529: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 15:43:27 O
「■相談です■」
長いと思いますし今携帯からで読みづらかったらすみません。

私30独身♀、彼34既婚別居中♂
去年夏に出会い、私は一目惚れ、彼からナンパされました。

私は2年半同棲中の彼氏がいましたがケンカがち&お金にだらし無いところが嫌で出会った直後に別れました。

彼にも同棲中の人がいると聞いていたので最初は遊びで構わないと思いつつ、ちょこちょこ会ってました。途切れがちでしたが。


10月末に彼の実家近くに呼びだされるようになり、そこからいきなり週に何日も会うように。毎回だった身体の関係も変化して普通のお付き合いかのように。

そして一人暮らしの私の家にたまに泊まる→2日連続→今日も行く→いつのまにか下着や服が増え同棲という感じ。
今年に入ってからはずっと一緒でした。
彼女と別れたから寂しくて私に頼ってきたのかなぁぐらいに考えてました。

が、4月末になんと既婚なのを打ち明けられ。
大事な存在になってきたから正直に言おうと思うと。

別居は11月から、夏ぐらいから不仲になり(原因は私ではありません)彼が離婚したく飛び出したようです。
子梨ですが奥さんは2回流産してます。そのことが理由として大きいと思います。

実家の親から別居したのなら新しい女(私)のところにいるようだけど、戻ってきてと言われてましたし、万が一奥さんにばれたら大変だよねと二人で話したのですが、ズルズル同棲をしていました。

つい先週、久しぶりに奥さんから話し合いがしたいと彼にメールが入り、週末に話してきました。結局奥さんはまだ離婚したくないし戻ってきてと言ったそうです。

彼は一緒には暮らせないし、二人で住んでたマンションから引っ越しする費用も出すと前から約束してる、慰謝料も多少出すからと。
二人の意見は並行線のまま、またしばらく話しは保留になりました。



530: 529 2009/08/27(木) 15:58:07 O
しかし、どうやら探偵は使ってないものの彼の性格上女がいないはずがないと疑っています。
それを危険だと考え、彼はうちを出て実家に戻ると言い出しました。
当然の判断です。

でも私は嫌で、たまには会うんだよね?と聞きました。
基本的には連絡はしないし会わないと答え。
もし離婚でき、(そして実家の片付けなければいけない重要なことがあるのですが)それで私がやっぱり必要なら戻るはずだと。

奥さんに言ったことと違う点は、私には不満も一つもない、二度と戻らないと思ってるのと戻るかもとは違うということでした。

さらにはこんなに尽くす女はいなかったから大事だ、趣味も好みも一番合うし、飯もうまいし、老人になってもお前とは楽しくやっていける気がするという考えはずっと変わっていないとも。

ここまで言われて、私はすっぱりあきらめられるはずがありません。
引き止めるつもりなく正直に自分の気持ちだけを言ってくれたと思いますが。
夜遅かったので泣きつかれて私は眠り、翌朝に少し今後は待ってるねと伝え、彼は衣類をまとめて出て行きました。

そのときもいつも仕事か出張に行くように「じゃ、行ってくる」と言い、ベランダから下を見下ろす私ににこやかに手を振って。

それからわずか1日ちょっとですが…放心状態です。
ちなみに今は私が熱をだし寝込んでますw

相談というか、こういうのは結局自分で決めるしかないでしょうね。
でも他人から見たらどうなんだろう、やはり待つところなのか、と。



531: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:00:03 0
は?なにこれ日記?



532: 529 2009/08/27(木) 16:02:57 O
日記じゃないですw
一応2つめの一番下に皆さんならどうなんだろうとご意見を伺いました。
一気にのせれずすみません。



533: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:03:20 0
>ちなみに今は私が熱をだし寝込んでますw

わろとるでww



534: 529 2009/08/27(木) 16:05:47 O
>>533
はいw
ソッコーで身体に支障が出たのでうけると自分のことながら思ってしまって。



535: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:08:26 0
待ちたければ待てばいいんじゃない?
あなたが原因じゃなくても女癖や家飛び出して逃げるとこやダラダラ同棲やら
親が出てこないと動けないとこや口でどれだけ言えても行動を冷静に見ると
彼の性格にも大きな原因がありそうですよ?

外面はよくても身内になってしまったら精神的に甘えて子供のようになるんでしょうね
んであなたが今度は待って結婚してしまったら身内になるわけですよね
一応同棲と結婚はまたちょっと違うのです。しかも不倫の上の同棲ですしねぇ

ポエマーのように浸ってるようですけどかなりの覚悟は必要ですよ
んで何より離婚が成立しないとそのスタートラインにも立てないわけで
まだまだ色んなものが見えるにはムダな時間を過すことになりそうですね

今でも他人からすると見えるわけですが当事者のあなたには自分をも否定することなので認められないでしょうし
お好きにどうぞとしかないですねぇ



538: 529 2009/08/27(木) 16:20:12 O
>>535
子供のよう、そうですね。
私自身かなり甘ちゃんですが彼はすごくそうだと思います。
離婚したい理由、私と離れる理由どちらも自己中ですし。
確かに1年間ムダな時間だったとも少し思ってます。



536: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:16:37 0
結婚したい、子供産みたいって希望が無いのなら何十年でも待ってみれば?

曖昧なままで去るって事はキープって事。ハッキリ言わない事が覚悟の弱さの現われ。
待つ価値のある男はしっかりケジメつけてくる。って言うもんじゃない?

綺麗事並べられて酔っちゃったみたいだけど要約すると
「帰ってくるかも。帰ってこないかもー。ま、その時の気分だわ。その時はまたヨロシク」ってこと。
頼りなさ全開なのによく待つ選択肢が出たねw



539: 529 2009/08/27(木) 16:25:05 O
>>536
536さんの言うことの一つ一つも確かに、と思います。
けじめ付けると言わなかった、私を放置して出て行ったのはまさしくキープですね。
戻るかもしれない戻らないかもしれない、とそのまま彼の考えです。
言われてすぐにあきらめがつけられず、待つ気持ちで今はいる感じです。



537: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:17:23 0
女のとこに居ると奥もわかってるだろうよ
それを調べたりする性格じゃない奥を逆手にとって
女が居ないってことで離婚迫ってえらそうに「多少は慰謝料も払ってやる」って気持ちなのか
しかも親ぐるみなのかね、ずっと実家に居たってことにするつもりっぽいね
あなたが尽くすなのはわかったから次の依存先が見つかって
親に助けてもらって離婚はするかもしれないね
でもご愁傷様と思えるのが本音



540: 529 2009/08/27(木) 16:29:58 O
>>537
わかっているはずですね。
私の予想は探偵なんてつけて証拠を突き付けたら彼が怒るイコール離婚するって余計言われたら困る、と考えているからじゃないかと。

彼の親は多分彼の肩を持ってます。



541: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:34:42 0
>>529
待てば?
きっと今は待ちたいと思っているはず。
だから、ムリに忘れることなんてないし、待てるところまで待って
で、その間に自分の状況が変わるかもしれないし、新しい出会いとかあるかもしれないし
とにかく今は自分の気持ちに反するような方向だけは
しないほうが良いと思う。
気が済むまで彼のこと待てばいいと思うよ。



542: 529 2009/08/27(木) 16:39:50 O
>>541
私の友人はそう言ってます。
今すぐは切り替えるの無理だもんねー…と。
頑固なのを自覚してますから、自分が納得するまで行動してしまうかもしれません。
有意義でないので情けないです。



543: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:42:50 0
541です
>>542
それでいいじゃん。
結婚?出産?いやいや、それより今よ今!今どうしたいかが大事。
あとから後悔するかもしれないが・・・

んーーーーでも、好きで待ちたいなら気が済むで待つべし。
周りがなんだかんだといっても、結局最後は自分よ。
それにまだ30歳でしょ?余裕よ!!



554: 529 2009/08/27(木) 16:54:16 O
>>543
今ですかー…もちろん今は昨日の今日のことなので、戻ってほしいなぁと思ってます。
話し始めた時間が夜中で翌日も彼が仕事に行くため、少ししか話せず、本音はもっと色々お互い意見を言いあいたいです。
考えが変わるとは思ってないですけど気が済むまでという意味で。

職場や実家に訪ねて行くことはしたくありませんが、話す機会が欲しいですね。
急ぎ過ぎもよくないでしょうけど。



544: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:44:07 0
自分でも相談というか、と言ってるように
なに言っても一日ちょっとでラリラリに浸ってるから聞く耳もたないし
逆に言われたくもないし、ムキになってしまうだろうし
なんでマジレスに来てしまったのか
チラ裏行きだな



558: 529 2009/08/27(木) 16:56:24 O
>>544
おっしゃる通りです。
すみません。
聞く耳持たないとは考えてませんし、いつかここで言われたことをまともに理解すると思います。



545: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:47:39 0
>>544
今は、『マジ』なんだよ。
何いっても聞く耳ないけど、とにかくなんか書きたかったのよ
きっと。
それぐらいの気持ちは察知してあげましょう



561: 529 2009/08/27(木) 16:57:53 O
>>545
何か書きたかった、です。
それプラスやはり私を知らない方々が思うことをはっきり見たかったんです。



546: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:47:42 0
30歳で不倫でしかも帰ってこないかもしれない男(既婚者)を待つ意味を、逆にお伺いしたい。

結婚したくない?
子供ほしくない?
既婚者と付き合いたい?
答えてほしいね。

答え出すまでにどんどんオバサンになっちゃうよ。



565: 529 2009/08/27(木) 17:02:02 O
>>546
結婚はしたいです。
理由は一生一人でいるより、好きなパートナーと過ごしたいからです。
子供は欲しいと思うことがあります。
ただ例えば年齢、経済的、身体的な事情があれば絶対とは考えてません。
もちろん既婚の方と恋愛したいなんて思ってません。
今の状況から見たら矛盾してます。



548: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:50:18 0
>>540
もし本当にそんな心配して動けない奥さんならもっと可哀想だね
証拠突きつけたら有責からは離婚できないから離婚したくない奥さんには有利なんだけどね
今の彼や彼両親の奥さんや結婚に対しての様子をよく見ときなよ
未来のあなたがされることなんだからね
ましてや二番煎じ、今の奥さんよりもつらい立場にさらされるよ



572: 529 2009/08/27(木) 17:11:32 O
>>548
彼は彼で、有責者になることを恐れているはずです。
別居をしたことも悪意の遺棄?でしたっけ?そういうことになってしまってるからただでさえどちらかといえば有責者ですし。
彼の親はきっと彼がかわいく(いい歳してこの言い方はおかしいでしょうが)、彼のことは反対やらはしないそうです。



549: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:51:07 0
>>529
離婚したく家を飛び出した・・・ってさあ、そんなことしたって離婚できるわけないでしょ。
本当に離婚したかったら弁護士たてて離婚調停を始めるとかしないと。
彼って大切なことの決断力がなくて逃げるしかできないんでしょ。

向こうへ行ったらそのままズルズルと生活を続けてまた一年とか過ぎていきそう。
きっと嫁には貴女に言った様ないいことばかり言ってそうだし、
待ってても離婚できるのは二年後になるか五年後になるかわかりませんよ。

貴女は自分の年を考えて、出会って六カ月以内に結婚できるような男と見合いでもして結婚しなさい。
たとえその男と結婚しても、前の奥さんと同じ目に遭う確率が高いでしょう。
人生の無駄になりますから、結婚していたと聞いた時点できっぱりとお別れすべきでした。
貴女ももっと自分を大切に、自分の幸せを求めましょう。



578: 529 2009/08/27(木) 17:18:28 O
>>549
片方の言い分しか聞けないですので、正確かはわかりません。
奥さんとケンカがちになってから、彼が円形脱毛症になりました。
出会った頃にすぐ気づきました。
今は完治しましたが。
だからとりあえず一緒にいたくなくて出たようです。
離婚の意思も伝えてはいましたが。

既婚だともっと早く言ってくれたらと何回も思ってます。
私の決断力のなさのせいです。



550: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:51:32 0
>>546
結婚や出産はまだあと7年はいけるよw

それに、鬼彼待ってなくても、結婚なんてすぐできるわけじゃないし
待ちならが、他に目を向けたらいいと思うよ。
というか、向くぐらいの気持ちの余裕が1年も立てば出てくるかと・・・

それとか、よくある話で、男友達に、悩みを打ち明けている間にいつの間にか恋に
発展!なんていう展開があるかもしれないし。



580: 529 2009/08/27(木) 17:21:25 O
>>550
待ちながら、他にも目を向けるという精神状態になれたらいいなと思います。



552: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:53:27 0
>>545
んだねぇ
でも色々言われて嫌な思いするのは結局相談者の気がしてね
こういうので怒り出す人多いからさ
だったらチラ裏行ったほうがって先走っちゃったスマソ



581: 529 2009/08/27(木) 17:24:30 O
>>552
怒っても仕方ないですし書き込んだ以上は皆さんのご意見を一つ一つ受け止めようと。
耳が痛いけれどもそむけるつもりはないです。



553: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:54:06 O
初産なら35までに考えてないと痛い目合うよ
30越えたらどんどん妊娠しにくくなるからね



556: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:55:18 0
結婚したら色々意見言い合いたくない男になりますよ



559: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:56:41 0
>>554
自分の両親に不倫してるって言って反応みれば?
たぶん孫の顔見たいと思って泣くんじゃないかな?
親不孝だ。



583: 529 2009/08/27(木) 17:25:53 O
>>559
ですね、それは言えませんしかなり悪いと思ってます。



560: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:57:01 0
すぐに実家からも飛び出してくるよw
欲だけの脳だから



563: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:58:56 0
小梨ということは種なしかもしれないねぇ



584: 529 2009/08/27(木) 17:27:22 O
>>563
それはないみたいです。



564: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 16:59:17 0
よその旦那さんつかまえて「離れたくない」って泣くような女というか人間もどうかと。
そういう人が友人だったらどう思う?

というか全部に答えてないじゃん。待てばいいってコメントにしかレスしてない。
失礼だなー。



586: 529 2009/08/27(木) 17:29:23 O
>>564
レス遅くてすみません。
人のものではありますが、彼が家庭円満でなかったことで余計にのめり込みました。



566: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 17:02:13 O
>>529
待つ 待たない の結論を今すぐ出す必要がないんじゃない?
待たないって決めてもすぐに好きな人が出来るわけでもないし
待つって決めたら身動きできなくなるだけだし。

日常生活送っていくうちに自然と答は出てくると思うよ。



587: 529 2009/08/27(木) 17:31:12 O
>>566
すぐに他に目がいくのはありえませんから、そうするしかないみたいですね。



568: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 17:05:34 0
こんなに尽くす女はいなかったから大事だ、趣味も好みも一番合うし、飯もうまいし、老人になってもお前とは楽しくやっていける気がする

子供w
次のお母さんとして死ぬまで頑張ってください
年齢がそう離れてないからキツくなるよ&親の介護もあるしねぇ



589: 529 2009/08/27(木) 17:33:17 O
>>568
前のほうにも子供というレスをいただきました。
ほんとに毎日母親のごとくお世話をしてきました。
まぁ苦痛ではなかったのでいいんですが。



569: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 17:05:58 0
>>529
あなたもう30なんだから、そんな年で同棲を始めるなんてアホとしか思えませんよ。
付き合うならすぐにでも結婚できる条件の男と付き合わないとダメよ
その前も2年半も同棲してたって、それも甘すぎるし、適齢期の大切な時期だってのを自覚しないと
ダメンスとズルズル同棲しつづけたって結婚も赤ちゃんも産めずに気が付いたら
30後半になってボロボロのオバサンになっちゃうよ、
まだ30で若いなんて思っていないで、1日だって無駄な男の為に使わないでほしいな。
あなたの親だって心配してるでしょう?



590: 529 2009/08/27(木) 17:36:19 O
>>569
はい、ほんと意味のない同棲はダメだったですね…。
仕事が忙しい人なので一緒に住まないといつ会えるかわからないと思い、泊まりがどんどん多くなって。
親はかなり心配しています。



570: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 17:07:23 0
>でも私は嫌で、たまには会うんだよね?と聞きました。
>基本的には連絡はしないし会わないと答え。
>もし離婚でき、(そして実家の片付けなければいけない重要なことがあるのですが)それで私がやっぱり必要なら戻るはずだと。

どこをどう読んでもあなたが捨てられたようにしか読めないんですが…
信じてるの?この言葉を?

連絡しない、会わない、もしももしも離婚できてやっぱり必要なら戻る
そこまでしないと戻らないし会わないって事じゃん。



571: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 17:10:05 0
今までもわがまま言ってケンカしたら家飛び出してナンパして居候して
嫁が折れるの待って親に仲裁にはいってもらってを繰り返してきたかもね



575: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 17:14:42 0
>>572
あんたこっちが言ってることを「わかってます」って感じで繰り返すだけで
肝心なこっちが伝えたいとこ「だからこうなるよ、ここを見ないといけないよ」って部分はスルーだな



576: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 17:15:11 O
>>529の人へ

同じ毒女という立場ですけど(プリンではないです)。
そんな男は待たない方がいいと思う。
不安要素が多すぎ。

既に書かれてるだけでも
・既婚なのにナンパ
・平気で嘘をつける(既婚である事を黙っていられる)
・逃避癖がある(今までの生活から逃げて貴女と同棲)

離婚してきたとしても、
貴女と結婚して、これらの事を繰り返さない保証は無いです。

私だったら待ちません。
今辛くても忘れる努力をします。
どうしても1人で辛いなら実家にでも帰ってゆっくり考えたらどうでしょう?
私は一人暮らしの時、寂しさから正常な判断が出来ませんでした。
結果だらだら毒彼と付き合ってしまったりしたので。



593: 529 2009/08/27(木) 17:47:30 O
アクセス規制くらいましたw
全レスのつもりでしたし、そうですねと聞き流してもいません。
言葉足らずなところが多々ありほんとにすみません。
都合いい優しめなレスだけ反応しているわけでもなく、ほんとに噛み締めています。
やはり世間から見る自分達はこうなのだと納得中です。
多数の方から伺えてよかったです。

逃げると思われる方もいるかもしれないですが…あんまり長居すると不快に思う方もいるでしょうし。
早く日常生活に戻れるようよく考えます。



594: 名無しさんといつまでも一緒 2009/08/27(木) 18:52:35 0
>>529
がんばれ~
私も近い年齢で独身と偽られて付き合っちゃったことがありますが…
どんなに可愛くて愛しいと感じていてもそんなひどい嘘をつける時点でその男は最低。
絶対に別れたほうがいいですよ。
他にいい人探して人生楽しくしましょう(^^)

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