792: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 06:37:47.37 0
シングルマザーの娘が上京したいと言い出しました
娘は現在我が家にいて孫は2歳です

私は夫の転勤についていくなどならともかく、子連れ母子家庭で上京するなんて反対です
孫のためにもどうにか地元に留まって欲しいのですがなんと説得したら良いのでしょうか

娘は大学進学時に上京できなかったことを根に持っています
その鬱憤を晴らすためと現状への不満をごちゃ混ぜにして上京したがっているように思えます


何を言っても「あの時上京していれば今こんなことにはなってなかった。私はもっと上の大学に行けた」とたらればの話で私達夫婦を責め立ててくるので困っています 
今までの人生で後悔してることなどを上京しなかったせいにすり替えているようです



793: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 06:49:34.90 0
子供はあなたの所有物じゃないのよ 
行かせてあげなさいよ 
親の手助けなく子育てして大変だったら帰ってくるかもしれないじゃない



794: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 07:00:10.33 0
行かせてやれば?



795: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 07:38:50.18 0
792ですが子供のことを所有物とは思っていません 

上京反対する理由としては 
・東京は保育園に入れるのが大変と聞くし一人で慣れない土地で子育てするのは大変 
・今更上京して子供をほっといて遊ぶつもりではないか 
・今地元でかなり恵まれた仕事をしているため辞めてしまうのはもったいない 
どれも娘や孫を心配してのことです 

地元大学への進学時に「あなたの気持ちが本物なら就職で東京に行く人だっているのよ」と言ったら 

娘は「こんなローカル大学の知名度ほとんど無いよ。
地方で土地勘もなく東京で就活するなんて大変でしょ 
逆に大学で東京が合わなかったとしても土地勘も実家もある地元で就活するのは難しくない

私は学生時代の四年間を東京で過ごした上でどこで就職するのか選びたかった。自分より勉強できなかった子が自分より良い大学に行くのも悔しい」など言われたのですが これらのことをまた言い出しました…



796: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 07:40:31.68 0
長くなってしまいましたが要約すると私が上京反対するのは孫を娘が一人で育てることへの心配と今の仕事を辞めることへの反対からです



797: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 07:50:48.20 0
大学進学は自力で行けなかったのなら親の意向に沿うのもやむを得ないと思う 
でも子供もいる大人の判断を親が止める事は出来ない



798: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 08:04:25.18 0
現在、貴方達夫婦は孫の育児や娘達親子の生活にどれほど協力しているのだろう。
保育園の送り迎えや生活費なども含め、娘1人では回らないのではと思うのだけど。 

まずは娘1人だけを東京に送り出し、住居と仕事を確保させ、毎月3万円ほど養育費を送金させる。
生活が安定したのを確認してから、孫も東京に連れて行く…というのはどうだろう。 

土地勘がない東京で新卒の就活は大変とか言っておいて、さらに子連れで就活とか無理なんじゃないの?就活中はまず保育園使えないよ。 
あなたの旦那さんは何と言っているの?実は娘は東京に彼氏がいて、その彼氏と一緒に住みたがってるとかはない?



800: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 08:13:08.62 0
>>798 
子と孫を思う気持ちはわかるけど成人した子供にそこまでする必要ある?



801: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 08:24:20.26 0
大学のことを娘はずっと根に持っているようです 

我が子ながら娘は勉強がとてもよくできたのに商業高校へ行って税理士か会計士の資格を取ってすぐに上京して働くと言うので国公立なら一人暮らしさせてあげるからと言って進学校へ行かせた経緯があります 

娘が高校二年生の時に私が病気になったこと、地元志向の息子が地元大学に合格できず外部へ進学したことで心細くなった私が娘は手元に置いておきたいと言い聞かせました 

「こんなことなら商業高校行って猛勉強してれば良かった」と言いつつも進学校でもトップクラスの実力だった娘は地元大学に難なく進学してくれましたが、その頃から娘は荒れて家に帰らなくなってしまいました 

当時私が病気になってしまったのは申し訳なかったと思っていますがしょうがないことでした



803: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 08:28:20.98 0
今娘は育休中で、娘の副業収入で生活費を我が家に入れて生活しています 
家事育児はかなり私たちも協力しています 
夫がお風呂に入れたり、私が娘の夕飯を作ったりしています 
彼氏などはいないと思います 

娘は大学進学時に「お母さんが病気になってお兄ちゃんが一人暮らししてそれでお金がないと言うならキャバクラでもなんでもして自分で行く」と言っていたことがあるので「そんな仕事するな、そういうお金の問題じゃない」と叱りましたが東京に行ったら遊んでしまうのではないかと心配です



804: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 08:31:37.08 0
そんな人が遊んで暮らせるほど東京は甘くないよ



802: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 08:26:54.05 0
>>796 
あなたを安心させるために、 
娘は自分を頃し続けて生きろと?



805: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 08:32:09.69 0
育休中ですし、家から東京駅までバスと新幹線を使えば2時間あれば行けるので就活自体はできると思いますがその間の孫の面倒は私が見ることになると思います 

自分を頃すと言っても親になった以上ある程度は仕方ないのではないでしょうか… 
私だって夫と離婚したかった時期がありますが、子供一人ならともかく娘もいるから離婚できないと嘆いていたのを娘はよくわかってるはずです 
娘も孫のために冷静になってくれると良いのですが



806: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 08:34:38.20 0
東京は甘くないよキリッ 
まあ東京か地方かは関係なく実家を頼れない幼児持ちシングルマザーってのは甘くないよね 
単にあなたと離れたいんじゃないの?



807: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 08:40:06.21 0
私も親に反対されて高校当時行きたかった大学に行けなかった 
それはアラフォー近くなった今でも根に持ってるよ 
特に弟は私が反対された理由が全部揃った学校に進学したから余計に 
なんで私だけ?私の時はダメって言ったのに!って未だに思う 

病気はしょうがないけど、それで娘の未来を潰した自覚はないの? 
心細いっていうあなたのくだらない理由でうら若い女の子の夢が断たれたんだよ? 
あなたの老い先短い人生と、娘のこれからの未来を天秤にかけて 
それでも自分の意思を押し付けるの? 
同じように娘さんが孫の未来を潰す可能性考えたことある? 

上京したいならまず何度か足を運んで仕事を決めてからにするとか 
着の身着のままではない環境を整える事を条件に 
まずは送り出してあげてもいいと思うよ 
あとは万が一戻ってきた時には「ほら言ったでしょ!」ではなく 
「お疲れ様、頑張ったね」って受け入れてあげる心の広さを見せるのが母親だよ



815: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 09:05:05.42 0
うーん、やはり進路の恨みは恐ろしいみたいですね… 

確かに娘よりセンター試験や模試などの結果が下だった子達が何人も旧帝大学や医学部に行ったと聞いた時は悔しかっただろうと同情しましたが、あの頃は息子が外に行ってしまって心細かったのです 
でも私のように東京でのシングルマザー生活は大変だという意見もあり安心しました 

仕事ですが、娘は出身大学の付属校で教員をしていまして来年度の東京の教員採用試験を受けるつもりらしいです 

それがダメだったら不登校の生徒が通う日中の塾のようなところで働きたいそうですが今の仕事を辞めたら娘が戻って来たくなっても地元でまたこのような仕事につくことは難しいと思います



816: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 09:10:54.64 0
戻らない前提なんだよ 
それに仕事についてもちゃんと考えてるみたいだしあなたの出る幕はないと思う 
しかし旧帝とか言い出す偏差値なのに商業高校出て働きたいとは元々家に居たくなかったように見える



817: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 09:15:12.13 0
努力家で優秀な娘さんのようだから仕事もきっとご自身の力で道を切り開くよ 
やらせてあげなよ 
今快く送り出して休暇に孫と一緒に元気な顔を見せてくれるか 
年賀状だけの関係になるかだよ



820: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 09:23:50.94 0
息子と娘を差別して育てただけにあきたらず、将来の介護&金蔓要員を何としてでも手元に置きたいのか 
地元での安定した職業を手放すなって、そういうことだよね 
毒親ここに極まれりだな



821: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 09:27:43.73 0
家に居たくないというより娘は中学生の時に学校行事で東京に行った際に駅で芸能スカウトされて以来舞い上がって都会への憧れが強かったのです 

中学でも学年でトップクラスでしたから商業高校に行くと言った時は寝耳に水で担任の先生もご一緒に説得して下さり事なきを得ました 

私が最も心配しているのは教員採用試験に合格して上京するもしんどくなり地元に戻りたくなった娘が地元で再就職できなくなるパターンです 

娘のことを金蔓とは思っていませんし息子も地元に戻って就職してくれましたので私が毒親というわけではないと思います 
夫は地方では高収入の部類ですしまだ50代で働いているのでお金の心配もありません



826: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 10:28:17.61 0
>>821 
娘を手元に置いていたい典型的毒親ですよ、娘が優秀で将来見放されると思い込んでるんだよ 
いい加減解放してあげないと取り返しのつかない事態になってしまうよ



827: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 11:00:38.76 0
ホントこれ 
いつまでも娘娘って言っているけど 
子供もいる母親でしょ 
自分の力で生きていこうとしているのを止める必要はない 
戻ってきても助けないよって釘刺して送り出せばいい



829: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 11:42:06.02 0
>>821 
貴女の話を聞いていると、容姿も頭脳も揃った娘に嫉妬して 
全力で娘の将来を潰して行った毒親にしか見えない 
いるんだよね、子供の為だと言いながら子供の将来を潰す親って 
貴女は娘の為、娘が心配だと言っているが 
やっている事は娘の将来や夢を全力で潰す事しかやっていない



833: 792 2019/01/16(水) 12:31:58.15 0
娘への嫉妬などはありません 
別にそこまで可愛いわけじゃないしスカウトだって本当は怪しい人たちだったかもしれませんよね 

いくら過去に勉強ができたとしても現在高収入の夫がいる私と違ってシングルマザーである娘を心配こそすれ嫉妬する要素がありません 

将来を潰すどころか結局娘は私の言う通り進学して教員になれているのだからそれで充分ではないでしょうか? 
今後もそのまま生活するのが娘にとっても孫にとっても一番だと思います 

同居でなくても良いから近くでアパートを借りるなどして生活するよう言っているのですが分かってもらえません 
地元に残る場合も娘は自分の職場近くに住むつもりらしいです 
車でも30分かかるので運転できない私では助けてあげられません 

子供の人生は子供自身で生きていくべきだと思うので貯金などはありますが金銭的援助はしないつもりです 
その代わり私の近くにいれば手を貸してあげるつもりです



819: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 09:21:38.46 0
今教員採用試験の倍率高いよ? 
来年受かったら行く&受からなかったらもう一年地元にいるくらいが現実的 
あなたの娘はいざとなったら実家が助けてくれるって分かってるからそんな無茶な行動をしようとしてるんだよ 
もうとっくに親離れ子離れしてる歳なのにね 
特に娘のほうが自分勝手で幼いから、好きにやらせてもやらせなくても結局文句言われるよ 
今からその性格を矯正するのは無理だと思うのでもう突き放したら? 
孫が可哀想な目に合うかもしれないけど、もう口を出せる関係性ではなさそう



834: 792 2019/01/16(水) 12:34:25.59 0
>>819さんの言う通り、親離れできない娘が甘えた気持ちで文句ばかり自分勝手なことを言っているのだと思います 
いつまでも娘気分で親になった自覚がないのでしょうね 

それでも私は孫と娘を見捨てることができないので、出来る限りのことをしたいと思います
皆さん話を聞いて下さりありがとうございました 
失礼します



835: 名無しさん@HOME 2019/01/16(水) 12:41:19.37 0
>>833 
思いやりじゅなく思い込みだと自覚しましょうよ、シンママの娘を手元に置いてマウントしたいだけ 
娘が自分の人生を歩みだしてるんだから親なら黙って応援できないの?典型的な毒親ですよ 
自分では認めたくないのは判るけどこのままだと娘や孫に嫌われ恨まれ続けて孤独死ですよ



本当になんでも安心して相談できるスレ20
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1545045930/



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