808: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 16:17:47.68
男性女性両方にお願いします。

「夫46妻43子18」の妻です。妊娠以来19年のレス。
レスになった直接の原因は私の要らぬ一言だと思うのですが、
そのたった一言を何年も根に持ち、レスを続けた結果、夫はEDになりました。


ある意味逆恨みかもしれませんが、私は子供を一人しか持てなかった事について夫を恨んでいます。 
日々の生活は穏やかに仲良く過ごしていますが、実は逆襲を企んでいます。 

このような私に、皆様が率直にお感じになった一言をお願いします。



809: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 16:20:44.67
なんでちゃんと話し合わなかったの?



811: 808 2012/08/21(火) 16:23:19.60
若い時は恥ずかしかったから。 
30を超えた頃からは諦めたから。



810: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 16:22:30.68
何を言ったのか、修復に努めたのか 
その辺がわからないとなんともだな



815: 808 2012/08/21(火) 16:27:42.10
私が言った言葉は「***(下半身がたたないこと)」です。 
夫婦仲は悪くなった事が無く、修復の必要はありませんでした。 
夫婦生活の修復については、自分から迫った経験が無く無理でした。



816: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 16:29:08.21
>>815 
お前のほうが根に持ってるじゃん



818: 808 2012/08/21(火) 16:30:36.61
>>816 
どの辺が、でしょうか。



817: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 16:30:25.70
>>815 
>夫婦生活の修復については、自分から迫った経験が無く無理でした。 

アホすぐる 
お前の論理じゃ、行為未経験者は行為未経験者のままじゃねーかw



819: 808 2012/08/21(火) 16:34:53.65
>>817 
「赤ちゃんが欲しいんだけど、貴方はそう思わない?」 
という質問は5年に1度ぐらいしました。 
その度に「うん欲しい」と夫は答えましたが、何事もありませんでした。



820: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 16:37:57.20
旦那かわいそう・・・



821: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 16:42:31.45
だから、無理やり立たせて、上に乗っちゃえば良かったのにw 



828: 808 2012/08/21(火) 16:49:26.03
>>820>>821 
どちらのご意見も心から同意です。 
夫にも可哀想な事をしたと思っています。 

33~35ぐらいの3年はおふざけモードで覆いかぶさったりしました。 
でもそれ以上は無理だったんです。どうしても恥ずかしくて。 
今気付きました。ホントにアホですね私。 
もう今となっては逆襲以外にないと思ってるんですが、これもアホなのかな。



822: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 16:44:49.78
私の知ってる知人は一人目産んでからずっとレスで二人目が欲しいと 
話し合って二人目の子作りを一日だけして見事に二人目誕生、その後レスと 
いう奇妙な人がいますよw



823: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 16:45:01.48
「赤ちゃんがほしいんだけど」→「うん欲しい」→(具体的な行動するかな)→ 
なにもなし→(俺に行動しろってことか)→(でも俺EDなんだろ?)→(どうしろっていうんだ) 

言わずに察しろにもほどがある



824: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 16:45:16.25
>>819 
「君と結婚したいんだ」と行為未経験者が言いました 
あなたは「うん、いいよ」と答えました 
10年たっても行為未経験者は未経験者のままでした



838: 808 2012/08/21(火) 17:00:04.68
>>822>>823>>824 
40の時に1度だけ泣いて訴えた事があるんですが、 
夫が速攻病院に行ってくれて、EDの薬を貰ってきてくれて、 
素晴らしい人生が始まるのかと期待したけれど、何事も起きなかったんです。 



825: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 16:45:34.52
もう色々無理



826: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 16:45:50.68
旦那がいくつの時からEDなの?



838: 808 2012/08/21(火) 17:00:04.68
>>826 
分らない。 
***(下半身がたたないこと)と言った日が最後です。 
新婚だったのでその日まではほぼ毎日していて、 
その日から急に亡くなった。 
その3か月後に妊娠してました。 



830: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 16:51:05.12
なぜ逆襲?が必要なの?



831: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 16:51:29.89
逆襲とは?



838: 808 2012/08/21(火) 17:00:04.68
>>830>>831 
昇華できないからです。 
文字にすると…、ただの我が儘なのかなと思えてきましたが。



834: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 16:55:44.01
どの程度なの? 改善の余地なし? 
行為してないのに、何でEDだって分かるの?



844: 808 2012/08/21(火) 17:14:01.89
>>834 
どの程度とかは分らないです。 
***(立たないこと)と言った時点では、
***と○○○○(皮に包まれていること)の違いも解かってなかった。 

EDとはっきり判ったのは病院に行った時です。
お医者さんに言われたと。 
バイアグラを貰ってきて、色々説明してくれました。 
でもその前からその兆候はあったんじゃないかな。 
「子供欲しい=病院に行く」と夫が思いついたという事は。 



835: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 16:57:47.79
魅力ある女性には大丈夫だけど、魅力無い女にはEDになるのは仕方ないだろ。 



844: 808 2012/08/21(火) 17:14:01.89
>>835 
はい仕方ないです。 
頭では解かってるんですが、恨んでしまう。 



836: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 16:58:21.37
外で若い女を抱いてるのに 
なんでぶよぶよで下の毛に白髪が混じったような 
ババアをわざわざ抱かなきゃいけないんだよw 

拷問に近い罰ゲームだろwww



844: 808 2012/08/21(火) 17:14:01.89
>>836 
浮気は200%してないと思います。 
百歩譲ってもししていたとしても、私には全くバレてないので、してないのと同じ。 

拷問ね…。ヒドイな。 
でも、43になってしまった現在の私としてほしいとは思ってないです。 
20代の時にして欲しかった。 
復讐は、今の私の為にするんじゃないんです。 
一番辛かった30歳の私の為にする。 



837: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 16:59:15.24
旦那のほうが逆襲したいくらいの気持ちだっただろうにw 
なんで加害者が逆襲ww



855: 808 2012/08/21(火) 17:32:36.35
>>837 
加害者…。 
ちょっとよく考えてみます。 
今の時点では私は夫が加害者だとしか思えてないので。 



839: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 17:01:59.91
えっと 
逆襲とは、具体的には何をするんですか?



855: 808 2012/08/21(火) 17:32:36.35
>>839 
夫の母が年老いてきて、あと数年で同居の話になります。 
その時に「夫婦でもないのに。」と言う。これだけです。 

一度だけ夫に伝えたいだけです。恨んでいるという事を。
死ぬまで許さないという事を。 
そのあと同居はします。 



840: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 17:03:22.04
つまり、EDでもない旦那に暴言吐いたって事? 
何でそんな訳の分からない事言ったの?



855: 808 2012/08/21(火) 17:32:36.35
>>840 
そうです。意味も知らずに言ったんです。 
言われたらどれだけ傷つく言葉かも知らなかった。 
なんで言ったのかを一言で言うと、夫が私に言った言葉に対する言いかえしです。 
ただの喧嘩のつもりだった。しかも仲良し風の喧嘩だと思っていた。 



841: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 17:05:37.02
昇華って具体的には何?



855: 808 2012/08/21(火) 17:32:36.35
>>841 
現在、夫は私が幸せを噛みしめていると思っています。 
でも違うよと知らせたい。 
私の人生は滅茶苦茶だったと知らせたい。 
別に反省してほしいとかは思ってません。 
きっと反省なんかしないと思うし、ハイハイで終わると思います。 

40歳で泣いて訴えた時、これでダメなら離婚を前向きに考えようと思ってました。 
でも病院に行ってくれたから、薬のんでもダメならそれでもいいと思った。 
病院行って何とかしようとしてくれてるんだと、ものすごく感謝した。 
でも貰ってきただけ。貰ってきたら何とかなると思ったのか? 
アホなのか?うちの人。腹立ってきた。 



848: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 17:25:09.00
病院いってきて、きちんと説明してくれて、いい旦那さんじゃん。 
そのときに、いろいろと用意して「じゃ、しよ」の一言さえあれば解消してたのに 
普段、体のさわりっことかは当時してましたか?



854: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 17:32:13.78
傷つけるだけ傷つけといて今更虫のいい話だとしか思えない。 
旦那かわいそう。



860: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 17:41:26.63
ここからラーメンの話ね



862: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 17:42:45.67
いつもはラーメンの話始まったら移動するけど、マジでラーメンの 
話の方が数倍ましだ



863: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 17:43:14.85
「生理もまともに来ないような女と行為したくない」と言った結果、妻は行為を拒否るようになりました。子供がもっと欲しかったのに、妻のことを恨んでいます。逆襲したいです。許せないです。 

とか言ってるのがいたら間違いなく基地だよなあ。



865: 808 2012/08/21(火) 17:46:13.81
>>863 
あ、なるほど。 
やっと解かりました。 
皆さんどうも有難うございました。



846: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 17:21:44.10
私は女の欲は40代でもまだまだだと思うし、現に私も30代の時 
一時レスになったけど、40代で復活して週一でしてる。 
今からでも間に合う。バイアグラ処方されてるならお試しあれw 
20代でも40代も一緒。最後のチャンスだと思って変な事考えるなら行為しときな! 
60代になって致命的になった時でも、うだうだ言ってそうなタイプみたいだから。 
自分からは何もしないで、うだうだ言って、復讐なんてちゃんちゃらおかしい。 
そもそもの原因はあなたなのに逆恨みもいいところ。



870: 808 2012/08/21(火) 17:56:27.32
>>846 
アドバイス通りに実行して、復讐の方向で考えないようにするのが一番いいと思いました。
でも今はもう私も全くしたくないんです。完全に枯れた状態。 
40の時にそういう風に考えられたら良かったなと思いました。 
どうも有難うございました。 

もう消えますので、どうぞ皆さんラーメンの話じゃなく通常モードに戻って下さいな。 
お騒がせしました。



871: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 17:59:07.83
したくないならむしろどうでもいいじゃん。馬鹿なの?w 

ちなみにラーメンの話は日常ですからw



873: 808 2012/08/21(火) 18:03:12.54
>>871 
>したくないならむしろどうでもいいじゃん。 

それは違う。それが一番違う。 
女が終了してしまったからこそ恨んでる。 
欲求不満とかの可愛い話じゃない。



874: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 18:05:05.97
>>873 
悪いけど、終了したとか枯れたとかどうでもいいけど、それでも 
してる人達なんてごまんといるんですよ。 
ちなみに、20代より40代の行為の方が全然いいよ。



879: 808 2012/08/21(火) 18:10:10.69
>>874 
あ、40代は枯れてると書いたわけじゃないです。 
19年もしなかったから私が枯れただけ。 
60代の人でも年齢なりの行為があったほうが健全だと思ってます。 
誤解を解いておきます。



894: 808 2012/08/21(火) 19:19:31.88
すみません。 
それでもう1つすみませんが、 
私が言ったのは***(立たないこと)じゃなくて
××××(はやいこと)でした。 
間違えました。どうでもいいのでしょうけれど。



883: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 18:16:07.98
>>879 
あなたって本当に他力本願だね。枯れるのは自由だしどうでもいいの、私にとって 
あなたなんて通りすがりの人だから。欲求不満だろうがどうでも私には関係ないから。 

ただね、やりたくないと言いつつ、行為に非常に拘りを持ち執着して旦那まで恨んでる自分に 
気づきませんか? あなたはどう見ても強がってます。 
本当は欲求不満で行為したくて仕方ないように見受けられます。 
普通、人間というのはどうでもいい事なんてどうでもいいんです。 
行為なくても愛があればいいと思ってる夫婦なんてたくさんいますから。 
あなた達夫婦にはきっと愛もなければ行為もない。つまり全てないんです。 
でなければ旦那を恨んだりなんて死んでもしません。



896: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 19:24:01.25
えー?早いほうがいいじゃん。疲れなくて。 
私なんて三分もしたら頭が疲れて快感感じてるって事実についていけなくなって 
現実感喪失しちゃって完全に冷めてしまっちゃうから。冷めてるのわかると 
旦那に失礼じゃん。それにフィニッシュしてほしいから演技してでもつづけなきゃ 
終われないから早いほうがうらやましい



903: 808 2012/08/21(火) 21:14:32.66
>>896 
はい私もそれを不満に思ってたとかいうわけじゃなく、 
ちょっとした言い合いのオモシロワードとして使ったまでです。 

どれぐらいの時間なら早いのか遅いのか等 
全く知らなかったですし、
今でも何が問題なのかはっきりは解かりません。 
ただ、夫にとってはキツイ言葉だったようです。 

>>863
さんがおっしゃったように、早いという言葉が 
「生理もまともに来ないような女と行為したくない」
に匹敵するほど威力を持つ言葉なら、 
私のほうこそ加害者側だったのかもしれません。



906: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 21:17:03.52
立たないや早いがそこまでの衝撃ある言葉っつーんではなくて 
それを笑って受け流せる器がダンナになかったっていうだけでは?



910: 808 2012/08/21(火) 22:01:45.12
>>906 
うん。 
でもここの気団らしき人達も夫の味方みたいだし、 
たぶん威力ある言葉なんだと思う。



914: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 22:46:52.75
気団板だからって、男の肩ばかり持つわけじゃないぞ。 
それにしても808さんはあかんわ・・・



917: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 23:48:25.03
早いw 
人によりけりだけど死刑宣告に感じる人もいるかもな 
逆の立場だと「お前の下半身ガバガバで気持ちよくないんだけど」と言われてるくらいか



919: 808 2012/08/21(火) 23:53:52.89
>>917 
「ガバガバ」と言われて言い返した言葉が「××××(早いこと)」なのです。



923: 808 2012/08/22(水) 00:07:56.38
私は夫の「ガバガバ」発言に全然傷つかなかった。自覚が無かったから。 
へえ~、私ってガバガバなんだ~、って感じでした。 
でも夫はたぶん傷ついてた。笑ってたけど変にヘラヘラしてました。 

でもおかしいんです。夫は早くはなかった。 
そのころ私はまだ用語に疎くて、××××(早いこと)の意味が解かってなかった。 

前日、夫は生まれて初めてしぼんだ。 
当日は、2日連続で何故か途中でしぼんだ。 
私と夫にとっては独身時代の初日から数えて約30回目ぐらいだったから、 
たぶん飽きたとかではなくて、仕事が激務で疲れてたとかお酒のんでたからだと思うのだけれど、夫はすごくその状態に驚いてました。 

だから、本当ならここでEDと言われたら傷つくだろうけど、 
××××(早いこと)で傷ついたんです。変でしょう? 



920: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/21(火) 23:58:24.30
>>919 
そう言い返してもしょうがないとも思えるが、 
その言い返しを肯定するなら、もうこの先子供が持てないのはセットだからな・・・。 
2人目の子供は出来ない運命だったんだろう。 
なんとしても2人目の子供が欲しいなら、
一時の感情で「××××(早いこと)」と言い返したことは間違いだったな。



927: 808 2012/08/22(水) 00:16:09.50
>>920 
え~っと、私は当時の自分の言葉の肯定がしたいわけじゃないです。 
長々と言い訳がましく書いてるから、そう思われるのは解かりますが。 

自分の人生、これからどうしたらいいのか分からない。 
離婚して60歳ぐらいの人とやり直したいというのも本音。 
夫と別れたくないのも本音。 

60歳ぐらいの人と思っているのは、 
それぐらいの人なら43の私でも若く感じるかなと思ってるだけ。 
55歳でもそう思って貰えるなら、そのほうがいい。 

最近子供が離婚に理解を示してくれるようになったのと、 
最近43になってやっと子供を諦められて、諦められた途端に夫がどうでもよくなった。 
子供を諦めた瞬間までは、どこかでもしかしたら夫と…と思ってて、 
その1%がなくなった途端に混乱が始まりました。



928: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/22(水) 00:16:31.12
>>923 
夫が傷ついてたことを自覚しれるじゃねーか 
お前が分かってる通り、男の本能の中枢から傷つける言葉を発したことが原因だよ 
無論、それでもたつヤツはいるだろうが、夫がそうでないからといってたたない夫を責めるのは 
あまりにもデタラメ。 
というかそういうお前の性格のせいでなおさらたたないんだろうな。 

お前がひたすら反省し夫に自信を持たせるまで何年も励まし続け、 
しかもそれを夫が「嘘で言ってない。心底俺を励まし、俺を尊敬しているな」と確信したら、 
なんとかなったかもな。



929: 808 2012/08/22(水) 00:19:44.88
尊敬はしてます。かなり。



930: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/22(水) 00:20:23.06
>>927 
自分のことばっかだな。まあいいけど。 
夫を恨むのは筋違いだが、 
好きでないなら別れればいいよ。



933: 808 2012/08/22(水) 00:31:02.07
>>930 
>自分のことばっかだな。 
確かに。でも夫は大丈夫。夫は誰とでも再婚できる。欠点が無い。 



931: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/22(水) 00:21:19.21
>>929 
夫の行為に、って話だぞ?w 
そう思わせるまで頑張るべきだったと。



933: 808 2012/08/22(水) 00:31:02.07
>>931 
下世話ですが、上手いって何回も本心から言ってたので夫もそこの自覚はあると思います。

う~ん、どう言えば伝わるのかな。 
ここで見ず知らずの皆さんに私のほうが加害者だと思われる事自体は全く構いませんが、 夫は加害者の自覚があります。 
私に背中を向けて寝ている夫の背中にしがみついて毎日寝てたから。 
それを何年も無視して寝てたから。 



932: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/22(水) 00:21:56.17
なんかメンドクセー女だな っては思う 
それ以上の言葉が思いつかん



933: 808 2012/08/22(水) 00:31:02.07
>>932 
すみません。



934: 808 2012/08/22(水) 00:32:46.07
もう消えますわ。 



935: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/22(水) 00:34:53.91
>>933 
過去の恨みつらみについて、ちゃんと夫ととことんまでケンカしきれよもう。 
それしかないだろ。 
その先にある結論に委ねろ。



936: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/08/22(水) 00:36:57.72
男は自信があるフリをして調子ぶっこいてても 
それはガラスの虚勢であったりするから、その辺を理解しとけ。 
愛があるのならケンカしてなんとかしろ。



937: 808 2012/08/22(水) 00:51:32.95
>>935>>936 
40の時にそうするべきでした。 
今はもう妊娠するのが怖い。 
44で子供を産んだらどういう事になるのかネットで見てしまった。 
だから妊娠したいとはもう全然全く思ってません。 

もう私の女は終わってしまった。手遅れなんです。 
で、手遅れを自覚した途端に恨みが100倍ぐらいに膨れ上がってしまって。 
このまま恨みながらあと何十年も生きるのが本当に嫌。 

やっと上手に本心が書けました。 
理解して頂けます?  
それともやっぱりおかしい人間に見えるのかな? 




既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ276