541: 名無しの心子知らず 投稿日:2009/08/07(金) 08:18:31 ID:YmXGa1MR
お金を持っている&稼ぐ力のある夫婦の方が
子供を複数持つことに躊躇して、
貧乏な夫婦はお金の計算ができないから
子沢山になることが多いような・・・

保育園でもドキュ風味のところが子沢山が多い。
軽自動車はドキュ使用でその中にチャイルドシートなしで
子供3人がしっちゃかめっしゃかになって転げまわっている。
保育費用も3人で1万以下ないとか低所得家庭。


我が家もふと気が付いたら貧乏子沢山・・・ 
夫婦で手取り15万行かない・・・ 
夫の親の昔の家で暮らしてるから
家賃がない分なんとかやっている。 

弟夫婦の所は弟中堅サラリーマン、
義妹フリーランスで年収1500万以上・・・ 

なのに子供1人。
しかも、子供に障害などの問題もないのに 
一人っ子予定。 

弟は転勤があるかもと賃貸暮らしで家賃を払っているし 
子供を大学に行かせたいからと先々不安何なんだそうな。 

子供が多いほうが幸せだと思っていたけど、
うちの子は安い服を着て習い事もできない、
旅行にもいけない・・・ 
姪っ子は習い事をいっぱいして可愛い服を着て
旅行に連れて行ってもらえて・・・ 

せつないけど、将来子供たちが大きくなって
絶対貧乏でも子供が多くてよかったと
思えるようになると思う。男の子3人だしねw 

女の子一人だといくら教育を施したって、
一緒面倒見なきゃいけないかもだし。 
・・・なんて考えないと、悲しくなるわ。



544: 名無しの心子知らず 投稿日:2009/08/07(金) 09:12:09 ID:pJe2m+fG
>>541 
自分たちの判断で3人の子供を生んでおいて 
弟夫婦と比べて落ち込むなんておかしいでしょ。 
お子さん達にもにも失礼だわ。 

自分の経験から 
>将来子供たちが大きくなって絶対貧乏でも子供が多くて 
よかったと思えるようになると思う。 
ってのは親が勝手に思っている自己満足だね。 
お金があろうが無かろうが、子供がそう思ってくれるかは育て方次第だよ。 
その親が他人を羨みながら子育てしてそんな子になると思ってんの?? 

>女の子一人だといくら教育を施したって、一緒面倒見なきゃいけないかも 
だし。 
ってなに? 
息子さん達に女の子の孫しか生まれなくても
そう言うんだ、お嫁さん可哀想だね。 

うちは貧乏だし一人っ子確定。 
女の子だけど、やりたいことをやらせて、大学にも行かせてあげたい。 
負の連鎖だけは私たちで止めてあげたいと思っています。



545: 541 投稿日:2009/08/07(金) 09:26:02 ID:YmXGa1MR
子供が3人いることについては後悔していないです。 
ただ、お金がないから子供を少なくとか
お金があるからいっぱい生むとか、
そんなことは考えなくても良いと思うのです。 

だって、今の時点でだけど保育園の費用だって
うちの子3人分より姪っ子の1人ほうが高いし、
手当てだって違う。 

我慢してひとりっこにしているより、思い切って
3人いたほうが教育費などが少なくすむなんて
バカみたいじゃないですか? 
それこそお金の計算ができないんだな、と。 

弟は地元に帰ってこないと言っていますが、
無理して高い賃貸を払う(それでも地方都市なので
家賃は10万以下のようですが)より 

田舎だけど地元で就職して、親と一緒に住んで
家賃分を子供を増やすために使えばいいじゃないですか? 

お嫁さんはどこでも仕事ができる職種なので、
別にうちの地元に来たってできるわけだし。 
核家族だから、次の子を産むときに
家政婦さんやファミサポ使わないと・・・ 
と言っていますが、それこそこっちにすめば
うちの親や私だって力になれるのに。 

お金があるのに生まないんじゃなくて、
お金が減るのがいやだから 
生まないだけなんだろうけど・・・ 
あーだからお金を必要以上に稼ぐのねw



549: 名無しの心子知らず 投稿日:2009/08/07(金) 09:40:22 ID:h+aRgtwQ
>>545 
人それぞれ、どこに住みたいとか、どんな生活したいとか 
基準が全く違うのに、親と一緒に住んだらいいのにとか、意味ないでしょ。 
自分たちの生きたい生活のためにお金を稼ぐ。 
その生活を維持するためには子供3人分の教育費をためる余裕がないから 
一人っ子確定、それのどこがバカみたいなのか。



550: 名無しの心子知らず 投稿日:2009/08/07(金) 09:47:20 ID:pJe2m+fG
>>545 
ほんと、今現在の事しか考えてない(考えられない)って感じですね。 
小学校や高校、大学にも兄弟割引ってあるんですか? 

弟嫁さんの職業はわかりませんが、「どこでもできる職種」って言われる仕事も 
クライアントの近くでないと出来ない(不便)ってのも多々あります。 
仕事ですからお付き合いも重要ですよね。 
なのであなたがが思っているほど簡単じゃないのでは? 
ってか、お金があるのに何故あなたの地元に行かなければならないのかな? 
ファミサポでも何んでも使えばいいんだし。 

お子さん3人を育てきれば、母としてはご立派ですが、人としてはどうなんでしょうね。



552: 名無しの心子知らず 投稿日:2009/08/07(金) 09:49:06 ID:gg9VQcum
>>541 
保育園の費用は収入に比例するし、2人目半額、3人目無料の 
とこが多いから人数が多ければ安くなるけど、小学校以降は 
そうは行かない。 

1500万以上年収があるなら10万の家賃無理して払ってる 
わけじゃなさそうだし、親と同居はしたくないんじゃない? 
必要以上に稼いでるかどうかは弟夫婦が決めることだし、 
必要だから稼いでるんだと思うけど。 
それに田舎に帰るかどうかは姉がどうこういう問題じゃない。 

まあ貧しいと人を妬みたくなる気持ちもわかるけど、 
妬んだって自分の家の収入が増えるわけでもないし、 
心が醜くなるだけだよ。



556: 名無しの心子知らず 投稿日:2009/08/07(金) 10:00:20 ID:UMtIPdK4
>>541 
うざい姉だね。 
>年収1500万以上・・・ 
>なのに子供1人。しかも、子供に障害などの問題もないのに 
>一人っ子予定。 
余計なお世話。 

>子供が多いほうが幸せだと思っていたけど、 
価値観は人それぞれ。 

しかも必要以上に稼ぐとか意味不明。 
ぎりぎりで大して貯金もできない自分達の方が賢いと思ってるなんてあほすぎ。



557: 名無しの心子知らず 投稿日:2009/08/07(金) 10:01:47 ID:rYWAFurp
>>554 
共働きなのにこんな時間まで家にいていいのかしら? 
保育園とかにも行かせてないよね9時とかに書き込んでるし 
それとも何?共働きって言うのは自分の事じゃないの? 
嘘とか止めてね。



559: 541 投稿日:2009/08/07(金) 10:04:33 ID:YmXGa1MR
将来的には奨学金もあるじゃないですか。 

実際、私は高卒ですが弟2人は奨学金を貰って
大学と大学院に行って
弟達は奨学金を返している最中です。 
親は弟達が学生の間、一切仕送りはしていません。 
(ドキュ親なのでw奨学金からお金を送ってもらったりしたらしい) 

それと金銭的理由で一人っ子を主に主張しているのは
義妹の方なんです。 

弟の奨学金だってまとめて返せるはずなのに 
「ちゃんと借金したって事をわかって欲しいから」
と分割で返しているし 
(利子がない奨学金なのでそれも良いのでしょうが、
弟が借金を背負っているという負い目を背負わせて、
嫁のほうが優位に立とうとしている?) 
義妹の仕事は出産があっても関係がない仕事です。 

なんで義妹の仕事に詳しいかというと、
仕事の状態を直接聞かなくても 
雑誌やネットで確認できる仕事なので、
姪を出産した入院中も
仕事を仕事をしているのがわかりました。 
義理妹の仕事はネット環境があれば
海外に行っていても大丈夫な仕事です。 

お金と見栄のために一人っ子を決めているみたいなんです。 
弟は普通のサラリーマンなので給料もうちの夫よりは多いけど 
平均収入っぽいし、義妹に振り回されています。 
弟は子供は2人欲しい・・・と言っていたのに。かわいそう。 

ちなみに私のパートはお昼からです。 

子供が多いほうがお金かからないよ?と教えてあげたのに
義妹は意味がわからないらしく「??」って顔してましたw



562: 名無しの心子知らず 投稿日:2009/08/07(金) 10:14:09 ID:i8MQECoP
>>559 
気持ち悪い。 
普通は身内すら家族計画に口出されたくないよ。 
子供よりも仕事がしたい人だっているんだよ。 
一人っ子だって十分じゃない。 

奨学金返済の負い目をって言うけれど、そもそも 
あなたと弟さんの両親が奨学金という負い目を背負わせたんでしょ。 
優位とか言ってるけど、共働きの夫婦それぞれの金銭状況で優劣つける 
あなたはとてもいやらしい。 
それを言うなら弟さんよりも稼いで、子供まで産んでくれた義妹さんの方が 
あなたとあなたの弟さんよりも上だよ。 
自分と弟を貶めてるけど、わかってる?



564: 名無しの心子知らず 投稿日:2009/08/07(金) 10:15:48 ID:h+aRgtwQ
>>559 
奨学金が借金だってわかってるんだよね? 
「借金を背負っているという負い目」を自分の子供に背負わせたらいいと思ってるってこと? 
そういう負い目を負わせず、大学まで行きたいなら行かせてやりたい、 
という思いで経済的に一人っ子決定って考えなんでしょ?



565: 541 投稿日:2009/08/07(金) 10:17:10 ID:YmXGa1MR
すいません、愚痴ばかりで。 

親戚付き合いもあるし、とくにうちの地元では
結婚式などを挙げないなんてpgrされるのに
義妹が結婚式を挙げなかったり 
(また、お金がないとかこれからの生活のためにとか言ってました) 
したことから、少しむかついているのかもしれません。 

結婚式を挙げないことにしたことから、
こっちの親戚は生活が苦しんだろうか?
と思って心配したり、
弟がフツーのサラリーマンなのに旅行に行ったり、
車を現金で買い換えたりするので 

義妹が浪費家なのか?と心配したら、
実は義妹もこっそり仕事をしていて 
(弟の転勤にあっさり付いていったり、
弟が休みの時には自由に
付き合えることから専業だと思ってた) 
ちゃんとそれなりにお金があるとか・・・ 

そんなんで「経済的に心配なのでぇ」とか言って、
子供一人とか地元に帰ってこないとか
ふざけているとしか思えないです。 

帰省時のおみやげとかも、ブランド物の子供服4人分とか
(何故か姪っ子もおそろい。)買ってくるし、
お金がないといいつつも嫌味たっぷり。 

そりゃ、一番下の子なんてお下がりのお下がりで
ボロ着てるかもしれないけど、お下がりを
あげる先のない姪っ子にブランド物を買い与える 
むなしさってないのかな・・・



566: 名無しの心子知らず 投稿日:2009/08/07(金) 10:17:26 ID:TWBgboUn
>>559 
よそはよそ、うちはうち



572: 名無しの心子知らず 投稿日:2009/08/07(金) 10:26:49 ID:gg9VQcum
>>541 
金持ちは子どもたくさん産まなきゃいけない、地元にかえらなきゃいけない 
っておかしくない? 
ちょっと冷静になったほうがいいよ。 

帰省時にブランド物の服買ってくれるなんていい義妹だと思うけど。 
お下がりをあげる先のない子にブランド物の服を買うなんて普通じゃない? 
そうじゃないと末っ子はボロしかきちゃいけないことになる。



573: 名無しの心子知らず 投稿日:2009/08/07(金) 10:33:23 ID:YmXGa1MR
ごめんなさい。釣りじゃないです。 
愚痴がたまっていて噴出してしまい
ついつい殴り書いてしまいました。 

自分の子供達も学力がなかったら
大学には行かなくてもいいと思うんですよ。 
弟達は公立高校で塾にも行かずに進学したので 
自分の子供達もそれができると思っているし。 

ちなみに義妹は高卒です。 
弟と同じ大学の学生だったのですが、
今の仕事を始めて大学を中退して
弟と暮らしていました。 
(義妹の両親は学生のとき他界している) 

もうその時点で、弟は義妹には頭が上がらない状態みたいです。 
だから収入のせいで立場が・・・じゃなくて、いろんな面で 
弟の希望が(子供がもっと欲しいとか旅行先とか)通らないようです。 

義妹は奨学金を貰っていないようですが
(学力が足りなかったらしいw) 
せっかく親が費用を出してあげても、
辞めてしまって男と同棲では 
もったいないですよね。 

それなら、子供には一旦奨学金で進学してもらって、
ちゃんと卒業したら親がその奨学金を返す
とかにしてあげようと思っています。 

卒業できなきゃ、自分で返せよ?みたいな。 
そしたら、義妹みたいに中退したりしないだろうし・・・



574: 名無しの心子知らず 投稿日:2009/08/07(金) 10:39:24 ID:pJe2m+fG
>>559 
あなたは高卒で奨学金かりなかったんでしょ? 
そんな簡単に奨学金があるでしょ、なんて言わないでほしい。 
奨学金って借金だから、新卒から借金持ちってすごく大変な事だよ。 
就職できなかったら悲惨だし、金額によっては結婚時の障害にもなる。 
弟嫁さんが借金を肩代わりするいわれはないし、あなたが口を挟むことではないでしょ。 
弟さんたちは毒親にもかかわらず、努力して自分の道を開拓していったんだね、立派です。 

あと、ネットってそんなに万能だと思ってんの? 
こっそり仕事ってなに? 
なんであなた方にいちいち報告しなければならないのかな。 

とりあえず、あなたが弟嫁が羨ましくて仕方がないってことはわかりました。 
あなたも毒親の被害者であると思いますので、自分を見つめなおし呪縛から逃れてくださいね。 

いつまでもコンプレックスを抱えていないで、早く大人になってください。 
お子さんにも悪影響ですよ。



576: 名無しの心子知らず 投稿日:2009/08/07(金) 10:56:09 ID:/IrkBP1U
奨学金を仕送りさせる親というのにはかなり引いた 
貧しいから仕方ないのか、親孝行だな。



579: 名無しの心子知らず 投稿日:2009/08/07(金) 11:00:26 ID:++ncvdhG
>>565 
そりゃ、こんな義姉のいる旦那実家のそばなんか住みたくないわな… 
こんな親戚からはpgrされても痛くも痒くもないから、式も挙げなかったんでしょ。付き合いたくないわって。 
貧乏だって楽しく明るく子育てしてる家庭は一杯あるのになぁ…565の家の子はかわいそうだなぁ。 
親が僻み根性丸出しで、もう子供が多い(っても3人)ってことでしか自分のプライドを 
維持できないんだろうな。 
子供が多いことは悪いことではないよ。 
でも、育児って子供を産むことではなくて子供を育てることだからね~。 
経済的な理由より、親の性格の問題で、子供が歪まないといいね。 



583: 名無しの心子知らず 投稿日:2009/08/07(金) 11:11:14 ID:/IrkBP1U
でも多少は言いたいことわかるよ、小さいうちは健康ならばあまりお金かからない感じだから沢山産めよ、金ないのを理由にすんなとね。 
まあ、でも働くママ達には子供は一人でもいれば大変なんだよね。



595: 名無しの心子知らず 投稿日:2009/08/07(金) 14:05:36 ID:Yz75ZNt+
なんだかすごいねぇ… 
貧乏だからってあんな歪んだ考え方したくないもんだ。 
義妹のことそんなに気になるの?細かいとこまで観察し過ぎだよ。 
ストーカーじみてて怖い。まさにコンプレックスっていう感じだ。



597: 名無しの心子知らず 投稿日:2009/08/07(金) 14:34:34 ID:GlmaKPbm
>>541がちょっと気の毒になってきたよ。 
子供が三人も居て夫婦で手取り15万以下の暮らしってすごく大変そうだもの。 

片や弟夫婦は年収1500万で選択一人っ子。余裕ある暮らしでしょ? 

自業自得とはいえ、辛いと思うよ。



610: 名無しの心子知らず 投稿日:2009/08/08(土) 03:51:40 ID:4Xd5tkRr
かなり目が滑ったけど、YmXGa1MRのレス無視出来なかった… 

結局は弟夫婦が実家の面倒見ないのが気に入らないのかぁ・・・ 
その辺り凄くコトメ脳な感じがした。 
あぁ…そりゃあ旦那実家に入りたく無いだろ…的な 
子供の数なんて本当に夫婦だけの問題だし金銭感覚もまたしかり。 
お洋服だって、義理の姉とのきっかけ作りの為なのかも知れないし…。 

そんなに色々と姪っ子と比べるのは、知らず知らずの内に 
自分の子を傷つける事になるんだよ? 
子供なりに他人とましてや親戚の子と比べられるのは辛いと思うよ。




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