530: 名無しの心子知らず 2005/08/07(日) 16:15:58 ID:eVJ85WO+
うちには幼稚園の娘がいます。
近所にいる同い年の子とそのおかあさん達が、今日の午前中に遊びに来ました。
そこであるお母さんからこのスレの存在を聞いて見に来ました。

うちも娘が生まれる前後に相当の確執があり、妻と相談して母と絶縁しました。
過去スレも読みましたが、我が家がいかに凄惨であったか改めて分かりました。

今では娘に「おばあちゃんは死んだ」ことにしています。
「おばあちゃんは悪いことばっかりしたから地獄に落ちちゃったんだよ
 だから悪いことはしちゃいけないよ。」と言い続けています。



532: 名無しの心子知らず 2005/08/07(日) 18:21:07 ID:EVOEK9jw
>>530 
>「おばあちゃんは悪いことばっかりしたから地獄に落ちちゃったんだよ 
>だから悪いことはしちゃいけないよ。」と言い続けています。 

エ・・・?子供にそんなこと言ってるの・・・? 
いくら確執があっても、子供の心に黒い影を落とすようなことを言うなんて。 
子供は関係ないんだから、「おばあちゃんは亡くなった」だけでいいと思う。



534: 名無しの心子知らず 2005/08/07(日) 19:05:51 ID:sUDB1a6M
>>532 
>>530の言い方はうまいかもしんないよ。 
何しろ嘘はついてない。 
今まだ生きてる祖母を死んだと嘘をついてないし、 
実際、(確執起こすほど待望していただろう)孫に会えない地獄にいるわけで。 
トメが(>>530夫婦にとって)「悪いことをした」のは事実だし、 
因果応報も教えてるし、いい言い方だと思ったけどな。 

>>530の言い方ってのは、仏教徒の家庭だと普通に言うことだと思うし、 
ほんとは祖母が生きていたのに親が嘘ついて死んでいたことにされたんだ、 
と後年、判明するよりは、ずっといいような気がするけど。 
「悪いことすると地獄におちる、ばちが当たるよ」 
みたいな躾ってやはり古い?世代までなのかな。



535: 530 2005/08/07(日) 19:49:00 ID:eVJ85WO+
>>532 
>>534 
「おばあちゃんは死んだ」ことにしているだけで、 
娘に直接「おばあちゃんは死んだ」とは言ってはいません。 
「地獄に落ちた。悪いことをするとそうなるよ。」と言ってます。 

生まれる前に、断っても断っても家に常駐したがるし、いきなり押しかけてくるし、夜中だろうと高速を運転して突然現れるし、妻が横になろうとすると強烈に罵るし、ほかにも諸々あったのですが、最後には、産まれた赤ちゃんを連れて帰ろうとしました。 

断ったら、抱いている赤子の腕を引っ張って奪おうとした挙句、脱臼させられました。 

子供が急に泣き出したので腕を見たら、肩から腕がブラブラと落ちており、それを見て一瞬で血が昇ってしまい、床に座った母の頭部に蹴りを入れました。(10年キックBOXをやっているので、つい蹴りがでてしまいました) 

母親は私の蹴りで意識が朦朧としていましたが、やがて意識不明となり、私もシューズを履いていない状態にも関わらず普段と同じような蹴りを入れたので、足の甲にヒビが入ってしまいました。 

救急車を2台呼んで、子供と自分を同じ病院に、母親を別の病院に収容してもらい、母親の方には誰も付き添いませんでした。 

その後、母親の回復を待ち、絶縁状を送付し、転居し、電話番号も変えました。



536: 530 2005/08/07(日) 19:52:25 ID:eVJ85WO+
書き忘れました。 
その後、母親は精神病院に入院したらしいと曾祖母に聞きました。



538: 530 2005/08/07(日) 19:59:06 ID:34msBAHw
>>535で、分かりやすくシューズと書きましたが、レッグプロテクターのことです。



537: 名無しの心子知らず 2005/08/07(日) 19:57:29 ID:sUDB1a6M
乙、だけど。 

いくら何でも格闘技経験者・男が 
「年寄り・母親(女)・素人」のトリプルコンボに 
蹴りをカマしちゃいかんだろ…… 
その一撃だけで、あんたは自分の母親以上のDQNに落ちてるよ。



539: 530 2005/08/07(日) 20:05:37 ID:34msBAHw
>>537 
瞬間に「やってしまった!」と思いました。 
普段は「何があっても蹴りは入れてはいけないと」思っていますし、 
素人の蹴りとは違うと意識はしていました。 
しかし、娘の脱臼した腕を見て、瞬間にその意識が飛んでしまいました。 

ちなみに母親は「素人」ではありません。 
うちは格闘一家なので、母親も女子柔道の有段者で県大会の入賞者です。 
だからこそ、豪腕で引っ張られたと思うと、余計に意識が飛びました。



540: 名無しの心子知らず 2005/08/07(日) 20:06:41 ID:9ehqAsB2
酷過ぎ。女子供に手あげるって最悪。 
仮にも子の親なのに母親プロが蹴るってどうよ? 
あと、子供は馬鹿姑から守るのは義務だけど 
子が祖母をどう思うかは子の意思だし。 
死んでもない人間頃して地獄に落ちたとか最低。 
そんな事言う旦那要らない。



542: 名無しの心子知らず 2005/08/07(日) 20:10:50 ID:sUDB1a6M
相手が立ち姿でかまえて臨戦態勢ならともかく、 
座った状態でしょ? 素人とどう違うの。 
しかも柔道って、蹴り技ないじゃない。 
蹴りの受け方とか逃げ方とかもプロなのかよ。 
詭弁やってんじゃない。 
母親が死ななかったことを感謝し尽くしてもしたりないよ。 
どんなDQN行為を母親がやったとしても、 
さつ人未遂の>>530以下であるはずがない。



547: 名無しの心子知らず 2005/08/07(日) 20:28:56 ID:eoIxxdUX
基地外相手には実力行使に出なければならないこともある 
それが赤ん坊がらみならば尚のこと



544: 名無しの心子知らず 2005/08/07(日) 20:12:10 ID:pxIYfNd2
>>537 
でもあかんぼ拉致ろうとした挙句に脱臼までさせられて・・・。 
頭がまっしろになってしまったのは良くわかる。゜゜(´□`。)°゜。



548: 名無しの心子知らず 2005/08/07(日) 20:32:16 ID:EVOEK9jw
>>544 
その瞬間だけは共感だけど、子供にまでおかしなこと吹き込んでるし、母親を病院送りにしたことを 
こんなところで晒してDQN丸出しにしてるし、この男ダメダメだと思う。 
そんな大事になる前に母親をきっちり〆られなかったヘタレ具合もどうしようもない。 
自分がしっかりしてれば防げた事態なのに・・・結局DQN母の子はDQNなんだなと思ったよ。 
てか「悪いことしたら地獄行き」なんて、実の親の頭蹴っといてよく言うよ。 
地獄行きなのは自分自身もじゃん。 

>>530だけならまあ遅まきながら妻子を守ろうとしてるんだな、でよかったけど 
>>535で台無し。



549: 名無しの心子知らず 2005/08/07(日) 20:37:43 ID:pxIYfNd2
>>548 
プチンと何かが切れてファビョったんじゃないの? 
「やってやったぜ!病院送りにしてやったぜ!俺最高」って言っちゃったらDQN確定だけどさ。 
〆ても〆ても言葉の通じないバカだったんじゃないの?この婆さん。 
途中経過が書かれて無いけど、書き込みから見て対処してなかったとは思えない。 

何ていうか、貴方は頭が固いというか、マニュアル人間な感じがする。



552: 名無しの心子知らず 2005/08/07(日) 20:48:14 ID:IRcgBqQt
>>549 
ええー?ちゃんと対処してないじゃん。 
病院沙汰になる前に  
>絶縁状を送付し、転居し、電話番号も変えました。 
これやっとけば済む話だったんだから。 



550: 名無しの心子知らず 2005/08/07(日) 20:40:21 ID:9ehqAsB2
〆かた間違えてる。思い切り。 
他に兄弟とか父親とかいないか? 
母親がくたばってりゃ誰にも迷惑かからんと 
思うけど父親とか兄弟に迷惑かけてそうな希ガス。 
人様に間接的にでも迷惑かけるなや。 
悪い事すると生きてる内に地獄に落ちるよ。 



555: 名無しの心子知らず 2005/08/07(日) 21:01:44 ID:crvzgj4W
>生まれる前に、断っても断っても家に常駐したがるし、いきなり押しかけてくるし、 
>夜中だろうと高速を運転して突然現れるし、妻が横になろうとすると強烈に罵るし、 
>ほかにも諸々あったのですが、最後には、産まれた赤ちゃんを連れて帰ろうとしました。 
>断ったら、抱いている赤子の腕を引っ張って奪おうとした挙句、脱臼させられました。 
>母親は精神病院に入院したらしい 

キチじゃん・・・。 
言っても無駄、行動起こしても無駄で防波堤になりつつ「でも母だし」って 
絶縁はどこか躊躇してしまった結果、子が脱臼したのかな? 
子は怪我させられて、嫁も神経すり減らされて、トメは怪我して精神病院送り。 
何もかも遅かったけど、乙。 
もっと早くに絶縁できてれば、もう少し違う未来があっただろうに。 

なにはともあれ 
>「おばあちゃんは悪いことばっかりしたから地獄に落ちちゃったんだよ 
>だから悪いことはしちゃいけないよ。」と言い続けています。 
これはちょっと・・・。



561: 名無しの心子知らず 2005/08/07(日) 21:42:31 ID:zbegk4wz
代理のカルネアデスの板案件かもね。 
これで子どもが死んでたらどうだったかな? 
ま、子どもも530母も死んだ場合もありえたわけだけど。 

脱臼じゃなくて折られたと見えたかもしれないし、 
下手をしたら子どもは死んでたかもしれない。 
年寄りって言っても40代、50代なら身体もまだ頑健。 
その頑健な《格闘家》が、《赤ん坊》に 
暴力を振るってるという事実が存在するわけで。 

自分がその赤ん坊の親ならカッとしたら何をしてたかわかんないな。 

暴力沙汰になる前に完全絶縁できなかったのは親への愛情からだったかもしれないけど、 
愛情が深ければ深いほど、憎しみも深くなるもんだしね。



563: 名無しの心子知らず 2005/08/07(日) 21:45:45 ID:zbegk4wz
だから、自分としては530を一概に責められない。 
今、実の母を地獄に堕ちたと言ってるのだって 
後になってから後悔するかも知れないし。 

人を呪わば穴二つだからね。 
自分が将来子どもにそう思われないよう、精神も鍛えてね、530。 

でも、みんなが傷つく前に絶縁してほしかったと思うよ。



568: 名無しの心子知らず 2005/08/07(日) 22:28:08 ID:9ehqAsB2
プロが骨折する位蹴ってるんだから親はどうなってるんだか。 
それで後遺症でも残ったら面倒見る奴が被害に合う。 
子供の事はもっとはじめの方でしっかり〆ておけば 
起こらなかった事件。咄嗟だとしてもじゃ、咄嗟なら何しても? 
親が子供もし頃して「死ぬと思わなかった、頭が真っ白になった」と 
言えば罪はなくなる?上の子が下の子に取り返し付かない事しそうに 
なったのを咄嗟に防御して上の子頃したら?それは無罪? 



574: 530 2005/08/08(月) 00:01:27 ID:34msBAHw
いろいろな論議を頂戴し、有難うございます。 
今でも「あの蹴りは正しかったのか」と自問自答することはあります。 
蹴ってしまった瞬間は「やってしまった!」と正直思いました。 

自問自答することはありますが、反省はしておりません。 
自分は間違ったことをしたという気持ちは全くありません。 
そこまでしないと守れなかったという状況下であったと思ってます。 

たとえ法律上で傷害罪になったとしても、まだ生後間もない娘の腕を、剛力な腕で引っ張った上に脱臼させたのですから、自分は子を守る選択をします。 
ただその守る手段が、蹴りで良かったのかと悩むことはあります。 

これがアクシデントのようならものであれば、運が悪いと納得できますが、 
剛力な人が、キチのように引っ張ったら、それは事故じゃないでしょう。 
どう考えても、傷害か過失致傷だと思います。 

事件が起こる前に絶縁できなかったのかという点に関しては、 
詳細を書きますと、出産後に何度目かに家に押しかけて来たときに、 
同様に子供を奪おうとされました。 

その時は事なきを得たのですが、同様なことがあってはならないと思い、 
家内と相談し翌日に絶縁状を郵送いたしました。 

すると、その翌々日に絶縁状を持参して返しに来て、上記の事件が起きました。 

母親がキック未経験であり、その人間に蹴りを入れたことに関しては、 
自己弁護に聞こえてしまうかもしれませんが、柔道経験だけでなく、 
5年前までキックのスパー相手もしてもらってました。



575: 530 2005/08/08(月) 00:04:52 ID:zZxFJfqX
注釈 
5年前って、産まれる5年前です。キックを始めたころです。 

別スレとのことですので、ここからは去ります。 
いろいろな論議をいただき有難うございました。 
また、スレッドを騒がせたことを心からお詫び申し上げます。



582: 名無しの心子知らず 2005/08/08(月) 06:57:35 ID:r9vxOAWU
530さんも苦しんだと思う。 
頑張れよ! 
お子さんと嫁さん大事に仲良く暮らしてください。



585: 名無しの心子知らず 2005/08/08(月) 09:30:04 ID:593LOXys
どんな状況であれ、暴力は肯定しちゃいかんよ。 
あの状況ならしかたないというなら、 
すべてのDVを肯定することと同じだよ。 
DV野郎の言い訳とまったく同じ。 

「頭が真っ白」に一度でもなった人間が、 
もう二度とならない保障はない。 



584: 名無しの心子知らず 2005/08/08(月) 08:41:04 ID:CaFL2jBi
今回は自分の母親相手だったから(しかも相手に非があるから)まだしも、 
今後、育児方針をめぐってや夫婦の関係の中で 
「頭が真っ白になって」奥さんを蹴ったりすることのないように。とは思う。 

ここはトメ相手の確執だから怒りや憎しみもストレートなものになるけど、 
「子を持つ母」として、将来、自分が間違っていたとしても、 
子どもからさつ人的なキックを受ける事態は想像したくない。 
黙って引き離して精神病院でも何でも放り込んでほしい。 



583: 名無しの心子知らず 2005/08/08(月) 07:05:26 ID:GU7fyfjY
後になって「肩脱臼」て判ったんであってその瞬間は「赤の腕ブラリ」見たら 
「骨折!?」「最悪、死!!?」とか思ってパヌくって無意識の内に動いちゃったんだろな。 
プロのくせに て言われるけどプロじゃなければ凶器クラスの蹴りにもならなかった訳で… 
もちろん手を上げる(蹴りもな)のはイクナイ!!に決まってるが…悲しい事件だ。 

今後どちらかが死ぬまでの間でどうしようもなく母親と対面しなくては 
いけない事があっても絶対に自分の体をコントロールして抑えてくれよ。>>530



【妊娠出産にまつわる姑との確執 その39】
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