307: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 05:16:26.67 0
◆現在の状況
レス。妻が第二子を妊娠し、現在にいたるまで行為は無し。5月でちょうど2年。
◆最終的にどうしたいか
離婚となっても構わないが、子供と離れ離れになる可能性を懸念しております。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
27歳、会社員、年収400万
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額)
24歳、主婦、年収0
◆家賃・住宅ローンの状況
去年11月にマイホームを新築。
◆貯金額
20万程度
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
5年
◆子供の人数・年齢・性別
2人。長男4歳、長女1歳
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
無し


310: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 07:26:41.79 0
続き)) 
離婚理由としては、レス状態。
原因としてはまず妊娠、出産に伴う妻の欲の減退。第一子を出産後数回行為を求めたが、出産時に裂傷し縫合した傷がまた裂けるかもしれないと拒否されました。 

それから2年間レス状態。しかしひとりっ子はかわいそうとお互いに思ってはいたので子作りのために行為を決意。第二子を妊娠。出産後に、妻に欲はあるのかと尋ねたところ無いと言われたので、求める事もなく今現在へ(レス期間は妊娠時から含め2年間)。



311: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 07:34:09.67 0
))続き2 
もう少し頻繁に誘ってみれば改善の余地はあったのかもしれませんが、妊娠前から妊娠後におおよそ口頭で20kgの体重が増加したと言われました。 

ここからは当方の私事になってしまいますが、どうしても太めの女性に対して欲が湧かず、ムダ毛の処理もしない、化粧もほぼしないという状況から妻を女性として見れなくなってしまったのも一因かなと思っております



312: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 07:38:10.32 0
))続き3 
無論その旨は伝えました。最初は一緒に運動しよう。これを試してはどうだろうと直接的に妻の体型を批判せずダイエットを促してましたが、育児が忙しいの一点張りで体重も増える一方。 

埒があかないので正直に、レスは重大な離婚理由になり得る。しかし自分は太った人に魅力を感じない、痩せてほしいと伝えたところ、心に穴が空いた。あなたにそんな事を言われると思わなかったと泣き崩れ、それ以来話し合いはしておりません。



314: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 07:44:40.14 0
結論から言うと、妻と一緒になってから一度も不貞を働いておりません。しかしこのまま一生右手で我慢出来る自信はありません。 

影で妻と子供を裏切るぐらいなら、一層離婚を選んだ方が良いと感じます。こういった場合、やはり男親が親権を獲得するには厳しいでしょうか。皆さんのご意見をお聞かせ下さい



313: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 07:42:53.26 0
>>312 
その話し合いは何時のこと?



315: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 07:48:33.91 0
>>313 
最後に話し合ったのは3ヶ月ほど前です



316: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:01:02.43 0
> しかし自分は太った人に魅力を感じない、痩せてほしいと伝えたところ、 
>心に穴が空いた。あなたにそんな事を言われると思わなかったと泣き崩れ 

これ、なんでそこまで嫁がショック受けてるんだか、そこが分かんないの? 
そこまで泣き崩れるとは、全く予想しなかったの? 
嫁が太っていくのは、太っていても私愛されてるしーと嫁が超自信満々で 
自惚れているから油断して太っていったから、とでも勘違いしてた?



321: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:13:16.23 0
>>316 
二度の出産を共に立会いにて観ていた自分としては、まさに命懸けの事だと痛感しました。泣き崩れた理由も男身ですが理解してるつもりではいます。勘違いしている部分もあるかもしれません。



317: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:03:46.43 0
育児はどれくらいしてるの? 
一日中面倒一人で見れるの? 
産後はレスでも仕方ないからなあ 
離婚して再婚して子供できたら同じようになると思う



323: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:22:19.42 0
>>307です 
>>317 
他の旦那様がどれほど育児に精を出されているかがわかりませんが、休日は息子と娘を連れて公園に行ったり、保育園の見送りお迎え等仕事に支障がない程度に手伝っています。

交代勤務なもので、なかなかに大変な想いをさせています…その点は本当に感謝しております。
もし離婚に至った際には、恐らく再婚をする事はないと考えてます。



319: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:07:54.32 0
>>314 
レスは辛いよね 
しかし太ってしまった嫁に対して欲が湧かないのはあなたの勝手です 
もしかして嫁も、すでに劣化が始まっている貴方の容姿に幻滅して欲が湧かないのかもしれないし 
(それは他人にはわかりませんが) 

離婚できたとしても、子供が小さければ親権は母親に行く場合がほとんどです 
貴方にアドバイス出来る事は、親権はアキラメロン~ 
お子さんは、「パパは太ってしまったママを捨てたんだよー」で育つと思います



325: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:30:51.51 0
>>307です 
>>319 
そうですね…理想を押し付けているのかもしれません。体型はともかく、ムダ毛の処理や化粧などはエチケットといいますか、当然の事だと思うのもやはり理想論なのでしょうか… 

少なからず自分は身なりには気を使っています。10代から体重の変動はありませんし、おおよそ思い付く男磨きを怠ってはおりません。それは妻も認めています。 
親権…やはり厳しいですか



322: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:13:35.76 0
307は特別に悪い男でもなく、すごくまずい対処をしたわけじゃないんだけど、 
だからといって、俺は悪くない嫁が悪くなった、と嫁を敵認定しているうちは 
レスも解消しないし、嫁が307のためにダイエットしたい!と発奮もしないだろうね



328: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:39:50.74 0
>>307です 
>>322 
敵対…なるほどまさに今現在その感情です。
逆に今から妻を発奮させるとしたらどのような方法がベストでしょうか。上に書いた通り、一緒に運動しよう!とTRFやコアリズムなど提案したのですが、それまた妻の意識を低下させてしまったのですかね



320: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:08:08.53 0
嫁が出産時に股間裂けて縫われた恐怖について、盛大な断裂起こってんね 
所詮自分が体験したことじゃないから「じゃあ俺が我慢するよ」(=だから俺は優しい男 
それ以上の対処は、普通の男にはできないから別にいいんだけどね



324: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:23:09.86 0
デブっていても、自信たっぷりで本当に自惚れているふてぶてしい女なら、 
「このデブ、もう抱けない」と夫に言われたって何にも動じやしないよ 
「なによアンタがデブ専に趣旨替えしたら、即解消じゃない!」ぐらい平気で言うよw 
私は悪くない、あんたが私に合わせなさいよやんなさいよ、ってね 

でもこの嫁は泣いて泣いて落ち込んだ 
てことは、どんなに自分が変わっても夫の愛は変わらないって自信がゼロ 
デブってくほどに、夫の愛も壊れていってると内心ビビッていたところに 
マジで夫から「デブはもう愛せない」と言われたから、追い詰められて泣いた



333: 307 2015/04/05(日) 08:52:27.96 0
>>324 
はい…まさに妻のプライドを深く深く傷付ける言葉をぶつけてしまったと思います。 
しかしその翌日の夜、テレビを見ながら夜中の10時にポテチやケーキを笑顔で喋りながら貪る姿を見て、まさに>>324さんが仰るあんたが私に合わせない。と言われたような気がしました。私の勝手ですが、それほど響いてなかったのかなと思っています。



337: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:03:04.19 0
> しかしその翌日の夜、テレビを見ながら夜中の10時にポテチやケーキを笑顔で喋りながら貪る 

単なるストレスからの、現実逃避してるだけのマヒ行為じゃないか、ヤケ酒と同じだよ 
そんな単純な反応に「俺への攻撃意志か」と勝手に意味づけして怒ってたらキリがないよ?



326: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:33:46.40 0
現状では嫁が離婚を望んでいるんじゃなくて 
相談者が離婚したい気持ちを正当化して世間に「あなた可哀そうだわ~」と認めて貰いたいだけのように見える 
太った嫁に欲が湧かないのはあなた側の主張だけど 
嫁側にも出産時におけるトラウマがレスの原因みたいだし 
どちらにも理由があってどちらが正しいとかどちらが悪いとかはないんじゃない? 
いわゆる「性(格)の不一致」ってやつでしょう 

離婚して貴方と性の価値観がぴったりの人と巡り合えるといいわね



336: 307 2015/04/05(日) 09:01:40.32 0
>>326 
その通りです。 
実際出産したわけでもなければ1日中子育てしてるわけでもない夫の戯言じゃないかと、どこかで思いながら誰にも相談出来ずにいたので。 
まさにあなた可哀想だわ間違っていないわと誰かに言ってほしかったんだと今感じてます。

本当に思った感想を下さって感謝です。 
上にも書きましたが、離婚した際はこの先再婚は考えてはいません。



329: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:41:28.42 0
育児に参加してるのかが気になる。小さい子ども二人がいるとダイエットする時間もなかなか避けない人もいるし、忙しくて欲どころじゃない人もいる。 
なんか自分勝手だなあ。この人



338: 307 2015/04/05(日) 09:08:59.37 0
>>329 
二度目になりますが、休日など家にいる時はほぼ子供の相手をします。というより子供は本当に可愛いくて仕方がないので、お風呂も二人面倒見ますし、歯磨きしながら5本目の上の歯生えてる!など成長してる子供を見て嬉しい気持ちになります。 

正直他の旦那がどれほど育児に向き合ってるのかがわからないので、足りないと言われればそれまでですが、私なりには参加してるつもりです。



330: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:42:35.61 0
>>325 
>体型はともかく、ムダ毛の処理や化粧などはエチケットといいますか 

なんとも言えんわ・・ 
子育てに追われている時に(忙しくて、もしくは疲れて)自分の事に意識が向かない人もいるしね 
中には育児をほったらかしてでも、ネイルサロンでネイルしてもらったりエステに通ったりする人もいるし 
人それぞれの中で、貴方はいつも綺麗にしている人が好きならそういう人を探せばいいんじゃない? 
頭の先から足の先まで綺麗にしてるキャバ嬢でも、 
家の中ではスッピン&ジャージでくつろいでる人もいるから注意してね



339: 307 2015/04/05(日) 09:15:18.51 0
>>330 
確かに良い面だけではないですよね。子供は自分の思った事に正直ですし、我慢はこれから覚えていくモノなので、まさに小鬼なんで、子供に縛られ身動き取れない事もザラかと。 

ただ勘違いしないでほしいところが、常に女でいろ、綺麗でいろと、そこまでは求めてはいないのです。あの頃に戻れ!じゃなく、最低限の女は捨てないでほしいのです。やはりこれもワガママですかね



331: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 08:44:17.42 0
男も27歳じゃまだ攻撃ホルモン=男特有=テストテロンもどかどか分泌中だし、 
これがもう30も越えてたら、世間知らずの嫁に合わせて、一緒に精神リハビリする 
大人の余裕や包容力ってものが「加齢=枯れw」で備わってくるだろうけどね 

嫁が弱いのを精神力の弱さだ弱いのは悪だとカッカ怒るのは若い証拠よ



342: 307 2015/04/05(日) 09:23:30.36 0
>>331 
勉強になります。大人の余裕や包容力、俗にいうダンディズムですか、是非とも身につけたいものです。結局のところ落とし所を見つけるしかないと思います。アラサーアラフォーになった時に余裕のある大人になりたいです



340: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:19:01.40 0
> あの頃に戻れ!じゃなく、最低限の女は捨てないでほしいのです。やはりこれもワガママですかね 

あの頃=嫁は何にも肩書が無いフリーの身分で、時間も余裕もたっぷり 
今=嫁には子供が2人、手入れの時間はどこから捻出するわけ?嫁が実家に子供預ければ 
脱毛エステに行ったりできるかもね?料金は誰が出すの?お小遣いもバイトもナシならどうすんの?



345: 307 2015/04/05(日) 09:34:31.36 0
>>340 
時間もたっぷりお金も自由、自分のために時間を使って自分のためにお金も使えた『あの頃』を求めている訳ではないのです。 

手入れの時間は自分の休日じゃ足りないのでしょうか。子供の面倒は朝から夕方まで見る事は少なくありませんし、美容院でのカットカラー、それは月に何度も行けるほど余裕はありませんが、妻自身が欲した際には笑顔でいってらっしゃいと送り出してます。 
足りないですかね…



341: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:21:25.99 0
> ワガママですかね 

ワガママじゃなくて、現実が全く見えていないのが非常にマズイ 
男として、女である嫁に求めている欲求がおかしいんじゃないんだよ 
その欲求を、嫁が叶えるために必要なものを、旦那が用意してないのに 
嫁に魔法を使ってやりくりしろと無茶ぶりしてるのがおかしい



346: 307 2015/04/05(日) 09:38:48.59 0
>>341 
>>341さんが仰るその欲求を叶えるために必要なものとはなんでしょうか。時間(子育て協力)とお金(多少自由になる家計)と他にありますか?それは完璧に十分じゃないにしろ提供出来てます。 

魔法…すみません何を仰りたいのかがわかりません。



343: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:25:13.22 0
夫婦ともまだ若いんだから、性に関することはあと数年待てないかな 
お子さん保育園てことは、奥さんは家事育児仕事してるんだよね? 
育児だけとしても大変だし、空いた時間に運動しよう!はきついでしょ… 
余裕ができたら自分にも目を向けられるようになると思うんだけどな



352: 307 2015/04/05(日) 09:44:57.30 0
>>343 
下の娘が小さく、3歳までは自分(妻)が面倒みたいと言っているので、雇用はしてもらってないですね家事育児を担ってもらってます。 

そうですね…沢山の方々に意見をもらって、今現在ここで離婚は時期尚早だと感じました。もう少し柔軟に、妻を理解する努力をしたいと思います。



347: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:39:48.66 0
一緒にやろうよではなくて、もっとポジティブに奥さんの容姿を褒めてみたら? 
って言っても「デブは抱けん」って言っちゃったから無理なんだろうけど



357: 307 2015/04/05(日) 09:54:19.23 0
>>347 
馴れ初めというか、こんな事を匿名掲示板で言うのは少々小っ恥ずかしいのですが、自分は妻の指が自分より長くてとても好きです。目とか、他にもありましてですね… 
それはちゃんと言葉にしていました。 

ただ太ってる女は抱けないと、これは言い過ぎたと反省してます。



348: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:39:51.14 0
俺男だけど、まだ化粧はさせない方がいいんじゃないのか? 
4歳と1歳なら、まだまだ母親にべったりだろ 
抱っこしてもらってるときに子供が母親の顔触ったりすると手に化粧が付くけど 
子供はそれナメちゃったりするから、 
今からいつもバッチリメイクだと、子供は化粧食べまくりだぞ?



358: 307 2015/04/05(日) 09:57:49.79 0
>>348 
そうですね。下の子なんてベッタリです。 
ですので、家にいる時に化粧はさすがにやり過ぎです。しかし大きなデパートや、沢山の人に見られるであろう場所にも、眉毛すら描かず出掛けます。いつもバッチリではなくて公共の場はせめてと思うのです。



349: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:40:12.33 0
>>345 
あなたは男磨きというか、デブんないよう自主トレしてるほど優先順位が高いんだけど、 
それを上位に持ってこれてるのはなんでだと思う? 
もし嫁が入院でもして家事一切不能になったら、筋トレなんて順位最低になるでしょうに 

嫁にとっては、嫁の美貌を保つことで夫に浮気されないことが第一位なんじゃなくて 
現在は子供が最優先事項で、その次に家庭の運営で、体のお手入れは最下位 
嫁の美意識が低いのは今だけ、って信じきれないのかな 
レスだからかねえ



361: 307 2015/04/05(日) 10:03:54.64 0
>>349 
屁理屈ばかり言ってるようで申し訳ないですが、優先順位と仰いますと私の男磨きも最下位です。泣き喚く子供を放っといて腹筋するほど馬鹿ではありません。地区の自治会の集会を任せてランニングなどしません。子供が寝静まった夜などです。 

>>349さんももしかしたら現在主婦なのですか??



350: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:42:01.82 0
というかそもそも浮気しないのが常識 
嫁が育児に夢中だったから浮気したなんて例外中の例外



363: 307 2015/04/05(日) 10:07:00.87 0
>>350 
それは自分に対してのレスでしょうか。 
上にも書いた通り結婚生活5年、不貞を働いたことなど一度もありませんよ。 
仰る通り、浮気をするのは非常識。例外中の例外ですよね。



351: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:43:38.88 0
子供が3歳くらいになるまで待って保育園に入れて 
パートにでも行けば変わると思うけどな 
このままでは教育費が心配とかなんとか言ってパートに行くように促してみるとか



366: 307 2015/04/05(日) 10:08:54.05 0
>>351 
やはり外に出て他の方々と触れ合えば、妻自身にもなにかしら影響はあるものですかね?とても励みになります。希望が少し持てました。



353: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:45:45.95 0
>>345 
奥さんちゃんと美容院行ってるんじゃん 
あなたは何を求めてるの? 

それにね、奥さんは多分太ってしまったことに多少なりとも後悔や罪悪感を持ってると思う 
太ってしまったお前に欲が沸かない、だけではなくて、お前が好きだから抱きたいと思うっていう前向きな言葉のフォローって必要なんじゃないかな 
でもあなたが離婚したいならそんなフォロー要らないだろうけど



369: 307 2015/04/05(日) 10:17:02.14 0
>>353 
それはさすがに前髪ボサボサになったら誰でも行くのでは…それは女磨きというより人として普通の事では? 

ですから、『デブだから抱けない』に至るまで様々な対応はしてきてますよ。そればかりピックアップしないで下さい。 
そもそも妻にこうあって欲しいと思うのは、妻が憎い訳でも嫌いだからでもないんです。このままだと夫婦としてまずいんじゃないかなって感じたからです。少し言葉汚くて申し訳ないです



355: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:48:19.86 0
彼氏のために綺麗になりたい、って熱心でも後ろめたくないのは独身だからだよ 
子供がいるのに、抱いてくれる男のために自分の身体をお手入れするって 
それ母親として不謹慎じゃないの(棒



356: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 09:50:11.39 0
いい旦那さん・お父さんになれそうな気はするよね 
レスは辛いだろうけど今を乗り越えて頑張ってほしいよ



372: 307 2015/04/05(日) 10:23:51.75 0
>>356 
ありがとうございます。まだまだ27歳の駆け出しです。
皆さん(きっと妻と同じ境遇の方もいらっしゃる)の意見を聴いて、自分たち夫婦のためにも、子供のためにも最悪の展開にならないよう自分も妻に対して日頃の感謝と忍耐、努力しようと思えました。 
貴重なご意見ありがとうございました。



362: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:06:46.69 0
嫁のどうせデブだしと開き直ってる精神性が、ずっと続くのは困るな 
楽天的に考えれば、子供がそれぞれ自由時間は一人遊びができるようになって、 
嫁も子供より自分にも手を掛けようかと、可愛くなりたい気分が復活の流れなんだけど 

可愛くなっても何の意味もない、結婚してるからモテる必要もない 
どうせデブが即痩せ体型になれるわけないし、夫は私が嫌いだし頑張れない 
こうなると中年デブにまっしぐら



376: 307 2015/04/05(日) 10:32:22.91 0
>>362 
やはり時間が解決してくれるケースはあるのですね。ある程度子供が離れて自分の時間が持てれば、少しずつでも良い方向に向かっていけると今は信じます。



365: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:08:44.21 0
育児こんなに手伝っています!と言っても二人の子なんだから当然でしょ。 
と嫁も思うんじゃない? 

嫁に新しい服や化粧品には興味はないの? 
オシャレをする楽しさをまず思い出してもらわないとダメなんじゃないかな。 

結婚前はどうだった? 
子どもが一人の時は普通に小綺麗にしていたの? 
結婚前からすっぴん眉毛ボーとかじゃないよね?



377: 307 2015/04/05(日) 10:37:02.31 0
>>365 
はい、二人の子供です普通の事ですよね。 
どの程度協力してるかと聞かれたのでお答えしました。 

正直わかりません。ファッション雑誌を見る訳でもありませんし、服なんて◯まむらのゆったりしたパンツで十分とは言ってました。 
子供が産まれる前まではお洒落でしたね。とても外見を意識していました。



367: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:10:00.23 0
>>358 
当たり前だけど、女だってろくに化粧もせずに外に出るのは恥ずかしいことだぞ? 
3歳の女の子だって綺麗な服着せたら喜ぶもんだ 
そりゃ女の本能だから、人種を問わず年齢を問わず誰だって着飾りたいんだよ 

にも関わらずすっぴんで街に出るってことは、嫁は公共の場でも、自分より子供優先なんじゃないのか? 
公共の場で抱っこしたってやっぱり子供は顔触ったりするぞ? 
子供のことなんかまるで無視で付け爪したりする母親よりなんかよりよっぽどいい嫁だと思うけどな 

てか、まさかおまえ連れて歩くのが恥ずかしいから化粧してほしいのか? 
おまえのそのちっぽけな虚栄心は、子供の健康より大事なのか? 
だとしたら、クズはおまえだよ 
いい加減に父親なんだから子供第一で考えろよ 
おまえは、子供のために何を我慢してるんだ? 
考え方が独身的で少し幼いぞ 
父親意識なんだから独身気分止めて父親意識の欠片くらい持てよ



379: 307 2015/04/05(日) 10:42:54.15 0
>>367 
??? 
子供が優先だから化粧しないはさすがに違うのでは?何回も言ってる通りファッションやお洒落じゃなくあくまでマナーなのではと言いたいのです。目元バッチリグロスバッチリなんて言ってませんよ極端すぎます。せめて眉毛ぐらいは書いた方がというのも幼稚な考えですか? 

さすがにクズは言い過ぎですよ。不愉快です。子供が一番、当たり前ですよ?



368: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:10:12.08 0
まあ、今までが痩せててダイエット経験がないのかな?と思った 
で。今からとりかかる心の余裕もないし痩せてたからすぐに元に戻ると思ってるんじゃないかな 
とりあえず夜の六時以降はものを食べない!だけでもお願いしてみたら? 

あと、脱毛だの肌の手入れだのは旦那さんの前ではやりにくいでしょ 
それに小さい子いたらカミソリとか危ないし、すぐ真似してよそで言いふらすしw 
お風呂に一人で篭るのも子供の年齢からしても不可能だしね 
ああいうのゆーっくりできる一人の時間は奥さんにはないと思う



382: 307 2015/04/05(日) 10:48:21.40 0
>>368 
ダイエット経験、おそらくあると思います。ダイエットというか、>>368さんが仰るカロリーなど、摂取時間を気にしたり等の事はお付き合いしている時もしてましたね。なので妻も今食べたらダメって潜在意識の中ではわかってると思います。というか信じたいです。 

ムダ毛処理の時間ですか。一時間ほどでは足りない物ですか?なにせ男はしないので…ただその時間が欲しいのなら喜んで協力するよとは、話し合いで言いました



371: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:22:06.40 0
まだ子供小さくて育児に忙しいのに、化粧しなくてダイエットしないから離婚したいとか言ったら 
調停員だって空いた口が塞がらないわな 
調停員から散々罵倒されてもおかしくないバカっぷりだよこれ



385: 307 2015/04/05(日) 10:50:50.34 0
>>371 
ええ。それは馬鹿にされるでしょうね。そんなものは家庭で解決しろです。ただレスが原因による離婚が少なくないのは理解して頂きたい。そしてそれをお互い話し合って解決する努力をしてる事もご理解頂きたい。



373: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:24:54.81 0
>>369 
美容院に月に何回も行く人の方が珍しいよ。 
2ヶ月に1度くらい行ってる? 
わからないなら美容院のカードとか見ればわからる。 
あと嫁の持ち物をこっそりチェックしてごらん。 
服や下着や化粧品は数年前に買ったきりとかじゃない? 
服もヨレヨレで安物ばっかり着ていれば、おしゃれの気持ちも無くなるよ。 
来月母の日なんだから、少し早いけどこれで好きな服や化粧品買ったら? 
と数万円渡して新しい服を買わせる。



387: 307 2015/04/05(日) 10:55:12.70 0
>>373 
自分も二カ月に一度程度ですね。子供の相手がある以上、把握してるのも同じぐらいです。
化粧品や洋服、確かに古い物を使ったり着てますね。まぁ服はサイズがありますので必然タンス行きですが。 

母の日、結婚記念日と、安物ではありますが美顔器や化粧水などプレゼントしたりはしました。それが逆にプレッシャーだった可能性もありますよね



378: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:42:45.08 0
>>375 
いや、それじゃ少ないだろ 
ダイエットの運動は毎日するものだけど、お風呂に入れてる間にダイエットするのか? 
その間は嫁さんお前のご飯の支度してたり、洗い物してたりするんじゃないのか? 
ちゃんとダイエット用の時間は確保してやってるのか?



392: 307 2015/04/05(日) 10:59:51.39 0
>>378 
少ない…ですか。 
仰る通りダイエットは日々の賜物です。 
モデルや芸能人のような体型を維持するには、それはやはり時間と労力がいりますよね。 
しかし夜の油っこいお菓子、砂糖たっぷりのケーキはさすがに本人の意識次第だと思います。そこを意識するだけでも違うのではと思いますね。



380: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:45:06.41 0
>>379 
>さすがにクズは言い過ぎですよ。不愉快です。子供が一番、当たり前ですよ? 

は? 
嫁が太ったとかいう意味不明な理由で子供を片親にしようとしてるバカが、子供が一番? 
どの口がそんなこと言うわけ?



397: 307 2015/04/05(日) 11:05:26.20 0
>>380 
ですから、最終的な解決法として離婚という道を考えているんですが。 
ご理解頂きたいのが、感情的に、また一方的に自分の妻に対する欲求が叶わないがためにこのような相談?をしてる訳ではございませんので。 
ただこのままだとレスは解消出来ない=夫婦の仲に亀裂が入り過ちを犯してしまうくらいなら離婚という道も選択可能なのかをここでご相談したかったのです。



381: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:45:52.33 0
> 子供が寝静まった夜などで 

嫁も同じようにやればいいじゃん、と思ってんだな… 
俺がやれるんだから、嫁がやらないのはサボりって決めつけてる視野の狭さがイヤ



402: 307 2015/04/05(日) 11:09:20.12 0
>>381 
視野、狭いですかね。 
日常生活を共にする上で、妻がどんな行動をし、どのタイミングで何をしてるかぐらい把握してますよ。 
夫婦なので。



383: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:49:00.74 0
>>379 
誰か重要な人に会うなら化粧はマナーだけど、そうではなく買い物程度ならマナーではないな 
マナー本読んで勉強しろよ 

それから、おまえはマナーだから化粧してほしいわけじゃないだろ? 
太ることはマナー違反ではないしな 
単に、化粧してほしい口実にマナー持ち出してるだけなんだろが 
取ってつけた理由なんか書くと薄っぺらにしか見えないぞ



407: 307 2015/04/05(日) 11:12:48.11 0
>>383 
なるほど。マナー本、買ってみますね。 

化粧してほしい口実ですか… 
口実でも良いですよそれならそれで。ただ自分としては、買い物と言えど週末なんて人でごった返しの、誰に会うかもわからない場所に寝癖だらけのパジャマでいける強靭な神経は持ち合わせてないので。 
申し訳ないですね。



416: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:21:26.90 0
パパパパジャマ!? 
スウェットじゃなく?大きなSCでの話だよね? 
いやスウェットもまずいけど、それは奥さんヤバいんじゃないか



458: 307 2015/04/05(日) 12:24:23.70 0
>>416 
自分の感性ではあり得ないと思ってますが、事実です



470: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 12:34:14.25 0
パジャマと部屋着が同じなのかな 
分厚いスパッツにチュニックで寝て、一日中そのままなら 
パジャマで外出してると思うかも 
本気でパジャマじゃないとは思うけど、本当にそれなの?w



503: 307 2015/04/05(日) 13:21:45.56 0
>>470 
残念ながら>>470さんの仰るまんまです。 
足が太いから、タイトなパンツは履けないと言ってましたね



386: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:54:51.33 0
俺は何も提供しないけど、お前がやれたらご褒美あげるよ(俺の行為w) 
これで勝手にダイエット頑張り始める女なんているの? 
よほど男にベタぼれで必死ならやるかもしんないけど



414: 307 2015/04/05(日) 11:19:36.56 0
>>386 
ご褒美ですかw少し笑ってしまいました申し訳ないです。 
自分は40過ぎた時に、会社でよく見る汚いとっつぁんにはなりたくないので。 
それが結果として妻や思春期の子供に対しての、良い男でいたいという理想でして。 
ただそれをただ妻に押し付けるのは良くないと、それは理解してます。



388: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:57:15.64 0
眉毛書かないから俺が恥ずかしいばっかりで 
嫁が綺麗に装ってると嬉しいよってセリフは全然出てこないのね 
リアルでも嫁に対してはこんな態度なんだろう 

眉毛描こうと鏡の前に向かう以前に、化粧する意欲も挫ける 
畑に水じゃなくて、辛口の塩ばっかり撒いてて芽が育つわけないじゃん



418: 307 2015/04/05(日) 11:22:35.78 0
>>388 
それは憶測では。 
もう数年前ですけど、自分の祖父が亡くなった時にそれでもと化粧をした時は、少し泣きそうでした大袈裟ではなく。お化粧うまいですからね、その時はさすがに照れながらも褒めました良く覚えてます



421: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:25:41.14 0
>>418 
………はぁ?? 
今なぜその話を出してきたのか分からんが、やっぱりお前さんの感覚は少しずれているように感じるわ



461: 307 2015/04/05(日) 12:26:13.35 0
>>421 
確かにここまで皆さんと話していて、やっぱ自分がズレてんじゃないかと思ってます。



389: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:57:43.15 0
レスはいらないし、ただの参考にしてくれたらいいんだけど 
眉毛くらい書いてほしい気持ちもわかる、髪の毛も整えたらずいぶんきれいに見えるだろうし 

だけど、眉だけ書くならきっちりフルメイクしたい 
眉だけならアンバランスに感じるし(自分の中ではね) 
でもフルメイクする気持ちの余裕もゆったりした時間もないから諦めてすっぴん 
眉書くだけでもクレンジング必要だしね 
手入れすることや化粧自体は好きなんだよ 
でも半端な時間じゃだめだから今はできないんだ 
奥さんもそんなタイプなんじゃないかなぁ



420: 307 2015/04/05(日) 11:25:20.07 0
>>389 
女性の心理ですか。確かに服装はバッチリでも頭ボサボサならアンバランスですよね。 
その点、妻に聞いてみます。 
ありがとうございます。



390: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 10:58:35.83 0
文句と注文ばかりで嫁への愛が見えないよ



422: 307 2015/04/05(日) 11:26:56.64 0
>>390 
そうですか。 
妻に無関心、無反応の仮面夫婦よりよっぽど自分は妻を愛してますよ。申し訳ないですが



396: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:04:34.35 0
>>392 
要するに、俺の手を煩わせないようにダイエットしろってこと? 
いや、ダイエットして欲しいのはお前の希望なんだから、 
方向性としては勝手に痩せろじゃなくて、お前が時間作ってやる方がいいと思うぞ 
何の苦労もなく人を動かそうって方がおかしい



436: 307 2015/04/05(日) 11:42:30.25 0
>>396 
いえ、違います。時間が足りない、暇がないなら作ります。仰る通り私の希望なので、自分が協力する事はするよと言っております。ただ疲れて大変で身体を動かす事するままならないならば、せめて夜の危険な食事から見直してみたらどうかな?って思いました。



399: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:05:56.31 0
寝る前のケーキは心配になるねw 

旦那さんも甘いもの食べられる? 
疲れてたら甘いものほしくなるよね 
お土産に小さいけどすごく美味しいお菓子買っていってあげるとかどうかな 
子供寝たあとの至福の時間なんだろうね



439: 307 2015/04/05(日) 11:46:12.37 0
>>399 
甘い物、好きですよ。 
疲れた時には糖分欲しくなりますしね! 
至福の時間…自分も子供が産まれる前までは煙草吸ってたので、その時間がどれだけ幸せかわかります。それを取り上げられるのは辛いですよね。



400: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:07:16.10 0
>>385 
誤解してるようだが、離婚理由になるレスは 
正当な理由もないのに行為を拒否することな 
醜くなったことを理由に拒否するのは正当な理由じゃないし 
この場合、それを理由に拒否してるのはお前だからお前が有責だ 
もう一つ、有責配偶者からの離婚申し立ては出来ないから



443: 307 2015/04/05(日) 11:54:04.09 0
>>400 
はい、存じております。 
整理しておきたいのですか、2子誕生後、妻から自分に対して行為をしたいと言ってきた事、無いんです。なので自分は拒否すらしてないんですね。 

そこで自分は2子誕生後、落ち着いた時期に欲ありますか?と尋ねたのです。そこで妻はないと言いました。それは縫合部の関係ではなく、ただ単に欲がないと言いました。 
自分が知りたいのはまさにここです。これは拒否と取れるのかどうなのか。ご教授願います



403: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:09:45.23 0
>>397 
>ですから、最終的な解決法として離婚という道を考えているんですが。 

じゃあ離婚したいわけじゃなくて、離婚で脅して嫁にダイエットさせようとしてるってこと? 
脅迫して人を支配するのはモラハラなんだけど、それは理解してるの?



445: 307 2015/04/05(日) 11:58:29.68 0
>>403 
離婚で脅して…それは心外です。 
これからの夫婦の仲を懸念しての行動です。あれしろこれしろと、強要はしてません。むしろ共に乗り越えましょうと提案してるのですが、>>403さんがそう感じたなら、妻もそう感じたかもしれないですよね。少し頭冷やしますね



405: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:12:06.24 0
いろいろ綺麗事取り繕ってるが、20代そこそこで子供も小さい、手のかかるうちに何年かレスで嫁が太ったから離婚もありだって 
結局お前の欲>子供、嫁って見えるからここでいろいろ言われてんだろ



448: 307 2015/04/05(日) 12:05:19.12 0
>>405 
20そこそこの尻の青い若造です。まだまだ世間知らずだと思います。 
妻と子供を軽視してるとは…それこそ影でコソコソ愛人を作り家族を平気で裏切る輩の事ではないですか?夫は妻に対して、また妻は夫に対してこうあって欲しいと思う事すら許されないんですかね。



408: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:13:59.80 0
>>405 
同意 
一方では嫁が太って抱く気しないから離婚とか言いながら、 
他方ではしゃあしゃあと子供が一番とか、 
脳にウジでも湧いてんじゃないのかってくらい酷い男だわ



449: 307 2015/04/05(日) 12:07:31.20 0
>>408 
ウジですかw 
抱く気が起きないから離婚… 
極端な部分だけを取り上げないで下さい。



409: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:14:41.32 0
>>392 
その脂っこいお菓子とかを食べるのが、嫁さんのストレス解消になってるんじゃないのかなぁ。 
育児って自分の時間が取れないし、掃除機かけるだけでもじゃまされてイライラするんだよね。 
1時間好きにしていいなら、ダイエットよりぐーたらしたいわ。 

ストレスで太るタイプなんだろうね。 
だったら子供がもう少し大きくなるまでは難しいかも。 
脱毛とかはエステに行かせたら?リフレッシュになっていいと思う。



451: 307 2015/04/05(日) 12:11:33.20 0
>>409 
ストレス解消!思い返せば昔の自分の煙草と一緒ですね。 

ストレスで太るタイプとは妻自身も言ってました。これを止められたらもっと酷い事になるとも言ってました。本心だったのですね。 
はい!妻はインテリアを集めるのが趣味なので、自分が運転し雑貨など買っています!良いストレス解消になってますかね



411: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:16:04.65 0
> 妻と子供を愛していく道を妻と子供と皆で考えていきたいです 

子供が寝た後にあれこれ頑張ればいいじゃん、以外の発想は出てこないの?



452: 307 2015/04/05(日) 12:13:27.42 0
>>411 
ありますというか少ない知識を活用して探しては居ます。YouTubeなどで手軽な軽運動などもありますし、夫婦共に出来るスキンシップもかねた体操なんかもありました



412: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:18:35.54 0
なんつーか、 
レス解消にはもう嫁がダイエットしてくれないことには俺の引っ込みが付かない 
と言ってるようにしか思えんな 
自分で勝手に嫁を抱かずにいて、収まりどころ作るために嫁にダイエット強要するとか 
頭悪いにもほどかあるわ 

離婚するつもりがないなら離婚なんて口に出すなよ 
それは脅しで使っていい言葉じゃないだろが



455: 307 2015/04/05(日) 12:21:54.61 0
>>412 
>自分で嫁を抱かずにいて 
では欲がないという妻を無理矢理押し倒して欲望のまましろって事でしょうか 

>妻にダイエットを強要 
もう説明するのも大変です 

>離婚するつもりがないなら口にするな脅すな 
あなたは独身ですか??



464: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 12:27:19.17 0
>>455 
もちろん既婚で、しかも男だ 
一つ教えておくが、ここは独身はかなり珍しい板だ 
既婚だからこそ言ってんだよ 
離婚するつもりもないのに離婚を口にするなと 

やる気がないなら、だんだん体ほぐしてやる気にさせりゃいいだろ 
俺の嫁だって、出産後はやる気ないのをそうやってまた元の体に戻したぞ? 
そんなの大した手間じゃないだろ? 
未経験の女性とやったことないのかよお前は? 

それをしたくないのは、その手間が面倒なのか? 
それとも、嫁から是非抱いてくださいと言わないと不満なのか?



498: 307 2015/04/05(日) 13:14:57.76 0
>>464 
独身の方は珍しいのですか。 

やる気のない嫁の身体をあなたが矯正し、行為して欲しいって気持ちにさせたんですか?素晴らしいです。 

正直やりたくないと言われた女性にせがむ事はしてこなかったので、是非ともその経験談を教えてもらえないでしょうか。



429: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:33:36.19 0
嫁も子供も自分のファッションの一部でしかないんだろうね 
子供をアクセサリー扱いする女がいるけど、この男はそれの男版だな 
そりゃこんな男なら、嫁が太ったら離婚言い出すわ 

それにしても、くたびれたおっさんも確かにいけてないけど 
ナルシーもまたそれはそれで気色悪いってことがこの人は理解できてないんだろうね



471: 307 2015/04/05(日) 12:35:15.90 0
>>429 
ファッションの一部… 
人前に出るならば、せめたパジャマは脱げと…それもファッションなのですね 

自分は芸能人ではないので、キメッキメのスーツにオールバック、さもEXILEのメンバーのようにしていたいわけではw 
あくまで、普通な格好をして気持ち悪いなら、それはごめんなさい



430: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:34:03.52 0
育児してたら普通痩せるけどなあ 
嫁食いすぎじゃないの? 
運動しなくても普通の食事なら太らないのに 
まだ若いのに子供小さいからってあぐらかきすぎじゃないのか 
子供からしたらデブな母親は恥ずかしいからやせたほうがいい 
嫁は友達と遊んだりはしないの?



473: 307 2015/04/05(日) 12:37:34.10 0
>>430 
そういう物なんですかね? 
周りの話はいくら聞いても同じですし、ここなら沢山意見聞けると思ってます。 
子供からしてもパジャマで歩かれるのはしんどいはずです。 

妻は基本、ママ友としか出掛けないですね。



483: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 12:55:43.54 0
>>473 
そのママ友も似たような感じなの? 
身なりに無頓着で太ってるの?



509: 307 2015/04/05(日) 13:36:05.88 0
>>483 
いいえ、そのママ友は妻の中学からの友達なのですが、太ってませんね。出産し、骨盤も開いて崩れたと笑いながら話してますけどね



434: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:38:54.50 0
まだ何とかやれてるときに、嫁はどんな風だった? 
一方的に動かれて苦痛の呻き声を、都合よく思い込んでいたりはないだろうな? 
だったら、夫が諦めてからそのままレスになったのも納得がいく



475: 307 2015/04/05(日) 12:40:39.60 0
>>434 
とても人に話すのはお恥ずかしいですが、私から求める事もありましたし、妻から求めてくる事もありました。



440: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:46:45.34 0
ストレートに責めるんじゃなく、イタリア男に、ジローラモになったつもりで 
化粧したら君は100倍美しくなるのに、みたいな口説きを切々と続けてみなよ 
なんなら古い映画でも見て研究してさ 花でも買って帰りな 
そういう所から行為は始まるんだよ 今は母親120%だから仕方ない 
あと数年の辛抱で幸せな家庭、充実した夫婦生活が戻るから我慢だ



478: 307 2015/04/05(日) 12:46:50.46 0
>>440 
ダンディズムってヤツですね!! 
ありがとうございます。少し自暴自棄になってた所もあったので、夫と父親の責任を果たしながら、辛抱していきます。



442: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 11:53:07.44 0
子持ちになったら、全部が地続きで、いざ「独身女性の気分」に戻ろうって出来ない 
オンオフのスイッチがバチッと切り替わらないの!本当だよ! 
どこまでが家庭に自分が尽くす時間で、ここからは自分の美容に夢中になるって不可能だし 
だって化粧水パックして顔面コットン状態のときに「おしっこ」って子供のトイレ補助だよ? 
自己陶酔しながら、丁寧にムダ毛処理するなんて夢のまた夢 

エステなど店舗に行って、完全別になると違うんだけどお金無いしね



480: 307 2015/04/05(日) 12:51:41.98 0
>>442 
とてもリアルですねw 
それでも美容パックなど、育児に追われながらもお肌を気になされてるんですね。 

自分のうちも共働きかつ家のローンもある中でそこまでしてあげられないのが実です。 
美容パックぐらいは…買えますが



531: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 16:17:35.60 0
>>480 
共働き…?



536: 307 2015/04/05(日) 16:48:48.30 0
あ、本当ですね申し訳ないです。 
共働きではありません。自分は会社員、妻は専業主婦です訂正させて下さい。



447: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 12:00:55.83 0
>>443 
男の欲って、欲求に飢えてる時に激しくて 
女の欲はすべてが平穏な時でないと湧かない、という脳事情は知ってる? 

DNAを次に残さないうちは死ねないと思う危機的状況に男は燃えるけど 
妊娠して新生児を育てる期間は絶対安全って環境を整えてからでないと 
女は欲が出ない、だから嫁の言ってることは全く嫁のワガママじゃない 

原始時代はそれでいいけど、現代でも脳みそだけは変わってないのが問題 
欲が自然に戻るのを待ってるのなら、そりゃ待ちぼうけだよ



484: 307 2015/04/05(日) 12:56:05.70 0
>>447 
すごく勉強になります。男は出したい生き物ですもんね。 
自然に欲が戻るのを待ってるなら、それは待ちぼうけですか… 
どうしたら良いなどのアドバイス頂けますか



450: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 12:10:56.21 0
それにしても、祖父の死亡時に嫁の化粧が良かったと褒める流れが分かんないままだ



488: 307 2015/04/05(日) 12:58:22.45 0
>>450 
ごめんなさい言葉足らずでした。 
畏まった席に、畏まった場所に、畏まった相手を弔う儀式をするにあたって、妻自身が身を正す事をしてくれた事が嬉しかったのです。



453: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 12:19:17.07 0
>>448 
お前全然分かってねーのな。 
今一番大変で手がかかって、ストレスもかかる時期なんだよ。 
性欲より子供や嫁が優先されるなら、今はしょうがないから精一杯協力して家族愛を育んで、一段落してから考えようってなるのが普通の優しい男。 
それを離婚もやむなし、身だしなみにすら気をつかえない嫁、と下げることを叩いてんだわ。 
世間一般では多少身だしなみが乱れていようが、乳飲み子と幼児抱えてりゃそんなもんだよなと微笑ましく見守るんだよ。



489: 307 2015/04/05(日) 13:01:05.89 0
>>453 
大変です。本当に子供は言うこと聞かないですしね。 
確かにわかってませんでした。今はしょうがないんだよと、>>453を含む沢山の方に指摘してもらえたので、もっと冷静に対応したいと思います。ありがとうございます。



459: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 12:25:28.47 0
子供生んでも綺麗なお母さんいっぱいいるけどな



493: 307 2015/04/05(日) 13:08:18.30 0
>>459 
それは事実ですので、なぜうちの妻は…?と考える事もありますね。 
そこは個人差らしいので、もう少し様子みます



463: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 12:27:08.39 0
>>455 
欲が湧いています、さあやりましょうって 
子持ち夫婦の夜ってそういうもんじゃないんだけどなーw 

ロマンチックぽい時間を金掛けて準備して親に子も預けて、さあ外デートしましょう 
もしくは、今週はこのあたりにどう?って予約状態にして、それで嫁の方も 
その曜日に向かって何となく準備して励むって感じなんだが 

彼氏彼女がふとした瞬間になだれ込んでってのは子育て中は封印して、 
できる時間を作りだすって意識しての作業がないとやれない



494: 307 2015/04/05(日) 13:10:24.63 0
>>463 
出産後の夫婦の生活はとてつもなく大変なのですねw 
もう少し子供たちが育って、預けられるようになった際は参考にさせていただきます!ありがとうございます!



476: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 12:41:40.49 0
>>474 
欲がないと言われただけで離婚とか、豆腐メンタルにも程があるw 
いい大人がそんなに打たれ弱くて恥ずかしくないの?w



504: 307 2015/04/05(日) 13:25:36.36 0
>>476 
妻に断られるってしんどくないすか? 
欲がない=離婚なんて自分言ってます? 
どうにかしたい、けど現状のこの状況で自分が取った行動のどの部分がいたらなかったのか、改善策を教えてもらえますかの相談なんですよ 
もう何回説明したらいいでしょうか



479: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 12:48:11.70 0
>>467 
自分が欲で悶々として怒りっぽくなってることを正直に認める 
その上で、嫁相手でしかそういうことをしたくないんだ、と嫁に真剣に言う 
それで、ちょっと嫁にもうちょっと可愛い姿も見たいんだよと真っ直ぐに言う 
嫁が可愛いと嬉しいからと照れを乗り越えて言う 

子供がまだ一歳だから、化粧もゆっくり出来ないのは分かってるから 
出かける前に俺が子供を20分ほど見るって約束する 
これまでうっかり気づかなくて済まなかった、そうしたら嫁も助かるよな 
まだ助けて欲しいところはある?と嫁に聞き取り調査をする 

ごく普通の改善提案だけど 
つまり、今までやってた接し方が全部アウトなんだから 
やってなかったことにトライしてみるしか可能性は残ってないわけで



505: 307 2015/04/05(日) 13:29:58.34 0
>>479 
具体的にありがとうございます。 
実に優しい、紳士な接し方ですね。 
>>479さんのような方を見習えば、不貞を働く夫も少なくなりますよね。必然離婚する夫婦も減りますね。 

もう一度、紳士に自分の足りなかった所を見つめて妻に向き合って接してみます。 
本当にありがとうございました。



482: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 12:54:49.96 0
>>464の話読んで思ったんだけど 
もしかして307はモテない男で、そういう経験がないんじゃないだろうか 
気軽に離婚口にしちゃうスマートさの欠片もない女の扱いといい、 
欲がないと言われただけで心が折れる対応力のなさといい 
女から相手にされず恋愛スキルをほとんど磨いてこなかったキモヲタ臭が凄いんだけど



508: 307 2015/04/05(日) 13:33:29.62 0
>>482 
キモオタ臭…ごめんなさい。 
人並みには恋愛してきましたし、失恋もしてます。信じてもらえなければそれまでですけども。 
気軽に離婚、自分口にしました? 
対応力の無さは認めます。言われてからすでに1年以上悩み続けてるんですが、心折れますよ…



487: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 12:58:16.82 0
そこで美容パック買ってあげるて発想になるのが悲しいやら可笑しいやらw 

そうじゃないんだよ、パックしてる綺麗になりたい自分が、子供のトイレに付き合う 
この激しすぎるギャップを平気で割り切れる図太さが奥さんに無いんだよ 
すっごい顔でも、結果肌の老化を食い止められたらそっちを取ると割り切ってるけど 
薔薇のパックしてるのに子供のオムツ片づけるって、24歳にはむしろ無理だと思うよ



510: 307 2015/04/05(日) 13:39:59.96 0
>>487 
申し訳ないです本気で言いましたwww 

母親と、女の狭間で苦しんでおられるのですね。24歳という若さから、妻もそれに耐えられない可能性もあると… 
いや、本当勉強になります。それはやはりある程度子育ても落ち着いて、それからですね。



490: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 13:04:49.66 0
女としての美容意識と、母親としての作業が激しく分裂してても 
平気で乗り越えるってのはむしろ男らしい合理的感覚と言えないか 

美容に集中できないなら、一切何もしたくないと拘ってしまう感情は 
すごく女らしいと思うよ



511: 307 2015/04/05(日) 13:42:07.13 0
>>490 
一点集中ですか… 
それは男も趣味に対して夢中になるのと似てる気がします。 
子育てもある程度落ち着き、時間的に余裕を妻に作ってあげれる時まで、辛抱します。ありがとうございます。



491: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 13:06:38.45 0
もしかして流れ的に 

嫁から欲がないと言われる 
↓ 
つまり俺とやりたくないってことか!とショックを受ける 
↓ 
嫁の発言を根に持つ 
↓ 
ふん!俺だって豚なんか抱く気しないんだから! 
ザマーミロ 

て流れなんじゃないんだろうか 
まるで小学生だろこれ



514: 307 2015/04/05(日) 13:47:55.70 0
>>491 
嫁から欲がないと言われる 
↓ 
つまり俺とやりたくないってことか!とショックを受ける 正確です。 
↓ 
嫁の発言を根に持つ 正直しんどかったですね 
↓ 
ふん!俺だって豚なんか抱く気しないんだから! 
ザマーミロ←? 

このままだと手遅れになる可能性があるんじゃないかな?お互いが求めなくなったら、自分と、妻自身がなりたくない仮面夫婦になるのでは? 
こう思って頂ければ嬉しいです



507: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 13:33:07.44 0
24歳なら代謝的にも痩せやすいだろうし 
すっぴんでもよほど不細工じゃないかぎり眉毛だけ書けば 
見られない顔じゃないだろ 
眉毛だって抜かなきゃ生えてるから書かなくてもいいんじゃないの



521: 307 2015/04/05(日) 13:57:01.11 0
>>507 
仰る通り肌も綺麗です。しかし眉毛が生えてこないんですよ。ほぼ無しです。



518: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 13:52:59.92 0
なんで二人目作ったんだか 
作るにしてももっと後からにしとけばよかったのに



525: 307 2015/04/05(日) 14:06:19.60 0
>>518 
これも理想論でした。しかしこの理想については自分も妻も意見が一致しております。 
兄と余りにも歳が離れる事が可哀想かな?が一つ、
妻は子宮頸がんの疑いがありました(進行レベル的にはCN1という初期の段階)。あまりに先延ばしにすると最悪全摘もあり得るので、早め早めにと…



527: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 14:10:46.16 0
全レスも飽きたしさ、結局これだけいろいろ言われて、書き込んだ最初と今とで何が変わったか、今後どうするつもりかこの段階で書きなよ



530: 307 2015/04/05(日) 15:13:33.51 0
>>527さん。 
ここに書き込む前は、自分は被害者で妻は何もわかってくれない。 
自分と向き合ってすらくれない。自分の主観がすべてでした。 

皆さんからのご指摘、ご意見、正直凹みました。ですが、少し晴れた気持ちでもあります。妻に女性を求めるが故に、妻を女性として見る事すらしない愚かな自分にも気付けました。もっと寛大に受け止められる努力をします。そしてもうここに来ることがないように。 
ありがとうございました。夜勤明けなので、これにて失礼します。



528: 名無しさん@HOME 2015/04/05(日) 14:26:51.05 0
小さい子がいてもお化粧してきれいにしている人はいくらでもいるというか 
そっちのほうが多いと思うんだけど。取りあえず出かける時は子供の身支度は旦那がやって 
その間に奥さんが化粧したりすればいいじゃない。時間のやりくりが下手だったり要領が悪い人に 
やれっていうならまわりが頑張って時間作ってあげるしかないし。奥さんやる気もなさそうだけど 
離婚がかかってるなら少々頑張るのでは?妻にはキレイでいてほしい、俺も協力するし頑張るからって。 
配偶者がみすぼらしいとか小汚いと恥ずかしいのは当たり前だよね。



離婚問題に直面している人たち 集まれ!その97