1: muffin ★ 2018/08/23(木) 11:20:38.90 ID:CAP_USER9
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201808230000243.html
2018年8月23日9時41分

 タレントの真鍋かをり(38)が、タトゥーを入れている人に対する世間の偏見に「意味がわからない」と疑問を呈した。

 真鍋は22日更新のツイッターで、タレントのりゅうちぇるが身体に刻んだ妻と子どもの名前のタトゥーを披露し、賛否が巻き起こっている騒動に言及。「なんでタトゥーで賛否両論…?それぞれの価値観なのに、他人のタトゥーにどうこう言う意味がわからない」とつづり、「自分は絶対タトゥー入れないし、親が『かをり』って入れると言い出したら阻止するけど、それは私の価値観であって人に押し付けるのはおこがましい」と私見を述べた。

 りゅうちぇるは21日、インスタグラムのストーリーで、両肩に入れたタトゥーを披露。一部から批判の声があがり、「結婚して、子供がいつかできたら、家族の名前を身体に刻もう。と結婚する前、3年前から決めてました。その3年でたくさん考えて、それなりの覚悟で入れました」と説明。「この体で、僕は大切な家族の笑顔を守るのです。なので、この体に、大切な家族の名前を刻みました。隠すつもりもありません。でも意地でも出したいわけでもありません。自然に生きていきたいです。偏見が無くなりますように」との思いをつづった。

★1が立った日時:2018/08/23(木) 10:03:47.61
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1534986227/

42: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:27:31.49 ID:Nnuesrsh0
>>1
誰か押し付けてんの?
てか自分は阻止するまでのたまってるけどそれがまさに押し付けじゃないのか。ってマジレスしたら負けな案件なのか?

79: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:32:01.83 ID:YwYv5ADD0
>>1
否定的な価値観を押し付けるな!

親が入れるなら阻止する!

一行で論理矛盾起こすなバカ

113: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:35:15.87 ID:VGX8vDU60
>>1
タトゥー忌避することを許さない風潮を押し付けないでください
おこがましい

133: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:36:48.84 ID:PF7mG5ar0
>>1
いやいやいや、意味はわかるだろ。
親と会話しないのこいつ?
日本において入れ墨がどのような目で見られてきたか、その歴史は事実なんだから、
事実にたいして、意味分からないという方が意味分からないわ。

177: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:40:50.51 ID:gB6iAJbe0
>>1
親が入れるっていったら阻止するっていうならそれ、自分の価値観を人におしつけてるやん?

212: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:43:34.30 ID:TJn0y2nh0

219: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:44:04.82 ID:WDo12FG/O
>>1
将来自分の子供がタトゥーを入れた奴と付き合っても言い切れるか?

225: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:44:45.18 ID:TJn0y2nh0

227: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:44:51.40 ID:BbHyLinQ0
>>1
と言っても、「タトゥーが不快だ!」
と言う権利もある!
他人に不快感を与えるモノ、
ファッションは極力、控えるべきだ!

246: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:46:26.79 ID:tAiuLKM50
>>1
でも入れ墨が人に押し付けてきた過去もあるよね
威圧の意味で入れて見せつけてビビらせる描写だってあるし

321: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:51:01.85 ID:XJqVqOxH0
>>1
>なんでタトゥーで賛否両論…?それぞれの価値観なのに、

賛否両論こそそれぞれの価値観なんじゃないですかね?w

349: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:52:28.15 ID:y3J+OviT0
>>321
確かにwww

616: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:13:05.09 ID:uyEP/tQWO
>>1
それぞれの価値観が大事だと言うなら、「入れ墨を認める海外は先進的であり、受け入れない日本は後進的である。日本も意識改革しなければならない」という主張を批判しなければならない。
貴様らがやっていることは単にグローバリズムの肯定であり、ナショナリズムの否定だ。

670: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:17:00.22 ID:hGIKMJzK0
>>1
親が入れるのは阻止するけど価値観は尊重?
ここまで矛盾するバカも珍しいな

706: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:19:39.36 ID:iwnm0hX10
>>670
見ず知らずの他人の人生にどこまで立ち入るかってスタンスの問題だぞw

744: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:22:31.81 ID:HsIYapmq0
>>1
そだねー

2: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:21:19.57 ID:vLnzT2wf0
電子タバコだろうが、タバコだろうが
同じタバコ

タトゥーでも入れ墨でも同じ

周囲が不愉快

400: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:55:51.37 ID:HVtKs2gi0
>>2
引きこもってても外でバリバリ働いてもお前はお前。周囲が不愉快

3: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:21:28.74 ID:+hckICsC0
「自分の価値観を人に押し付けるな」という価値観を押し付けてくるなよw

価値観は人それぞれだというなら
批判されることも受け入れるしかないだろ

27: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:25:02.98 ID:FqWPsqax0
>>3
これ

112: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:35:14.82 ID:A2s3HqNm0
>>3
これで終わってる

170: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:40:22.54 ID:vXOh9aac0
>>3
今年一のほんこれ

190: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:41:46.93 ID:Mj9oqHF/0
>>3
そうじゃねーよ
常識に縛られて無意識に他人に価値観を
押し付けてんだよ

228: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:44:59.68 ID:yI+1kJPi0
>>190
でもタトゥ入れてるやつにDQNが多い事実は変わらないじゃん
DQNが多いからイメージ悪いだけだぞ
価値観っていうか現実問題だろ

289: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:49:06.18 ID:y3J+OviT0
>>228
まともな人なら医師法違反の違法行為してる奴に仕事頼まないからね

326: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:51:14.52 ID:WdF1a+Ca0
>>228
これが正論
イメージが変わる事はない
タトゥー入れるのは自由
非難承知で入れればよい
自分達がマイノリティという事を忘れないように。

344: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:52:21.61 ID:dOEiW0SZ0
>>228
これ
プラス りゅうちぇる自体も胡散臭い
りゅうちぇるが一流のアーティストなら批判も少ないだろう

268: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:47:26.78 ID:WdF1a+Ca0
>>3
引きこもりらしい理屈

299: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:49:45.99 ID:S3zUxH2a0
>>3
刺青者はDQNかヤクザかバカというのが俺の価値観
入れたければ好きにすればいい(価値観を尊重)から、刺青者を好きになれ(価値観の押し付け)などと言わんといて

527: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:05:42.76 ID:b+JnS0bm0
>>299
>刺青者はDQNかヤクザかバカというのが俺の価値観
それは価値観じゃない
物理的統計的現実上ではほぼ当たってる
まず先にそういう事があってその後ルール(刺青あると銭湯等入場禁止)ができた
商店街の道がタバコの吸殻だらけで(捨てない人もいるが)そこで歩きタバコ禁止のルールができたりした

だから世の中やルールを攻めるのではなくまず先に
タバコをポイ捨てする喫煙者や刺青つけて人に迷惑かける奴らを非難すべき
刺青つけて人に迷惑かける奴がいなくなれば世のルールも世間もそのうち変わるよ

377: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:54:03.89 ID:V/b7OhJ70
>>3
これは詭弁だよ。へりくつ。

「放っておいてくれ!って言うなら、おまえこそ、ちょっかい出す俺を放っておいてくれよ!」
みたいな。

413: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:56:35.63 ID:QNBbjvNL0
>>377
いや、お前の意見とかどうでもいいから

470: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:01:20.14 ID:Gns1MCG10
>>3
その通りだな 賛成

491: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:02:58.61 ID:VsL9wQid0
>>3
完全論破やんけ
もう逃げながらの人格否定攻撃ぐらいしか手段が無い

575: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:09:48.41 ID:s2+QUGGG0
>>491
どこが?
能動的かどうかの区別もつかないの?

516: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:04:43.28 ID:QenWOsCV0
>>3
タトゥーが悪いもんだって人に押し付けられた
価値観なだけだろ
カッコ悪いんだぞ
他人に無理やり受けた教育に疑問を感じないのは

532: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:06:11.97 ID:HFzTMkDY0
>>3
馬鹿発見

548: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:07:44.53 ID:QSxGQoFC0
>>3
同意

571: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:09:28.16 ID:yr5Au4xj0
>>3
アホ。
批判は積極的に他人に関わる行為、刺青嫌いはいちいち構うな。
人は人、それぞれの価値観とはそう言う事。

593: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:11:29.26 ID:qzG2an/M0
>>3
いかにも2chらしいクソみたいな詭弁だな

613: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:12:55.78 ID:rcyyMa6D0
>>3
これだろ
批判する人が多ければ全体よりかなりずれた価値観ってことなだけ

618: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:13:17.62 ID:c2F6b9KN0
>>3
たしかにw

632: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:14:28.37 ID:ZjatNNKf0
>>3
頭悪いな

650: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:15:42.75 ID:dvGdoO+J0
>>3
さすが引きこもり

684: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:17:59.30 ID:r1pD2s3D0
>>650
引きこもりへの偏見が酷いわ

660: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:16:25.87 ID:R8VhcFB60
>>3
お前の意見を押し付けるなよ

672: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:17:07.63 ID:PXmhpS/g0
>>3

「自分の価値観を人に押し付けるな」という価値観を押し付けてくるなという価値観を押し付けてくるなよw

676: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:17:37.81 ID:GZTWUpv80
>>3
それだと世間の風潮に合わせろってなるね
怖いわー

687: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:18:14.68 ID:ofkeAvYD0
>>676
合わせろよ、バーカ

4: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:21:36.37 ID:k8yx8MId0
刺青入れてもいいけど人前では隠せって言ってんだよ!

5: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:21:38.79 ID:eSAq7zf60
イエモンはもんもん入れてないんか

6: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:21:40.67 ID:/HRB2RW20
少なくとも俺とは価値観を共有出来ない。

8: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:21:52.14 ID:/VR4Sbd60
社会的な価値観より個人的な価値観を優先するやつ

9: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:21:57.10 ID:JqA5pAh80
日本に家族の名前を身体に刻むなんて文化はない
外国かぶれが偏見なんて言葉を使うなよ
そのうち差別だと騒ぐのか?

10: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:22:26.73 ID:jtzZWCTb0
偏見が無くなるようにと言ってることも価値観の押しつけ

11: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:22:35.70 ID:pKvAsKEs0
墨入れるのは個人の価値観で問題ない、それに同意を求める行為がおかしいって言ってるの
わかりますかこの意味?

103: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:34:28.64 ID:u/tvL3X90
>>11
これだよね
つまりりゅうちぇるにおこがましいって言ってるんでしょこれ

12: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:22:41.00 ID:mpKqCCxV0
おこがましい

↑意見を押し付けるなよ

13: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:22:42.29 ID:kEiQawEK0
絶対に文句言われくないんだったら
一人でひっそりやれ
見せびらかして自慢すんな

14: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:23:09.48 ID:ttig86TT0
単純に旦那の味方をしたいだけだと言え

15: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:23:20.60 ID:6gQ7l/RB0
押し付けてるのはりゅうちぇるだろ

16: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:23:22.97 ID:MuJoNAdT0
これ書いてる途中でお互い様だよな~って気付かなかったのか

18: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:23:44.26 ID:9kRCJEv50
やっぱりサンジャポあたりで刺青擁護一辺倒になりそうで薄気味悪い‥。
正常な道徳観の方を偏見と言ってくる気持ち悪さ

37: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:26:59.58 ID:dvpl2TII0
>>18
いやーこれは半々だろ
SNSだろうが入れ墨が息子の名前だろうがわざわざ人目に晒すもんじゃない

21: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:24:03.94 ID:x7sLeQiC0
りゅうちぇるってやっぱバカだったんだなw
子供と一緒にプールとか、入れなくなったな

41: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:27:30.31 ID:AYdVos/S0
>>21
とりあえず東京サマーランドはいけないね

25: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:24:40.47 ID:Bz4OFxjE0
肝炎のリスクもあるのにようやるわ

28: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:25:08.21 ID:qqOeyJmm0
タトゥーに偏見がないとか言う奴はさ

ゴリッゴリにタトゥー入ってる奴がいても全然びびったりしないわけ?
普通はドン引きだっつーの

600: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 12:11:57.04 ID:IYX538or0
>>28
5年ほど前にうちの近所に腕やら首筋やらみっちり刺青(タトゥーとは言えないレベル)を入れた
乳児を連れた夫婦が引っ越して来てたけど、半年くらいで居なくなったわ
多分周りの目と塩対応に耐えられなかったんだろうけど
さすがにアレはどん引きした

30: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:25:38.24 ID:nNthNv0m0
今どきタトゥーがヤクザものの印象は古いって言うけど
実際今でも日本に限らずマフィアやギャングがハク付けに入れまくってるし
海外アーティストやらバイカーなんかが入れてるのもイカツい印象を与えたいからであって
そういう奴らはタトゥーが全く無害な印象しかないならそもそも入れてない
で、たまに本気で気軽にファッション感覚で入れてから周囲との温度差に気づくアホがいて
そういう奴こそ「覚悟の上で入れた」ってほざくんだな

31: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:26:05.42 ID:/CFQrGkl0
実際子供がこわがるだろ
生まれつきなら仕方ないが自分からこわがられるように変身しておいてこわがるなとは

33: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:26:20.32 ID:kKR3I5FH0
いちおつ
これ医師免許の話にまで行くんだろうね
探られないでいいとこまで探られてしまう
完全にアウト

34: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:26:23.65 ID:29Io2IH10
それはりゅうちぇるに言ってくれよ。
こっちはメディアが流した情報をネタに好き勝手話してるだけだ。

35: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:26:25.66 ID:e+XE6lrA0
助言する人がいてもいいんじゃないの

38: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:27:17.53 ID:T06MqNGN0
文章の途中まではよかったけど、おこがましいの一言で全部パー
眞鍋は頭が悪いんだなあという感想しか持てない

58: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:29:19.94 ID:dvpl2TII0
>>38
「おこがましい」は龍ちぇるの「偏見無くしたい」に対してじゃない?

95: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:33:42.45 ID:AYdVos/S0
>>58
記事読んできたけどタトゥーを批判している人らの事だった

128: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:36:24.32 ID:dvpl2TII0
>>95
逆もまた然りってことだよ

110: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:35:11.83 ID:FRjEcN7U0
>>38
「タトゥーを入れるなと他人に自分の価値観押し付けるのはおこがましい」
と言ってるわけで

言い換えれば、「タトゥーを入れるなと他人に自分の価値観を押し付けるのは身の程知らずだ」

何か問題があるのか?

39: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:27:17.58 ID:TvDtW0Y10
自分は絶対入れないし、親が自分の名前入れると言ったら阻止するけどってww

43: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:27:32.84 ID:Hn4comFD0
たぶんタトゥーの自由を認めて派の人らが主張する「海外に比べて日本は遅れてる」の論拠であるふわっとした「海外」って大体アメリカやイギリスらへんだと思うんだけど
その辺の国でもタトゥーは労働階級の証でまともな職なら他人から見えるタトゥーはまずNGのはず
特に階級社会のイギリスはタトゥー=ワーキングクラスで当然職の選択も限られてくる
例えばベッカムも労働階級出身だし有名人がファッションでタトゥー入れてるからってその国の一般社会で認められてるとは限らないってことをあーあー聞こえなーいしてるように感じる

45: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:27:38.12 ID:J5+xeeOF0
入れ墨入れるやつを毛嫌いするのもそれぞれの価値観だろ

50: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:28:16.09 ID:Jn2TO7Sj0
日本では入れ墨は文明化以前の古代の習慣で、ヤクザや犯罪者など反社会勢力の印だよ

51: 名無しさん@恐縮です 2018/08/23(木) 11:28:37.15 ID:wGaksGDv0
タトゥーを入れた入れないそのものに批判が殺到っていうよりも、
わざわざSNSで公開して、否定的な意見が出たら、それにいちいち
反応して言い訳、反論するから事が大きくなるんじゃないの?
人の意見を押し付けないなら、否定意見もまた別の意見だし
聞き流せばいいだけ

元ネタ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1534990838/