1 名前:少考さん ★:2021/10/14(木) 15:22:14.01 ID:Dc/44aq59.net
※読売新聞

日本製鉄、トヨタと中国の鉄鋼大手を提訴…特殊鋼材特許権巡り計400億円賠償請求
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20211014-OYT1T50229/

2021/10/14 15:03

日本製鉄は14日、特殊鋼材の特許権を侵害されたとして、トヨタ自動車と中国の鉄鋼大手・宝山鋼鉄を相手取り、それぞれに対して約200億円の損害賠償を求める訴訟を東京地裁に起こした。日本を代表する企業同士が、特許権の侵害を巡って法廷で争うのは異例だ。

日鉄が特許権の侵害を主張しているのは、モーターの消費電力や出力などの性能を左右する「無方向性電磁鋼板」。電気自動車(EV)やハイブリッド車(HV)のモーターなどに使われている。

(略)

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。


引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1634192534
2 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:22:59.67 ID:qTmM19fe0.net

泥沼の内戦か


4 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:24:38.71 ID:JusqL4/F0.net

やば


5 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:24:59.42 ID:GiPZOWDa0.net

400満縁?


6 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:25:22.36 ID:S9ObUl250.net

日本製鉄社員も買わない日産自動車


7 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:25:41.80 ID:JvsWecnC0.net

楽しみな展開になったな


8 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:29:08.90 ID:LCYcoZmj0.net

俺にもお金おくれ


10 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:31:20.42 ID:Sn9AryYA0.net

トヨタが仲介したのか?w


11 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:31:46.90 ID:LCmMmbzE0.net

トヨタが日本製鉄の技術を使って中国メーカーに安く作らせたの?


12 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:32:11.12 ID:baVnVe3N0.net

日鉄って潰れるんじゃなかったっけ?


13 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:33:15.53 ID:Sn9AryYA0.net

ちょっとーG7ー
トヨタが変なことしてるんだけど!


14 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:33:16.26 ID:UxTDCKOB0.net

アップルの鏡面仕上げみたいなもんか


17 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:35:48.09 ID:IPbmpike0.net

中華トヨタやっつけろ


18 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:38:15.16 ID:waUFA9ro0.net

トヨタはごまして金を稼ぐようになっちまったか


19 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:39:17.43 ID:mAefefyn0.net

日鉄ココ最近すげー強気だな

コロナの時の870円くらい掴んだ株手放すんじゃなかった


20 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:40:13.83 ID:TfOCXs8A0.net

鹿島は閉鎖されるのかな。


22 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:43:44.47 ID:uM+JzOEr0.net

トヨタは中国べったりだから搾り取ってもいいや


23 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:45:45.65 ID:vgCYLBi+.net

特許抵触がないことを材料メーカーに確認しており

大嘘ww

てかな、納入予定数を契約しない限り作らねーよ
トヨタ「電磁鋼鈑の技術教えるから作ってみて?」
宝山鋼鉄「大丈夫なの? 特許とか」
トヨタ「大丈夫、大丈夫、俺らに逆らえるわけねーしw」
宝山鋼鉄「わかった。作ってみる」
トヨタ「製品性能満たしてたら、沢山買い取るからバンバン作ってちょーだい!!」


24 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:45:53.54 ID:lqLVr0Qu0.net

守銭奴トヨタ


25 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:45:59.55 ID:Fa3x/HE10.net

盗用多w


27 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:46:03.29 ID:5E6g6faD0.net

トヨタは殺す必要のある売国企業


28 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:46:15.18 ID:5sbTzvhh0.net

200億円なんてすくないだろう。
2兆円ぐらい請求するべき。


29 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:46:46.25 ID:uPyWAMr/0.net

トヨタひどいな


30 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:47:06.66 ID:jvMsA9yW0.net

志位 正二(しい まさつぐ、1920年1月1日 - 1973年3月31日)は、日本の陸軍軍人。最終階級は陸軍少佐。


終戦後シベリア抑留にあい、1948年4月にソ連諜報員となる誓約を行い[1]、モンゴルのウランバートルにあった「第7006俘虜収容所」において
諜報員、共産主義革命のための特殊工作員としての訓練を受けたとされる[2]。

1948年11月、シベリアより復員[1]。

1951年10月以降、G2在職のままソ連国家保安委員会(KGB)にエージェントとして雇われる[3]。
1953年11月、外務省アジア局調査員となる[1] が、「二重スパイ」の活動は継続した[3]。

1954年2月5日、警視庁公安部に自首し、自身がソ連の工作員(スパイ)であったことを認めた[4]。
しかし罪には問われず、その後、1973年3月31日、シベリア上空を飛行中の日本航空のダグラス DC-8型機の機内で死去した[1]。


親族:
甥 志位和夫(現日本共産党中央委員会幹部会委員長)


32 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:49:28.10 ID:gAGMlrcB0.net

大同特殊鋼に飛び火するかな


33 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:51:32.74 ID:EB8s8PxX0.net

ここ数年で一気に仲悪くなったな


38 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:55:48.33 ID:PzhGqHa70.net

トヨタ知ってたろ


39 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:56:28.79 ID:i27D+IRt0.net

鉄なしでどうやってクルマ作るの??w


41 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:56:50.09 ID:yad1X65p0.net

トヨタみたいなクズ企業は潰した方がいい
EV化にも反対してロビー活動してただろ


42 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:57:15.06 ID:EB8s8PxX0.net

キンペー鉄鋼が特許侵害してるから買うのやめてって話しをトヨタがそんなん知らんがなって無視してる感じかな


43 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:57:55.24 ID:Ga/DiqsM0.net

中国の技術力が高まったと言って仕入れ始めたらこのざま


44 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:58:03.33 ID:PzhGqHa70.net

政治家でもなんでもこういう逃げかた最近多いよなw
責任感てのがホント利益主義になって消えてるんだな


45 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:59:27.45 ID:eOgp6S9b0.net

あくまで、特許の詳細がない中でだけど
「材料」自体の特許なのか、「方法」自体の特許なのかでも変わる。
「方法」だったら、トヨタは材料検討で同スペック比較して
結果的に安い方買うだろうな。


46 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 15:59:45.85 ID:XGAKfpEr0.net

良く調べたな


48 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 16:01:36.99 ID:eOgp6S9b0.net

なんで、このスレでトヨタが叩かれてるのかマジ謎
単発ID多すぎでしょwww


49 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 16:03:30.04 ID:fZNKcAKp0.net

トヨタは知らないふりしていただけじゃないのか?


50 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 16:03:43.94 ID:rjQQalMX0.net

トヨタ馬鹿なの中国市場で散々嫌がらせやられるよ
200億円くらいみかじめ料であきらめなよ


51 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 16:03:54.33 ID:MoHBo6v/0.net

これトヨタが鋼材を値切るために、日本製鉄のノウハウを宝山鋼鉄に流した
ということ?


53 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 16:05:20.56 ID:AK9iM4Vu0.net

トヨタも令和最新版買う時代


54 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 16:05:36.95 ID:8238P9n00.net

トヨタが製品、製造技術データを中国企業に渡して製造させたんだよ。
トヨタも汚いことやるんだね。


55 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 16:07:38.91 ID:7Ya1f5PS0.net

200億円じゃ安すぎる
2兆円とかにしとけよ
去年のトヨタの純利益だ


56 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 16:07:48.07 ID:zg0A/SFA0.net

訴えてる時点でもう日鐵側はトヨタオワコンだと見てるし、勝算もあるんだろうな


58 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 16:13:17.22 ID:R1nkGIeZ0.net

ポスコが日鉄から盗んだ技術が宝山に流出したってやつじゃないの?
数年前に裁判してたから、知ってて買ってるだろ?って事じゃないの?


59 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 16:14:05.25 ID:wWUGcjVj0.net

スーパーで産地偽装品買ったら卸先まで訴えていいんですか?!


60 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 16:14:30.47 ID:CaFksgUg0.net

偽ブランドだと買って日本に持ち込んだ人もアウトだろ


61 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 16:16:03.44 ID:vCX+ouD70.net

トヨタ車乗ってる奴
中国の作った鋼材で作られた車でどんな気分?笑


62 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 16:18:25.01 ID:Zj+N5fO20.net

オワコンは日鉄だろ
脱炭素で高炉使った自動車用高級鋼は
作れなくなるし
(´・ω・`)


65 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 16:31:47.12 ID:4jWVyPMh0.net

次もトヨタ車にします😊


66 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 16:40:04.74 ID:W2lVqKfu0.net

記事ではぼかしてるけど
トヨタが日鉄の技術を流出させたのかな


68 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 16:41:02.57 ID:0SpGtPEI0.net

トヨタってちょっと前に中国の鋼材使うとか言ってたよね
もしかしてこれ?


69 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 16:45:54.91 ID:XGAKfpEr0.net

国内の雇用ガー言いながら中国から仕入れてたら腹立つわな


70 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 16:46:39.87 ID:2cposlaV0.net

トヨタも汚ねーことしてんじゃねえぞ


71 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 16:52:19.53 ID:mX9AbhY90.net

トヨタもそろそろ年貢の納め時。


72 名前:ドクターEX:2021/10/14(木) 16:52:20.90 ID:uXT+TEoZ0.net

トヨタが中国の会社にデータ渡して作らせたんだろ。
でなければ、訴えられるわけないわな。


73 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 17:00:18.14 ID:4MZdBwLY0.net

データを渡したのではなく、パチモンをトヨタが堂々と採用しやがったから訴えたんだろう。
オリジナルのうちのを買えと。


74 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 17:00:29.09 ID:HdnYteQQ0.net

トヨタと新日鐵が喧嘩するとか考えられないから凄いネタになりそうなんだけど

今のプラス民って何見てんだろね


76 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 17:02:42.93 ID:+HdnkSBo0.net

これは何気に凄い事件だな
どうなるのか気になる


77 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 17:03:50.61 ID:rad0Tcc70.net

高いだけで性能があまりよくない日本製鉄さん


78 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 17:06:08.15 ID:Fe+NUX9a0.net

トヨタは海賊版と知ってて買ってた感じか🤔


80 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 17:10:02.89 ID:jYea3+/i0.net

日本の製造業同士で争うのって80年代以前に先祖帰りしてる感じかね?当時知らんけど
それだけ現在が余裕がないようにも見える


81 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 17:10:57.35 ID:AU+XQbOE0.net

これはトヨタが悪いだろ、企業倫理的にあり得んわ


82 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 17:14:38.79 ID:9IHHItc40.net

トヨタはこういう政治家みたいなことをたまに言う
秘書が勝手にやったことなので知りません みたいな


83 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 17:15:06.35 ID:okxx3iZI0.net

どうせEVで敗亡濃厚なトヨタを温存させるより、トヨタが蓄えた内部留保を吐き出して
そのカネを何百社のベンチャーにばらまいた方がゼッテー日本は良くなるやろな


84 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 17:23:18.62 ID:DzBp5Un80.net

特許訴訟の特徴

原告側に過失の立証責任がない → 過失はあったものと推定
損害額は被告の利益と推定
つまり通常の裁判では被告の過失0、原告の損害0がスタートなのに対して
特許訴訟では被告の過失100%、原告の損害=被告の利益がスタート

特許訴訟では原告がすごく有利になってる
でもそう簡単な問題ではなくて
窮鼠猫を噛むというか、被告はそもそもその特許が無効だという反訴をする場合があって
刊行物記載、これは海外のものも含め、刊行物に記載があれば例外なくその特許は無効
あとは進歩性がないという反訴も多い、パナソニックとジャストシステムの訴訟がそれで特許無効になった
例え新規性があっても、当時の技術水準からみてそれが出てくるのが時間の問題であるというレベルでは進歩性がないので
特許は取れない
まあだから特許訴訟を起こすかどうかは難しい問題で下手したら無効になるので小さい侵害はスルーする場合もある


90 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 17:40:02.97 ID:IEv0qppC0.net

お得意様のトヨタ様を訴えるとはどういう了見だ


92 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 17:40:50.34 ID:q32MdEtR0.net

最近のトヨタって中国とべったりだもんな
お膝元の愛知もそんな感じだし


95 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 17:45:39.75 ID:Sn9AryYA0.net

自民党はロシアへ領土割譲したし
トヨタは中国へ知財横流ししたし
いよいよ日米の無能さが際立ってきたなぁ


96 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 17:47:12.52 ID:Sn9AryYA0.net

と言うかこの時期に不出馬って、
自民党ヤクザ動かしてるだろこれw


97 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 17:48:18.97 ID:1MlbHrMy0.net

海賊版買ってたような感じ?
それともトヨタ経由で中国に技術が漏洩してたってことなの?


98 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 17:48:55.06 ID:3FaTBW7r0.net

わざわざトヨタを訴えたってことは、トヨタが特許侵害に関与してたってことだよね


99 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 17:51:24.78 ID:KnN2OeQw0.net

支那だけ訴えても蛙の面に小便。
支那のお得意様も一緒に訴えるのが支那にとってより嫌がるって事。
トヨタも同じ穴のムジナって事でもある。


100 名前:ニューノーマルの名無しさん:2021/10/14(木) 17:51:37.83 ID:iVVji/a+0.net

やっぱり海賊版じゃなくて正規品買わないと訴えられるわ