動脈や羊の背骨料理やらディープ過ぎて行きづらい


73 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:28:48 ID:Ppf7MhKE0.net

韓国人の魔改造は許せない


74 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:28:51 ID:N1mX/Zv50.net

今日、青椒肉絲食ったんだけど旨くなかったな
ピーマンと筍と肉の細切り炒めだけど、これも
具材の相性良くないと思うわ、特に筍、固い
それと熱すぎて口が火傷するかと思ったよ


76 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:29:48 ID:I2Sakkpn0.net

バンコクで食べた天津飯ゲキマズだったわ


77 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:29:48 ID:j6K/uMHq0.net

>>56
海外で焼肉も出してる寿司屋は、韓国人経営ですが?


78 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:29:50 ID:2vmyjG/Q0.net

>>68
イタリア人の食い物への拘りは凄まじいからなあw

陽気な兄さんがイギリスに婿に行ったら毒舌野郎になったという話があるぐらい


80 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:31:06.89 ID:gR/u8Tad0.net

昔周富徳さんが女子大で料理教える時があって一般家庭はCookdo使った方が美味しくなるよって言ったらしいよね


82 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:31:50.90 ID:EFTsum340.net

インド料理も中華料理もうまく日本風にアレンジ出来たんだから
イギリス料理も改良してやれよ


84 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:32:08.06 ID:GMj4dOSl0.net

中国宮廷料理のフルコースを北京で食ったがフランス料理を脂っこくした感じでまずかった
満漢全席のミニ版を想像してたが違ってたな
ひとり8千円くらいだから文句は言えない


85 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:32:12.55 ID:v3b6CF7R0.net

今も中国のご飯ってボソボソしてるのかな
ジャポニカ米とインディカ米の中間みたいな感じだった


86 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:32:20.26 ID:4Kwzlieh0.net

都内で本場の中国料理食えるとこある?
できればちょいスパイシー系で


88 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:32:45.76 ID:aQgOSB1d0.net

ちなみに餃子は中国発祥じゃないけどな
古代メソポタミアから食べられてる


90 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:33:42.88 ID:LJqpekQo0.net

むしろなぜそんなに水餃子にこだわるのか


96 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:34:49.45 ID:2EnlrPva0.net

>>90
基本、暖かいものが絶対らしいね。
冷やし中華とかあたまおかしいと思われてるだろう。



91 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:33:50.84 ID:nw6ywjlY0.net

中華風カレー食べたい
中華においてはシンガポール風って扱いらしいよなカレー味って


94 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:34:01.00 ID:hQ2qND6M0.net

ラーメンは元々イスラム料理


98 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:35:07.95 ID:w3LIIkZt0.net

中国人クソすぎる


99 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:35:22.23 ID:yN1387NW0.net

日本人の舌向けに本国中華を丸くアレンジしたのも在日の華人の料理人たちだし、日本人はすげえにはならんがな


100 名前:名無しさん@1周年:2019/12/11(水) 19:35:34.91 ID:QU1b69F/0.net

中国人なんて所詮は衛生管理の手間惜しんで生卵や半熟卵の旨さを放棄する程度の奴らさ…