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1: 2016/03/28(月) 07:42:12.286 ID:nxCyjxdr0.net
今は選択肢が多すぎてやりたいことを探したりしてしまう
昔は農民なら一生農民をするしかなかった

今の考えからすればそんなの嫌かもしれんが

当時はそれ以外の生き方があるという発想すらない
辞めるという選択もないので葛藤もしない

ただ仕事に身を委ねていれば生きていけた

夢に挑戦するチャンスはないが、失敗して挫折感を味わうこともなかった

社会は果たして進歩したのか

引用元: 江戸時代とかのほうが仕事に悩む人は少なかったはずだよな


2: 2016/03/28(月) 07:43:49.328 ID:wf066VOo0.net
は?

3: 2016/03/28(月) 07:44:18.328 ID:kMgF8qCt0.net
仕事したくても身分決まってるからなあ
地元で食っていけないやつが江戸に集まってその日暮らし
武士たちも仕官しなきゃいけないがほとんど三品役人ばっかだったし
常に餓死の危険性があった

4: 2016/03/28(月) 07:45:23.969 ID:64xdpJDW0.net
葛藤がない代わりに冷害とか不作で物理的に苦しむんだけどね江戸時代は

5: 2016/03/28(月) 07:45:54.372 ID:eOmmDLHp0.net
仕事しなきゃ死ぬかもしれないしな
今は仕事に殺されるやつが多いが

6: 2016/03/28(月) 07:48:19.781 ID:VFdq/Mvp0.net
精神的に苦しむか物理的に苦しむか
今の方が幸福に思う出来事は多かっただろうけど昔の方が不幸に思う出来事は少なかったろうな

7: 2016/03/28(月) 07:48:35.763 ID:KpwNBMGD0.net
>>3
次男三男は石潰し扱いだもんな
好きで生まれてきたわけじゃないのに

8: 2016/03/28(月) 07:49:48.406 ID:64xdpJDW0.net
>>6
昔の方がすぐ死んじゃうのに?

9: 2016/03/28(月) 07:50:50.495 ID:VFdq/Mvp0.net
>>8
反出生論って知ってる?

10: 2016/03/28(月) 07:51:27.123 ID:xxppUIksM.net
江戸後期は商人天国やろ
特権階級の武士が米デフレの原因分からず貧乏暮らししてるの笑ってただろうな

11: 2016/03/28(月) 07:52:08.840 ID:Dopt84U10.net
昔はすぐ子供死ぬからたくさん産んだってマジ?

12: 2016/03/28(月) 08:00:39.110 ID:N9kEW54p0.net
物理的に苦しむと言うことは精神的にも苦しむということなんだが?

13: 2016/03/28(月) 08:00:51.401 ID:nxCyjxdr0.net
>>4
生きるのに必死だと、生きること自体を目標とすることができる

今は物質的に豊かで、飢餓感はない代わりに
何かを見失っているような空気が社会を覆っている

14: 2016/03/28(月) 08:05:20.791 ID:r3KZgzNp0.net
都会では自殺する

15: 2016/03/28(月) 08:06:46.975 ID:nxCyjxdr0.net
>>6
昔は物理的に不作で苦しんだというが、多くは気候に左右されるので
周囲の農家は皆同じような状況にあったと考えられる

つまり自分だけが苦しいのではなく、皆で分かち合える環境だったはずで
現代の物理的な格差による苦しみとは、根本的に違うと思われる

16: 2016/03/28(月) 08:08:27.927 ID:08cldr4Bd.net
社会は徐々にディストピアに近づいていってる

17: 2016/03/28(月) 08:09:07.836 ID:nxCyjxdr0.net
>>8
長生きすることが必ずしも幸福ではない

18: 2016/03/28(月) 08:23:50.090 ID:nxCyjxdr0.net
>>12
確かにそういう面もある

しかし農民は精神まで荒んでいたかと言われると、そうとも限らない
自分の手で野菜や穀物を育てることに、喜びを感じていたかもしれない

それに農民は武士に次いで高い身分とされていた
それは彼らの収める年貢米が、国になくてはならないものだったからだ
日本の食料を自分たちが支えているのだという自負は、強く抱いていただろう

19: 2016/03/28(月) 08:27:56.523 ID:0IcI4DPIE.net
祭りなんかも今じゃ参加する価値もないって人もいるけど
つながるよな

20: 2016/03/28(月) 08:37:44.111 ID:laY1BOR40.net
日本昔話とかでも
たまーにちびでグズで、みんなから馬鹿にされている農民とか出てくるけど
(お伽話だから最後に大逆転したりするわけだが)
第一次産業以外何もない生活って、結局のところ人間関係がエンターテイメントになるんじゃないか?
>>1で言ってるような葛藤とかしちゃうような奴は、DQNのおもちゃになって一生を終える気がする

21: 2016/03/28(月) 08:43:37.248 ID:39XBAPyH0.net
全員フリーターみたいなもんでしょ
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22: 2016/03/28(月) 08:51:51.573 ID:nxCyjxdr0.net
>>19
まあ楽しめるならいいと思うわ

当時だって豊穣への祈りとか色々それらしい建前はあったが
農民のガス抜きという意味もあっただろうからな

23: 2016/03/28(月) 08:55:35.717 ID:shk/ScFN0.net
考え方の違いってだけだろ?
現代でも他人から見ればどう考えても恵まれてて幸せに見えるのに凄く苦しんでる人もいる
他人から見て貧しくて不幸に見えても本人は幸せと感じてる場合もある

24: 2016/03/28(月) 09:06:49.416 ID:nxCyjxdr0.net
>>20
人間関係もしくは、一揆や打ち壊しだな

一人で葛藤してる場合は、それを押し殺してしまいがちだ
よく監禁された被害者が逃げないのは、逃げても無駄だと
自分で思い込んでしまうせいだとも言われる

ただそうした疑問を持つやつがだんだん増えてくると
1つの勢力となり、暴動、反乱を起こしたりもするわけだ

まあ農民だけで歯向かっても鎮圧されるだけだけどな

それがうまく武士と結びついたのが幕末の出来事

25: 2016/03/28(月) 09:07:40.308 ID:00llW7Er0.net
お前えたひにんに生まれても同じこと言えんの?

26: 2016/03/28(月) 09:09:32.232 ID:64xdpJDW0.net
>>9 >>17
俺そういう考え全く理解できないんだよね

27: 2016/03/28(月) 09:10:10.708 ID:bku70mxM0.net
身分があっても侍も無役になると悲惨だぞ

28: 2016/03/28(月) 09:10:31.841 ID:6doA12Pk0.net
50代には死にたいなぁ

29: 2016/03/28(月) 09:10:37.478 ID:XczBV8Jr0.net
江戸時代は農村は厳しかったけど
都市部に出れば週の半分程度日雇いやるだけで十分生きていけた

30: 2016/03/28(月) 09:12:23.042 ID:64xdpJDW0.net
>>13
何か贅沢な悩みだなぁ
俺なんか底辺だからけっこう必死に生きてるし、
福祉社会ってありがたいよ?

31: 2016/03/28(月) 09:14:28.495 ID:UFvNtA2CM.net
学校生けよ

32: 2016/03/28(月) 09:17:07.381 ID:VFdq/Mvp0.net
>>26
そらあんたが幸せだからじゃないか?
実際はどうかは知らんが少なくとも生まれてきたことを後悔しない程度には

34: 2016/03/28(月) 09:20:46.861 ID:64xdpJDW0.net
>>32
先天的な病気持ちだから幸せかどうか微妙だね
病気持ちだから今の福祉社会より前の時代には全く憧れない

35: 2016/03/28(月) 09:22:26.273 ID:VFdq/Mvp0.net
>>34
ああなるほどだからか

36: 2016/03/28(月) 09:24:01.312 ID:64xdpJDW0.net
>>35
そうなんだよ
けっこう現代の恩恵を受けてる身だからあんま悪口言えない

37: 2016/03/28(月) 09:28:18.328 ID:64xdpJDW0.net
俺なんか江戸時代じゃ間引かれる運命だからな
一種の奇形だから生まれた瞬間分かっちゃうし

38: 2016/03/28(月) 09:38:06.265 ID:nxCyjxdr0.net
>>23
まあ実際に農民が何を思っていたかは分からん

何も江戸時代に戻ろうと言いたいわけでもない

ただ現代は江戸時代よりも絶対的に進んだ社会である
という共通認識があるように思う

でも必ずしもそうとは言えないだろう
俺はただ、悪い面を誇張するのでもなく、
また覆い隠すのでもなく、ありのままに物事を見たいのだ

39: 2016/03/28(月) 09:39:58.997 ID:WAn9fqHL0.net
当時の江戸では月に10日も働けば余裕で暮らしていけた
今は働きすぎ

40: 2016/03/28(月) 09:41:56.909 ID:00llW7Er0.net
>>39
きっと生活水準が雲泥の差なのでは
昔は貯金すらないのが当たり前だったと聞くが

41: 2016/03/28(月) 10:06:40.104 ID:nxCyjxdr0.net
>>25
確かに生まれた瞬間から差別され続け
そこを抜け出せないというのは大きな苦しみだろう

ただ、チャンスがゼロというのは、
ある意味、救いでもあるんじゃないか?
それはそういうものだと諦めがつくからだ

今は建前上は「チャンスは平等」だが
実際には家庭環境、才能、運、見た目、時代など
色んな不平等があるだろ?

それでもスタートは同じですよ、ということにして
失敗したらそいつの責任になるわけだ

成功者ってのはごく一部だろ
失敗して、打ちひしがれるやつのほうが多い

1%の希望を見せることが、
かえって人を苦しめることもあるんじゃないか?

42: 2016/03/28(月) 10:07:59.028 ID:DQQtbQ74d.net
江戸時代の娯楽ってどんなだろ

43: 2016/03/28(月) 10:09:41.715 ID:VFdq/Mvp0.net
SEXか食事じゃね

1001 名無しさん 2016/02/10