1: 2017/10/29(日) 15:19:13.21 ID:XrNdO9aF0● BE:618588461-PLT(36669) ポイント特典
1_1

引用元: 【アート引越】-1,000円の明細の真実 事故弁済は内規 当事者は無断欠勤→退職のブラック人材だった件

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00000002-it_nlab-life

「アート引越センター」で知られるアートコーポレーションの元従業員がTwitterに投稿した給与明細が物議を醸しています。
この給与明細では「引越事故賠償金」とする欄で11万3550円が天引きされ、差引支給額はマイナス1000円となっており、投稿者は「アート引越センターは給料を勝手に引く超絶ブラック企業」「辞めてからも毎月支払い催促の手紙が来ます」と自身の現状を訴えていました。

内訳拡大

 投稿者は2017年4月に退職していますが、それまで正社員としてアートコーポレーションで働いていました。
投稿者によると、この引越事故賠償金の制度は入社前から存在しており、差引支給額がマイナスになったケースは投稿された4月分の給与明細だけだったそうですが、それ以前にも引越事故賠償金が天引きされていたといいます。

 このツイートは3万回以上RTされ広く拡散。元従業員を名乗るアカウントから「奴隷扱いされた」「事故代は天引きされてましたが、辞めた時に残りの事故代全部引かれました。
ほんとこの会社終わってますよね」など労働条件の悪さに同意する声が多数あがったほか、「労基行ったほうがいい」「明らかに違法」などの指摘も相次ぎました。

 アートコーポレーションに取材したところ、この制度は過失による引越事故があった際に3万円を上限とした金額を従業員に負担させるもの。
投稿者の場合は11万円以上にのぼる金額となってますが、これは複数の引越事故が重なり、4月の退職に伴って一括で請求されたものとなっています。
また、この投稿者は3月後半から無断欠勤状態となっていた(支給欄の金額が極端に少ないのもそのためとみられる)ことも明かしました。

 この制度は引越作業員全員に事前説明し同意のもとで請求しており、同意した人には「品質管理手当」として1万5000円を給与に上乗せしているそうです。
会社が負うべき責任ではないかとする意見もありますが、アートコーポレーションはこれについて「過失があるかどうかの判断になる。
この制度自体が悪い制度ではない」と回答。なお、どのようなケースが過失にあたるかについては「ケースバイケース」としています。

 また、投稿された画像のように差引支給額がマイナスになっていたことについて投稿者は「辞めてからも毎月支払い催促の手紙が来ます」とツイートしていましたが、
この件についてアートコーポレーションは「確認できていない」としています。

2: 2017/10/29(日) 15:20:08.13 ID:XrNdO9aF0 BE:618588461-PLT(35669)
>>1のつづき

アートコーポレーションは返金の予定についても「同意のもとでやっているので無い」と否定。
制度の撤廃など、今後何らかの対応を行う予定はあるか聞いてみたところ、「制度自体は労働基準法的には問題ないと思っているが、運用方法の変更は検討したい」としています。

 しかし、実際に法的な問題はないのでしょうか。廣江綜合法律事務所の廣江信行弁護士に見解を聞きました。

●廣江弁護士の見解

 一般的には、判例上「使用者が、その事業の執行につきなされた被用者の加害行為により、使用者としての損害賠償責任を負担したことに基づき損害を被った場合には、
使用者は、その事業の性格、規模、施設の状況、被用者の業務の内容、労働条件、勤務態度、加害行為の態様、加害行為の予防もしくは損害の分散についての使用者の配慮の程度、
その他諸般の事情に照らし、損害の公平な分担という見地から、信義則上相当と認められる限度において、被用者に対し、前記損害の賠償または、
求償の請求ができるものと解される」(最高裁判所昭和51年7月8日判決)という枠組みが採用されており、結論的には、犯罪行為や故意の不法行為を除くと、
労働者の損害賠償義務を否定するか、5~10パーセント程度に限定したり、重過失がある場合でも、4分の1~2分の1程度に限定しています。

 詳細は割愛しますが、アートコーポレーションの引越事業に関する事実関係をこの判例の枠組みに沿って検討すれば、
引越作業員の損害賠償義務は、否定されるか、又は、否定されないにしても、かなり限定されるべきという結論に至ると考えられます。

 アートコーポレーションの引越事故賠償金を巡っては、今月10日にも元従業員が天引きされた賠償金などの返還を求め横浜地裁に提訴したことが報じられており、トラブルが相次いでいます。

4: 2017/10/29(日) 15:23:10.47 ID:XrNdO9aF0 BE:618588461-PLT(35669)
>>1>>2をまとめると以下

事故ばかり起こしてたカスがバックレ→無断欠勤連発→4月退社→弁済金一括天引き→マイナス1000円明細

3: 2017/10/29(日) 15:22:31.87 ID:4Iw54Bqd0
本文が本当だとしても普通にブラック企業だよね

6: 2017/10/29(日) 15:24:05.15 ID:16BLm0NQ0
引っ越し屋で働く奴が悪いし
引っ越し屋で働くなんて人生最後の最後ぐらいだろ

249: 2017/10/29(日) 19:33:12.85 ID:fVavsCt20
>>6
これだよな
底辺向けな決まりごとがある職場は、そこにいる輩のレベルにあわせたものでもある

7: 2017/10/29(日) 15:24:10.16 ID:prXxPwE20
普通ならこんなところで働こうとする人間は寄り付かなくなるけど
今の政治状況だと引っ越し業者にも高度人材という名前の移民労働者が入ってくるんだろうな

9: 2017/10/29(日) 15:25:11.01 ID:l6ebgLA30
キチガイが被害者面して無理やり正当化する手法にひっかかるネラー♪

12: 2017/10/29(日) 15:25:54.13 ID:WgQOYDdZO
どっちもブラックだけど

13: 2017/10/29(日) 15:27:57.04 ID:u1th6H9n0
だからなんだよ、話が別だわ
普通に勤めてても結局同じ金額を弁償させられるんでしょ?
そこからおかしいわボケ

15: 2017/10/29(日) 15:28:37.69 ID:gsoiRX8Z0
そもそも給料って相殺禁止じゃなかったっけ?

20: 2017/10/29(日) 15:30:30.07 ID:XrNdO9aF0 BE:618588461-PLT(35669)
>>15
事故弁済の内訳はともかく最初から合意があるものは合法だよ

16: 2017/10/29(日) 15:28:59.75 ID:OnSNAqHy0
トラック会社「給料の一部を安全手当てとするわ。事故したら数ヶ月無しな」

19: 2017/10/29(日) 15:30:29.72 ID:Rz4gbh9T0
ブラック人材の煽動に簡単に引っかかるお前らなんなの?ネットリテラシーどこいったん?

21: 2017/10/29(日) 15:32:02.85 ID:cmHTqqz40
じゃあ、然るべき方法で解雇すれば良かったんじゃないの?

会社にも解雇する権利はあるんだし。

24: 2017/10/29(日) 15:34:18.59 ID:qW0zMRR80
特別に資格とかいらないし、車の免許さえあれば身一つで出来るから、引っ越し屋って転職最後の砦だよね。
将来は引っ越し屋になりたいですなんて奴いないんだから、業務方の社員は転職組か第一志望落っこちて仕方なくやってると思う。

240: 2017/10/29(日) 19:02:09.13 ID:1h8GIHmN0
>>24
おなじ車のるんなら他の運送やらタクシーのがマシだと思う

27: 2017/10/29(日) 15:37:33.00 ID:bxeQu8Nd0
あの事故弁済マジだったのかwやっぱりアウトじゃん

28: 2017/10/29(日) 15:39:18.18 ID:+vkmgwgl0
ありさん騒動はどうなったの?

31: 2017/10/29(日) 15:39:59.38 ID:6bCkoRI70
まあ普通の社員なら、企業側が横暴だと判断したらまずは裁判起こすなりするが、SNSにアップして拡散する時点で気がおかしいよな

33: 2017/10/29(日) 15:41:19.95 ID:G5u1Wec80
手当で瑕疵責任を負わせるというのは労働契約上無理あるわ

35: 2017/10/29(日) 15:41:27.54 ID:x51dhMIm0
11万天引きは言い逃れの余地無くアウトだと思うけど(´・ω・`)

40: 2017/10/29(日) 15:43:58.48 ID:bBJbiStA0
今までしたバイトの中でアート引越センターが一番きつかった
あんなもんよくやってられるわ

41: 2017/10/29(日) 15:45:26.03 ID:HkfHUWD20
金持ちが依頼してきて個人では負担しきれない超高級な物壊したらどうすんの?

42: 2017/10/29(日) 15:47:09.41 ID:zOc3/hBN0
>>41
無保険は引っ越し受けてくれない
それか超金追加で取られる

46: 2017/10/29(日) 15:50:21.67 ID:1+ohydCF0
基本給5万に関しては否定しないんだな

71: 2017/10/29(日) 16:06:38.40 ID:knULYvEV0
>>46
それは最初の月に働いてないのに基本給貰えるからだよ。前払いしてる

48: 2017/10/29(日) 15:51:23.80 ID:r5Q9pkCK0
無断欠勤とかブラック従業員だろw
ブラック同士仲良くやれや。

50: 2017/10/29(日) 15:52:49.43 ID:MzuhVodP0
会社も従業員もDQNってことですね
いい会社ジャマイカ

56: 2017/10/29(日) 16:01:06.58 ID:QbVNRn0Z0
一体どういう人生送ったら無断欠勤するんや
そして何で部下の女は休む時自分に連絡せず
他の人経由で伝えさせるんや

203: 2017/10/29(日) 18:08:27.27 ID:qoKR3HP80
>>56
お前に言うとグチグチ文句や嫌味言われると思ってるんだろう
普段から言ってない?要するに嫌われてんだよあんたは
残念だったな

60: 2017/10/29(日) 16:02:48.96 ID:dCkQc1T80
そりゃ、こんな会社無断も欠勤するだろ

63: 2017/10/29(日) 16:03:10.18 ID:Fe1edcEO0
どっちなの?社用車とかぶつけて社員に修理代負担させるのとかって
違法なの?

64: 2017/10/29(日) 16:03:10.69 ID:jVCtNYl90
アートに嫌気がさして無断欠勤なのか普段から無断欠勤しまくりなのか

67: 2017/10/29(日) 16:04:46.93 ID:knULYvEV0
>>64
所詮引越し屋なので正当な手順踏まずに消える奴が多いんだよね

68: 2017/10/29(日) 16:05:16.66 ID:0PQdW8pR0
3万円弁済させる時点でブラックだろ
従業員の能力は教育すべきだし、使えない奴はクビにする権利がある。社員の失敗は会社が負担して当然で保険に入るなど対策のしようはある

197: 2017/10/29(日) 18:03:16.55 ID:H3wIvHij0
>>68
保険で払うけど免責部分はなんとかせいという事では?

76: 2017/10/29(日) 16:09:48.29 ID:WU3q4p/m0
登場人物全員ブラック(ヽ´ω`)

79: 2017/10/29(日) 16:11:27.45 ID:SGKlK1pq0
そんなことよりこれって労基はなんもせんの?

82: 2017/10/29(日) 16:12:32.42 ID:dI6TwUUr0
無断欠勤は会社側の嫌がらせで 有休消費拒否とかじゃねーの?四月退社予定で三月後半に休むんだから

91: 2017/10/29(日) 16:17:02.87 ID:iSO+YGNF0
変だと思ったら契約しちゃ駄目だろ

92: 2017/10/29(日) 16:17:17.48 ID:LXIv5/iN0
まあでも引越事故賠償金なんての社員に押しつけてるなんて運送屋のすることじゃねーよ

99: 2017/10/29(日) 16:21:14.05 ID:LED6eNrZ0
>>92
運送屋じゃなくてただのヤクザ

94: 2017/10/29(日) 16:18:19.97 ID:BxWfcdwO0
こんなん見たら働きたくなる人減りそうだが… ただでさえどこも人手不足なのにw

95: 2017/10/29(日) 16:19:34.62 ID:rf0L2nOP0
アートだって本当はこの制度は表ざたにはしたくなかったはず
業務上の事故を個人が罰金的な形で支払うのは本来は認められてないからな

97: 2017/10/29(日) 16:20:31.87 ID:XrNdO9aF0 BE:618588461-PLT(35669)
>>95
やり方が古い割にハンパなんだよな

96: 2017/10/29(日) 16:19:58.06 ID:5uxOENF/0
引越し、運送業者なんてどう考えてもブラックのイメージしかないわ
昔は給料がスゲー良かったって聞くけど今はどうなんだろうな

103: 2017/10/29(日) 16:21:47.08 ID:Or/1/fxG0
>>96
バブルの頃の佐川は数年働けば家が建った
と言われてたな
今より運賃倍くらい高かったし真夜中でも集荷に来てたけど

142: 2017/10/29(日) 16:58:49.62 ID:mr4U7VtK0
>>103
佐川は研修の3ヶ月が終わったら月給50万が当時は売りだった。

101: 2017/10/29(日) 16:21:37.42 ID:kJP05/Pf0
どっちにしても事務職以外でここで働くやついなくなると思うよ

106: 2017/10/29(日) 16:22:21.20 ID:ormElJxi0
1か月必死に働いて
給料日に1000円支払わされた

これはマジだったのか

107: 2017/10/29(日) 16:23:22.52 ID:bVGKcLFN0
引っ越しの対応は良かったんだが、内部はクソブラックだったのか

119: 2017/10/29(日) 16:35:54.70 ID:ETMzQhd20
無断欠勤2日だとしても出勤20日なってるしにしろ基本給9万はありえんし…
そもそも欠勤でしかも退職間近なら余ってる有給当ててやれよ…

121: 2017/10/29(日) 16:37:03.78 ID:knULYvEV0
>>119
有給は絶対に消化だから1年目の社員だよ

126: 2017/10/29(日) 16:42:55.63 ID:ETMzQhd20
>>121
1年目でも退職時は有給使えるだろう…

133: 2017/10/29(日) 16:49:20.57 ID:XrNdO9aF0 BE:618588461-PLT(35669)
>>126
会社が自主的に有給で辻褄を合わせる必要はない

138: 2017/10/29(日) 16:53:51.09 ID:knULYvEV0
>>133
なるほどね。普通に辞める人は最後の月に殆ど来ないで退職されてるけど、有給使わないこともできるんだね

123: 2017/10/29(日) 16:41:40.06 ID:8a64aYFp0
今度引っ越しするんだけどブラック企業には頼みたくない
どこがいいんだろ

125: 2017/10/29(日) 16:42:25.99 ID:zcQg2xGG0
こんなの個人で商売してても客の所有物を壊した時の賠償保険が安く掛けられるんだから
引っ越し屋が保険掛けてないわけないだろ
出た保険金は誰がポケットに入れてんだ?

131: 2017/10/29(日) 16:49:09.02 ID:xFtFCnzh0
ブラック企業というイメージが定着したから今更合法だと言ったところでねえ

137: 2017/10/29(日) 16:53:15.27 ID:YGWKUl4T0
少しは個人に負担させないと、事故が増えまくるのかな?
普通なら、そんなことはないけど引っ越し屋で仕事するような人間って、早い話底辺ばかりだからな。
このくらいしないとダメなのかもな。

139: 2017/10/29(日) 16:55:35.68 ID:XeEPb0qb0
毎月1万5000円を上積みして給与に反映。不注意の過失の場合上限3万として請求。
問題ないと思うが。それだけ慎重にしろってことだろ。

162: 2017/10/29(日) 17:18:42.82 ID:1xMzdM9w0
>>139
1件の上限が3万でしょ?
なんかうまく回らない調子の悪い日が3日続いたら-9万円?
もう仕事する気なくなっちゃうね。

152: 2017/10/29(日) 17:06:31.38 ID:G39a9Lcx0
★引越しのS★ の作業員それぞれに2万円の心付け渡したら、めちゃくちゃ喜ばれたわw

先月引越ししたんだけど、ちゃんと作業前に全員名乗るのな。
きちんと教育されているわ。
作業前に全員(4人)それぞれに2万円ずつ渡して、【今日はよろしくね!】って言ったら、
めちゃくちゃ喜ばれたw

今、こういう心付けしてくれる客ってほとんどいないんだってさ。

155: 2017/10/29(日) 17:09:40.26 ID:XrNdO9aF0 BE:618588461-PLT(35669)
>>152
弁当出すだけでも喜ばれるよ
朝の内に聞いといて弁当注文とかね

金を渡すのは賛否両論だけど、それで作業員が張り切ってくれるなら良しって考えならいいと思う🙌

161: 2017/10/29(日) 17:18:27.76 ID:Rsh6nxJL0
アートなんて前の社長淫行で捕まっとるやん
そういう土壌なんだよ
だから絶対に頼まないわ
ブラック企業は消えろ

164: 2017/10/29(日) 17:19:57.92 ID:9zq6Jo5A0
引っ越しは派遣だろうがバイトだろうが働いたらダメなのはわかった(´・ω・`)

165: 2017/10/29(日) 17:21:58.96 ID:fJVcdB/L0
損害与えたら金で賠償って新人赤字だらけじゃん…(´・ω・`)
億単位の案件ミスったらもう人生終わり…世紀末企業や(´・ω・`)

166: 2017/10/29(日) 17:22:03.56 ID:SIPaZznW0
今の引越し屋ってお客さんから心付けでお金貰ったりするの?

174: 2017/10/29(日) 17:34:18.28 ID:K/meqBFi0
クズとクズの争いという印象

180: 2017/10/29(日) 17:37:48.99 ID:uEJg4Nr/O
契約だから合法って水商売かよ

190: 2017/10/29(日) 17:50:55.71 ID:eJCmhq8W0
まあどっちもゴミだよね
引越し業ってこんなんばっか

192: 2017/10/29(日) 17:56:06.92 ID:mWMAcu2B0
お前らってそのうちサボってても給料払うべき!とか言い出しかねないよな

195: 2017/10/29(日) 17:59:04.80 ID:Uac+mpf60
>>192
給料が出るのは当然
サボリがバレてクビになったり評価下がるのも当然

208: 2017/10/29(日) 18:12:41.42 ID:eNCFWgCe0
こんなもん面接時に無理やり同意させたんだろ
ブラックがこれで同意してもらえると思っとんのかね

209: 2017/10/29(日) 18:13:13.24 ID:a5uXj+Dz0
通常は故意と重過失だよね、あったとしても 
そしてその事実に対する双方合意は不可欠

213: 2017/10/29(日) 18:21:09.95 ID:wXLRpmzc0
アートは高いけどダントツ高水準な仕事ぷりだよ。
こう言う仕組みだと仕事適当でいいかげんな人は残れないだろうから納得。

229: 2017/10/29(日) 18:47:14.54 ID:YgFULq6O0
品質手当が毎月15000円で自己弁済が最大30000円なら
2ヶ月に1度事故を起こして数十万から数百万会社にダメージ与えても本人はチャラで済むんだな

230: 2017/10/29(日) 18:47:32.84 ID:CGcOZFda0
奴隷でも働いたら飯くらいは食わせてくれるんやで
働いて逆に金払わなきゃいけないとか
歴史史上ないから形容する言葉がないわ

235: 2017/10/29(日) 18:53:06.15 ID:XwPoz+Ti0
こいつが直接起こした事故とは限らないってのが更に糞なんだよなぁ

238: 2017/10/29(日) 18:58:32.87 ID:tjwsBxb30
こんな会社に勤めるのが悪いが、この実態をOPENにしない会社はもっとグズ会社だ。
経営陣の利益稼ぎだろ。
社員全体でストライキ起こせばよい。

243: 2017/10/29(日) 19:03:58.41 ID:ULzArCcq0
故意で破壊してた証拠がないならダメだろ
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