1: いちごパンツ ★ 2018/08/23(木) 07:57:15.74 ID:CAP_USER9
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL8Q4JX0L8QULFA00S.html

 総務省の有識者研究会は22日、引っ越しや死亡などで抹消された住民票の保存期間を、現行の5年間から、戸籍と同じ150年間とする報告書をまとめた。所有者不明の土地の増加を受け、持ち主を見つけやすくする狙い。同省は関連法の改正案を来年の通常国会に提出する。

 国内の所有者不明地は、一昨年の時点で九州より広い約410万ヘクタールもあると推計されている。不動産登記簿上の持ち主が、記載された住所から引っ越していて現住所が分からなかったり、相続登記をしていなかったりする場合が多い。

 そこで「除票」と呼ばれる抹消された住民票の保存期間を戸籍と同じ150年間とし、持ち主を見つけやすくする。保存期間が長くなるため、除票の写しを第三者が不正に取得した場合の罰則を強化することなども検討する。

 所有者不明地は、資産価値が低く、管理費や固定資産税の負担を避けて放置されるケースが多いとされる。公共事業での用地買収が進まない一因で、政府は対策を検討してきた。(生田大介)

91: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:52:20.80 ID:vazrdfGt0
>>1
これから?
今までの分も復活?

101: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:57:07.35 ID:vwmh3MvA0
>>91
常識的には

いまあるものは延びる

既に廃棄されたものは復活しない

103: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:58:05.31 ID:vazrdfGt0
>>101
あら残念

2: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 07:58:06.17 ID:dXak5vEE0
管理費や固定資産税ガンガンとりたいってだけか

30: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:10:34.28 ID:oMMye1nR0
>>2
つか、純粋に権利として処分の規定や権限を強化した方が良いと思う。
貸した金は理不尽な気もするけど、土地はそれに合わせた方が良いと思うよ。
何年か毎に権利を主張しない限り、執行する方が良いだろ。

3: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 07:58:59.06 ID:Vr/G+sln0
土地は抽選でプレゼントしたら?
税取れるし。

66: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:38:28.66 ID:KqK2ng7p0
>>3
金貰っても要らない土地が有るんだとさ。

4: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 07:59:02.26 ID:pVd48Zu90
法律で適正な手続きで接収出来るようにすりゃいいじゃん

9: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:01:40.39 ID:tqWR8XKF0
>>4
国も欲しくない、相続税の物納を拒否するような土地なんだろ。

6: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 07:59:51.16 ID:X/vplxIe0
保管するのは構わないけど、全部電子保存でやってね
ま、まさか未だに紙で保存とかしていないよね!?

16: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:04:09.42 ID:8oqRB6l40
>>6
電子メディアの保存期間は長くても30年とかだから、150年なら紙で保管するしかない


しかし省庁の公文書すらまともに保管できてない国でそんなのできるんだろうかw

34: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:11:33.07 ID:oMMye1nR0
>>16
何で媒体のコピーの事はまるで無視なの?

18: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:04:50.89 ID:VnR4xZif0
>>6
電子保存は20年で形式が変わって読めなくなるので、
長期保存は紙しかない。

形式以上はヤバイのは媒体の寿命・・・20年持たずに読めなくなる。

26: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:08:53.34 ID:04GSVWcZ0
>>18
つクラウド

69: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:40:18.98 ID:FJaK6nyc0
>>18
マイロフィルム最強

72: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:41:57.01 ID:E0JqDbSG0
>>69
酢にならね?

45: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:19:11.09 ID:740RTCZs0
>>6
紙は酸性紙や虫食いそれに燃えると無くなる。
長期保存は石版が最適だな。

71: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:41:30.62 ID:BiGwW38f0
>>6
定期的に書き写す部門を作れる

82: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:47:44.36 ID:PknxH0WK0
>>6
両方でしょ

10: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:01:42.31 ID:1F3/TDZY0
これ自治体は悲鳴上げると思う

12: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:02:54.07 ID:2r4xpDCw0
>>10
昔と違って今は電子データだからね

11: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:02:20.94 ID:tLPlpwua0
今後についてはともかく、既に廃棄さらたものが戻ってくるわけでは
ないから、いま現に発生している問題にはなんの役にもたたない。

13: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:03:29.79 ID:2r4xpDCw0
>>11
これから発生する問題のためでしょ

14: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:03:42.46 ID:Noy6D99h0
てか戸籍を150年も残すのはじめて知ったわ

36: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:11:45.67 ID:CmynsYcT0
>>14
電子化されてからや

それまでの紙台帳は7,80年で捨ててる

15: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:03:46.88 ID:Fa/B3zm90
土地は時効取得できるじゃん。
空き地の隣を買って20年間空き地を侵犯し続ければ自分のもの。

61: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:35:50.51 ID:N031dyIj0
>>15
悪意によらなきゃ10年で済む

17: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:04:17.26 ID:IFsnXwsi0
パソコンで出してるんだからデータで保存しとけば楽勝だろ

19: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:04:58.99 ID:jhraKIUv0
戸籍の附票じゃいかんのか?

94: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:53:39.71 ID:vazrdfGt0
>>19
戸籍が分からないが前住所が分かる場合とかに役立つな

20: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:05:20.52 ID:tvtaCwzm0
七代まで遡って取り立てるんだわ

21: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:05:53.46 ID:IFsnXwsi0
クラウドやバックアップ用のパソコン複数買えばいいだろ

22: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:05:54.70 ID:JF2Xdd/00
紙データは要らんぞ
デジタルデータにしろ
各自治体で公務員1人1日5000文字打ち込んだらとか
中国へ業務委託なんてさせず
ちゃんと入力させろよ

29: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:09:46.85 ID:VnR4xZif0
>>22
だからデジタルは20年で消滅するんだよw
お前の20年前のフロッピーなりは、読み込めるの?w

でも、100年前の古書でもお札は、今でも読めるっしょ。
そういう事なんですよ。

33: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:11:31.27 ID:Py3zAUFl0
>>29
パンチカードで保存するかw

58: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:31:27.90 ID:OT+1HTPy0
>>29
古くなったら
新メディアにデータ移管するに
決まっている

バカなのか?

24: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:07:37.52 ID:dS1maE620
NHKは住民票とってるんだっけねぇ

27: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:08:58.45 ID:ru9olwaG0
既に破棄したと言ってる分が問題なだけで
今後150年保管にしても
今問題になってるものにはあんまり関係なさそうな…

31: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:10:40.41 ID:6hJgS3rw0
>>27
そのうち年寄りが大量に死ぬんだから
今のデータも重要じゃね

46: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:19:21.38 ID:ru9olwaG0
>>31
今後大量死する団塊世代あたりなら戸籍の附票で追っかけられることが多い

35: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:11:41.41 ID:VnR4xZif0
クラウドってww
日本か他国のサーバーのHDDでしょw

10年経たずに消えるよ、多分ね。

37: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:11:47.13 ID:R7QlO2xS0
もう捨てました

38: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:12:44.92 ID:s+k/P7RO0
過去は‥消せないのか‥

39: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:13:16.70 ID:88DuUmvZ0
警察「これで犯人をトレースしやすくなる」

40: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:15:57.68 ID:VnR4xZif0
クラウドは、HDDが壊れる以前に


2035年
「長らく弊社 ジャパンクラウディングをご利用いただき、有難うございました」
「昨年からアナウンスさせていただきました通り、今年閉鎖いたします。事前のバックアップをお願いします」

職員A「↑だってさ。B君、バックアップよろ」
職員B(数年前にID.パスワード忘れちまっただろ・・・知らねーよ)

こんな感じで、紙媒体以外は四半世紀持たずに消滅するよ。

62: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:35:58.31 ID:aAdfqf6g0
>>40
紙の保存性は否定しないが
もうデジタル保存が上回ってるわ
想像力無さすぎる

41: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:16:28.35 ID:E0JqDbSG0
紙質が大事マン

43: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:18:35.71 ID:4bgDir5l0
5年って笑
そりゃ簡単に失踪できて簡単に悪用できるわけだ

44: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:18:44.12 ID:VnR4xZif0
紙は最強だからな。

95歳の爺さん「xx尋常小学校に通っていたんだ」

その小学校に行ってみると、普通にアルバムとかが残っていたりするw

48: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:22:49.37 ID:qZoaKm8/0
地主の借地代が高すぎるから、是正させろ!
実質固定資産税の3倍程度にさせろ!

49: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:22:52.58 ID:b2f7y5De0
今までどんだけいい加減だったんだ・・・

50: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:23:49.27 ID:c0/Fmlb4O
戸籍も明治以降の制度だから
だいたい150年程度だよ
それいぜんは 遡れない

55: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:30:24.02 ID:BJUilWzZ0
>>50
いま遡れるのは1898年戸籍法による戸籍まで。それ以前の
壬辰戸籍は閲覧不可能。

51: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:23:56.52 ID:CNTrrTc50
クラウドとか言ってるやつwww

52: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:25:32.09 ID:SaR3TyBD0
いい加減自治体任せにしないで国が一括管理したらどうなんだ
アメリカだって専門の機関があるぞ

53: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:27:27.79 ID:R+DnyYbg0
固定資産税欲しさに、150年も罪のない子孫を追い回す仕組みか
どんだけ搾取システムなんだよw
ますます戸建てが売れなくなるんじゃねw

57: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:31:26.51 ID:ImNsBfG60
現行5年ってのに驚いた

68: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:39:18.76 ID:CmynsYcT0
>>57
除票になってから五年ってことだぞ

引っ越したり死んでから五年は保存するよってこと

59: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:31:52.58 ID:Gn/Mi7lv0
年金記録の二の舞
失敗から学ばない日本人

60: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:35:50.11 ID:R+DnyYbg0
土地購入者の子孫を150年も追い回すシステムを作るなら、
子孫が「こんな土地イラネ」と言ったら、国が黙って受けとる仕組みも作れよ

63: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:37:14.24 ID:vNFAFj4F0
お役所仕事

64: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:37:54.99 ID:fc33xubX0
電子データも保存形式によるだろうな
カンマ区切りのテキスト形式みたいな汎用性の高い形式なら何とかなる

67: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:38:39.91 ID:Py3zAUFl0
髪だって時間が経てば無くなるんじゃ、うるさいわ!

70: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:41:13.08 ID:GDdYXZHU0
媒体の寿命言ってるアホがいるがそんなもん3年に一回新媒体にコピーすればいいだろ
基本テキストデータの住民票なんか数テラバイトのHDD一台で数千万件保存できるわ
一自治体の持つ住民票数からしたら無限みたいなもんだろ

数年に一度、バックアップを含めた数台のHDDをフルコピーするのは別に大変ではない

73: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:42:18.97 ID:KqK2ng7p0
そこで、墾田永年私財法ですよ。

76: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:43:15.41 ID:E0JqDbSG0
>>73
三世一身法もあるでよ

77: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:43:44.90 ID:X6h7bOyH0
ホントは保存してるんだろ?

80: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:45:32.53 ID:bMOhZQb20
先ずは百万町歩開墾計画だろ

81: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:46:38.49 ID:MX++6oPA0
「忘れられる権利」というのも必要なのではないか?

83: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:47:51.77 ID:H91sbYVt0
えっ今更!?
すげーな役所w

84: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:48:28.27 ID:uCnlOEMq0
むしろ5年しか保存しなくていいのにびっくりしたわ

病院カルテは医療法的には5年だけど、色々他の法的には10年以上(実質半永久的)の保存義務なのに

86: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:49:35.65 ID:E/8fOonK0
150年たつと戸籍ってなくなるのか

87: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:50:26.90 ID:qxveDlWZ0
登記簿も所有者管理をマイナンバーを元に行うようにするべき

96: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:55:24.53 ID:vwmh3MvA0
>>87
不動産と車両なんかの課税対象になってるものの登記登録は、マイナンバーと紐つけるべきだな。

90: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:52:02.94 ID:QQVzst8t0
戸籍法が出来てからまだ150年経ってないけどね

93: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:53:24.25 ID:vvDCxHxy0
5年経ったからってデータ消してるところないでしょ
ちょっと前まで市役所勤めてたけどデータ化したものはもちろん過去の紙をスキャンしたやつも見れたぞ

95: 名無しさん@1周年 2018/08/23(木) 08:54:57.83 ID:b6mu4fkt0
そこまで伸ばすなら、逆にその「150年」の根拠は何?って思っちゃうよな
もう、基本的に永久保存って考えでも良いじゃん
100年先の国家行政体制なんてどうなってるかわからんし

元ネタ http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534978635/