45: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 17:51:18.70 ID:+E0gUkOc
相談お願いします。
1歳過ぎの子供がいて、市内の支援センターに多いときで週4で通っていました。

夏前にあるママさんとトラブルを起こしてしまい、支援センターの職員の方と役所の方から出入り禁止と言われてしまいました。

個人間のトラブルなのに、市の施設、ましてや子育て支援の施設に出入り禁止なんてことはあり得るのか?とわたしも結構反抗したのですが、トラブルになったママさんも出入り禁止にするから、お願いします、と言われてしまい最終的には渋々了承。


夏は実家に帰省したり旅行に行ったりで忙しく過ごしていたため支援センターの存在も忘れていました。 

夏が明けまた前と同じ生活になり、支援センター出入り禁止ということで日中行くところも無く日々どうやって過ごそうかがかなりの悩みの種になっているのですが、先日支援センター近くを通った時にそのトラブルになったママさんが支援センターに入っていくのが見えました。 
何故!?わたしたちは出入り禁止じゃなかったの!?とびっくり。 

この場合、事情説明を求めるには支援センターに問い合わせるべきでしょうか、それとも役所でしょうか。 

その2つは以前のトラブルの時から意味不明なことしか言わず、こちらとしてはもっと上に掛け合いたい気持ちがあるのですが、どうするのがよいでしょうか。



48: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 17:57:47.32 ID:2vq4Tdu9
出入り禁止って…何やらかしたの?



50: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 18:03:35.18 ID:OV+hjp6w
>>45 
しつこすぎない? 
もう支援センターなんてどうでもいいじゃん 
そこまで言われてまだ通いたいなんておかしいでしょ 
習い事するなり保育園に預けて働くなりすればいいじゃん 
居場所くらい自分で考えなよ 

支援センターの人もあなたに関わるの嫌なんだよ 
察してあげてよ



54: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 18:20:38.54 ID:pkAo+FvD
>>45 
支援センターは一つしかないの?違う支援センターにいけばいいんじゃない?



61: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 19:06:00.63 ID:+E0gUkOc
早速のレスありがとうございます。 

そこまでして支援センターに通いたいという気持ちはないです、やはり噂や他のママさんからの見え方も気になるので。 

しかし、以前利用していた時と比べて今は日々の充実度も違うし、子の場所を取り上げられた、という気持ちが強いです。 
支援センターは市内に他にもありますが行ける距離ではないです。 

書いていて思いましたが、私には両方出入り禁止と言っておいてその方は実は出入り禁止にはならなかったということでしょうか? 
それは市の対応としてあってはならないことですよね? 

トラブルを起こしたと書きましたが、そのトラブルもわたしは納得がいっていません。渋々出入り禁止を受け入れました。 
泣き寝入りしかないですかね…。



62: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 19:14:40.00 ID:GWJRlN2L
>>61 
どんなトラブルかわからないから市の対応が悪いとは言えない 
でも全体的な印象としてはあなたがただのモンペにしか見えないよ



67: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 19:37:03.79 ID:+E0gUkOc
トラブルの内容ですが、バレると困るのでフェイク入れます。 

支援センターに子を預けて(いつもの職員さん、保育士の方数名が見てくれます)親たちは近くの公民館に行き雑談をする、という支援センター主催のイベントでありました。 
子を第三者に預けたこともなかったので体験に申し込み、10名程のママさんたちの雑談会を楽しんでいました。 

そこで離乳食や食事に関する話題になり、みんなで悩みを言い合ったりうちはこうしてる、等の会話になりました。 

そして私が「市の離乳食教室に何回か言ったけど、よくわからなかった。」と言ったところ、他のママさんもうんうん、と同意してくれました。 

続けて「栄養士の話って意味がわからない、あんな見本メニュー作れるわけないし、栄養バランスとか難しすぎるのに当たり前みたいに言うからムカついちゃった。栄養士って資格だけで食事のプロですって顔するのやめてほしい。」というような事を言いました。 

ここは少し言い過ぎたかな、と反省はしていますが、その前に同意してくれたママさんもいたのでただ本音を言ったつもりでした。 

そうしたら一人のママさんが少し怒った感じで「でも栄養士って資格を持ってる以上知識はあるし、そりゃ離乳食教室なんだからいい見本だって見せる。」ということを言いだしました。 

私もムキになってしまい、少し口論になったのち(司会をしていた職員さんは止めに入ったりしました)、その人が出産前まで保育園で栄養士をしていたということが分かりました。

こういうママさんたちが雑談する会にプロがいていいのか、さっきまでの離乳食の悩み等も素人のママさん仲間だから気軽に話せたのにプロがいていいのか。見下した気持ちで聞いていたんじゃないのか。 

私はそういう気持ちになり、すごく腹立たしくなったので素直に言いました。 
そこで職員さんがキレてもう今回は御開きとさせて下さい、支援センターに戻りましょう、となり強制終了となりました。 

その後そのママさんと会うことはなかったのですが、支援センターの方にあぁいう場にプロがいるのは嫌だと思うママさんもいると思う、という旨を伝えたところ、話が大きくなり、役所の方も交えての話し合いになり出入り禁止となった次第です。



71: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 19:42:18.42 ID:DT9hVPh5
うわぁ 
釣り決定かな、こんなモンペクレーマー実在するなら怖すぎ



75: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 20:04:32.20 ID:Sa4NlFkl
雑談にプロがいて何が悪いんだ。仲良くなって困ったこと相談できる仲にでもなったらいいじゃない。 
そりゃ出禁になるわ。



77: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 20:05:51.50 ID:+E0gUkOc
うわぁ絶対釣りって言われると思った。 
長くなると思ってかなり詳細は省いてるけど、そこの場にいたらそのママさんもかなり悪いと思うと雰囲気にはあったし、支援センターや役所の対応だって納得いくものじゃないですよ。 

みなさんはそういう場に元保育士や栄養士がいたら嫌じゃないですか?本心ですよ、本心。
知り合ったらプロで、悩みを話す存在にするっていうのと、日頃の悩みを言い合う会に、プロがいるのって、違くないですか? 本当に嫌じゃないですか?



79: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 20:14:06.22 ID:3Vla9WOS
いやいやいや…ただの雑談の流れで離乳食の話になったんでしょ? 
子育ての悩みなんて沢山あるのに元栄養士のママだって離乳食は得意分野かもしれないけど他のママと同じように他にも沢山悩みだってあるだろうにただ元栄養士ってだけでママの輪に入ってくるな!って… 
じゃあ元保育士は完璧に育児出来て当たり前なのか? 
なんかズレすぎてるよあなた



80: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 20:19:04.18 ID:cQ4NMT4y
じゃあプロはどこに行けばいいの? 
あなたは子供の遊び場所探してるみたいだけどさ、プロの人の子供は遊んじゃいけないの?



82: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 20:21:37.02 ID:pC1VJxtV
保育士も教師も栄養士も役所の職員も看護師も医師も保健師も助産師も 
あといちゃダメなのは誰だ?w



84: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 20:25:36.41 ID:HYWfeVqa
どんな職業の人だって母という立場は同じだから、 
その場にいるのは自由かと。 
それを自分が嫌だと思ったとしても 
普通はそこまで事を荒立てない。 
ここが釣りだと思われるんだと思う。 
腹立たしくなったからって 
食ってかかるのが大人げない。 
正直怖い。



85: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 20:25:46.46 ID:Sa4NlFkl
そもそも栄養士なだけで、子育てのプロじゃないしね



92: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 20:55:11.61 ID:OBbYhUwW
私も保育士だけど、行政の支援センターや育児相談、離乳食講習受けたよ。 
流れで保育士だと打ち明けることもあったけど、プロだから来るななんて言われたことない。



95: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 21:23:33.88 ID:+E0gUkOc
いや、なんかうーん。 
相談したいのはトラブルの内容についてじゃないんですよね。 

それは私の悪いところがあったし、向こうに悪いところもあったし、はたまた保育業務従事者は遠慮して欲しいなどと案内に記載しなかった支援センターも悪いと思っています。 

そこはもう私の中で終着点が決まって終わっています。 
それに私がクレーマー気質なのは重々わかってますし。 

離乳食教室に行く前はそんな考え持っていませんでしたが、行くにつれて栄養士の方に嫌悪感が生まれました。力不足というのは大いにあると思います。 

保育業務従事者が支援センター等に出入りするのはなんとも思いません。 
が、そのような雑談の場所でのプロ発言はそれこそ場を読んでいないと思いましたが違いますか? 
うちはこうした、ああした、などの各家庭の知恵の貸し借りではなく一方的なその方の教室になってしまうと思うのですが。 

しかし本題はそうじゃなくて、「嘘を言ってまで市の施設を使う権利のある市民に出禁を命じた役所側について」はどう思われますか。



96: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 21:28:08.58 ID:bIqTKWMQ
>>95 
あなたがあまりにも横柄な態度で文句を言って、みっともなかったから仕方なく注意したのではないですか? 栄養士でなくても、聞くに堪えない物言いだと思いますよ。 

嘘をついてまで、と言っていますが、本当に嘘だったのか確認したんですか? 
最初は両者とも出禁だったが、相手の方が誠心誠意謝罪したとか、なにか経緯があったかもしれませんよ。 
それか、あなたがあまりに引き下がるから仕方なく、両者とも出禁と伝えたか。 
想像だけで嘘だのなんだの言うのは本当みっともないですよ。



97: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 21:31:37.58 ID:odNEFjiZ
>保育業務従事者は遠慮して欲しいなどと案内に記載しなかった支援センターも悪いと思っています。 

そんな注意書きしてるセンターなんて見たことないからwwww



101: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 21:36:42.26 ID:30Z+AoG7
その後の態度で>>95だけ出禁継続、ってことだよ。 

95は出禁が解除されないような振る舞い、相手方はそうではなかった、ってだけ。 
95本人が書いてるんだろうから、95寄りの内容だろうに、 
それを含めても相手方や役所が悪いようには受け取れない。



105: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 21:43:46.63 ID:+E0gUkOc
いや、私の主観で書いているので私が悪いように見えてるよなーと思うのですが。 

私の言い分は一語一句間違いはありませんが、向こうのママさんの言い分はそこまで再現出来ません。結構悪い言葉使ってましたがもう忘れましたし。 

その後の振る舞いというのは、出禁と言われたあとも向こうのママさんは役所の方に掛け合って許してもらったということですね?それは考えてませんでした。 

段々理解出来てきました。 
双方出禁にしたけれど、向こうのママさんがなにかアクションを起こして出禁を解いてもらった。私はなんのアクションも起こしてないので出禁のまま。 
てっきり嘘をつかれたと思ってかなり頭に血が上っていました。



104: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 21:42:12.09 ID:mODRZPxE
>>95 
ママ友はいないの? 
支援センター行かなくても1歳なら公園行ったりしたら?



106: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 21:44:23.89 ID:o75xM6Z3
>>104 
こんなん、絶対ともだちいないでしょ…



112: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 21:52:11.98 ID:5Pqzl1hr
まとめ用の釣りじゃなかったら、発達障害とかじゃないの? 
子供がかわいそう 
モンペ気質だってわかってるなら、直したほうがいいよ



114: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 21:53:04.69 ID:bIqTKWMQ
>>105 
ここであなたにレスたくさんついてるけど、一つ一つちゃんと読んだほうがいいよ 
あなたはまだ自分が悪くないと思ってない? 
栄養士が市の催しに来てもなんら問題ないし、市の対応も間違ってるとは言えないよ 
あなたはモヤモヤムカムカしてるかもしれないけど、市の職員も相手の方も同じ気持ちかもしれないよ 
自分は悪くないって気持ちのままだと出禁を解いてもらっても、また問題おこして今度こそ二度と入れてもらえなくなるよ



117: 名無しの心子知らず 2016/09/23(金) 22:06:17.78 ID:+E0gUkOc
ちょっと待ってー。 
釣りでも発達でもないですよ。 

全てのレス見てますけど、トラブルの内容については私の方が悪かったのかなぁと反省出来ましたよ。 
そんな注意書きの記載なんてしてる支援センターないと言われてそういうもんなのか、変なこと言ったなぁとか。 

ママ友だっていますし公園にも行きますし、っていうかそんなこと相談してないですし。 
相談事項に対する返答が少なすぎたのでもうここで〆ます。 
きちんと相談に返答をして下さった方はありがとうございました。 

市の施設なので市の職員が他の市民の為に私を出禁にした、それほど私のしてしまったことは大きかった。 
向こうのママさんはその後市の方と和解出来た、と思うことにします。 

クレーマー気質直さないと今後子どもに被害が行きますね。
それも気付くことが出来ましたよ。 
みなさんありがとうございました。



【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい128
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/baby/1474532937/