1: 記憶たどり。 ★ 2018/10/04(木) 05:24:35.44 ID:CAP_USER9
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12184-43160/

漫画『岡崎に捧ぐ』などで知られる人気漫画家・山本さほ氏がツイッターで世田谷区役所を告発し、話題になっている。

事の発端となったのは、今月1日、世田谷区が主催した国際マンガ交流イベント。そこに講師として参加した山本氏は同日夕方にツイッターを更新し、
「世田谷区役所と仕事したんだけど、やばすぎて笑うしかなかった…。人のことなんだと思ってんだろう」とツイートし、何らかのトラブルを匂わせていた。

その後、山本氏は2日に「区役所と仕事したまんがです」と4枚の画像をアップし、世田谷区役所の担当者とのやり取りを公開。
それによると、山本氏が請け負ったのは「海外の子どもたちにまんがを教える」という仕事。しかし、担当者は前もって山本氏が送っておいたデータを失くす、
会場をダブルブッキングさせるなどの上、お店のキャンセル料2万円を山本氏のギャラから差し引くことを宣言したという。
しかし、イベント終了後には担当者の機嫌が直っておりそのままギャラをもらうことができたものの、山本氏がダブルブッキングしたお店を訪れると、
もともと山本氏のギャラは予算から場所代を引いたものだったことが判明したという。山本氏はこれに「フリーランスの仕事をなんだと思ってるのでしょうか…」
とつづっていた。

さらに、山本氏はその後のツイートで、「ちなみに子どもの画材も買いに行ってくれと言われたので子供たち全員分の画材も自腹で買いました。
打ち合わせ、画材の買い出し、資料作成、授業で実働4日です」と、かなりの持ち出しがあったことも告白。そして、同イベントの手伝いをしたというお笑いコンビ・
ゲオルギーの吉川きっちょむ氏もツイッターで「区役所の人の対応が酷すぎて笑うしかなかったなー…」とツイートしており、トラブルの証言者となっている形に。

この告発にネットからは「あまりにも酷すぎる」「フリーランスだから雑に扱っていいと思ってるとしか思えない」といった声が噴出。
また、世田谷区長の元にも「トップにも責任があります。なんらかの対応をしてください」「山本さほさんの件について正式に回答して欲しいです」
といった声が届けられており、炎上しかけるような事態になっている。

さらに、これらの事態を受け、世田谷区議会議員の上川あや氏が山本氏に「どのような状況があったのかご説明をいただけましたら強く是正を求めることも
できると考えます」とリプライ。山本氏もそれに対応しており、今後、何らかの形で事態は動くものと見られている。

記事内の引用について
山本さほ公式ツイッターより https://twitter.com/sahoobb
上川あや公式ツイッターより https://twitter.com/KamikawaAya


山本さほ @sahoobb
https://twitter.com/sahoobb/status/1047061214176661504
区役所と仕事したまんがです。
https://pbs.twimg.com/media/DofoaZWWsAUYgnt.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DofobMLWwAAgy0L.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dofoc2fXUAAFNXO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DofodtzXUAEZ82V.jpg


保坂展人 認証済みアカウント @hosakanobuto
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321190887378946
オーストラリアの姉妹都市交流のプログラムで、漫画家の山本さほさんに御協力をいただいたワークショップのことで、
管理職に事実確認をしました。ダブルブッキングで生じたキャンセル料を謝礼から差し引く等の発言をしたことがわかり、
山本さん他関係者に多大なご迷惑をかけたことをお詫びします。

https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321734695636999
担当課長が漫画家の山本さほさんに連絡をさしあげ、本日中にお会いして、直接お詫びをさせていただくとのことです。
さらに、なぜこのような誤った対応をしてしまったのかを調べると共に、同様のことを繰り返すことのないよう厳正に指導いたします。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538576026/
1が建った時刻:2018/10/03(水) 13:00:40.13
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

36: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:39:30.45 ID:Xsd0e0vd0
>>1
キャンセル料の2万円は、税金を無駄遣いしたことになるのだろうか

49: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:42:35.57 ID:6ZpLgCk50
>>36
しかも損害を漫画家に押し付けて隠そうとしてる悪質さ

70: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:47:31.34 ID:6ZpLgCk50
>>50
画材代とか実は漫画家のギャラから引いてた店の場所代とか横領してるかもね

84: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:51:18.14 ID:Xsd0e0vd0
>>70
ありそう

279: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:27:19.10 ID:ZeNkJKGH0
>>50
普通に下請法違反に見えるけど、公務員は対象外なのか?

52: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:43:59.01 ID:ff3tSz1l0
出回ってる写真、撫で肩で姿勢がビミョー
>>1の漫画家は案外絵が上手いんじゃないかなと思った

94: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:53:33.89 ID:Xsd0e0vd0
>>1
全て電子マネーで支払えば、細かな金額まで把握しやすくなり、不正も防げるのだろうか

356: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:34:29.22 ID:igWK5g7D0
>>1
普通にクビだろこのクズ公務員

435: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:40:20.98 ID:zk8n4xQG0
>>1
これは酷いなダブルブッキングしたのあなたのせいとかこんなんシレッとよく言うな糞過ぎるわ区役所の職員って一般の感覚無いのか、ちょっと怖すぎる対応悪いってレベルの話じゃない

710: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 07:01:33.70 ID:uVaPNNHj0
>>1お詫び?
ケジメは?wwwww

716: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 07:02:18.65 ID:p3GarjZN0
>>1
病名忘れたけどこういう精神病はあったはず
仕事で役所関わると頭おかしいのに結構でくわす

723: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 07:02:26.51 ID:9chIbvAY0
>>1
とっとと「M山」っていう横領疑惑のゴミ解雇して公表せんと収まりつかんぞ。
この漫画家だけの話しじゃなく、税金がこんな杜撰な管理されているって話になるからな。

2: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:25:19.22 ID://kJODUC0
ぬお?

4: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:27:45.45 ID:JHDoDeKdO
だって ボランティアでしょ >漫画家

11: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:30:01.11 ID:tDxHVBi+0
>>4
わざわざ喧嘩売るなよ、
燃料にしかならないよ

274: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:27:01.43 ID:SZLljSOE0
>>4
業者乙

7: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:29:27.92 ID:wPM+DX0v0
担当課長って歳いくつよ?

8: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:29:42.23 ID:bny6e4kt0
どういう訳か2ちゃんに書き込み業者が湧いてるという不自然さ

書き込み業者の書き込みの特徴、論法がこちら


・漫画家の炎上商法、売名行為だ、などと言う
・当事者同士で問題解決しろ、などと言う
・どっちもどっち、などと言う
・難癖を付けて被害を訴えた人の人格を攻撃する
・不都合な書き込みに対しては名誉毀損、開示請求するなどと連呼
・実際には一人の一般市民よりは遥かに強い立場の区とその職員を弱い立場の人間かの様に扱い、被害者の様に扱う
・漫画家の事を弱い立場の区の職員をリンチする加害者の様に言い攻撃
・事実を発表した事自体を無理矢理に問題視

・姉妹都市のせいにして煙に巻こうとする←NEW!

要注意です

200: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:13:21.60 ID:3DxuCY9V0
>>8
今回のケースでは普通に出てくる感想だと思うぞそれら
異常に工作工作と煩い連中のがなんか胡散臭いんだよなぁ
本人Twitter中毒者だし此処に編集者と張り付いてんのかと思うわ

10: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:30:00.11 ID:S5bp7m/80
たいしたことねぇ!
北海道の市町村、知らねぇのか?
中国並みの権力者だぜ!

13: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:31:02.96 ID:tDxHVBi+0
>>10
それがどうした?
関係なくね?

12: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:30:56.64 ID:F4uGDiYN0
オリンピックが調子乗ってるから区役所の小役人も俺だって上級だとか勘違いしちゃったんでしょ。

14: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:31:56.32 ID:wGaNKkYY0
負担させた画材の代金は?負担されたまま?
アスペルガーのサイコパスの担当者はよく採用されたな、コネかな

90: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:52:25.67 ID:mPMSXNs40
>>14
打合せで決まってたんなら画材の代金は漫画家持ちは当たり前だろ
てかそれ込みの見積もりを提出しなかった漫画家が悪いだろ
それと一般的なダブルブッキングの使い方と違ってて違和感あるわ

101: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:54:25.31 ID:a1h7/Q690
>>90
打ち合わせで決まってたの?

210: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:16:03.57 ID:mPMSXNs40
>>101
仮に打ち合わせで決まってないんなら、『その分の費用は見積もりに乗ってないんで追加見積もり出しますね』で終わりだろ
そんな事も出来ない奴がフリーランスしてる事の方が心配だわ

118: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:57:46.75 ID:6ZpLgCk50
>>90
打ち合わせで決まってたなんてどこに書いてあるの?

426: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:39:30.43 ID:ebZThxQL0
>>14
奇しくも公務員はそんなやつでも出来る仕事だと分かるね
しかも平日の市役所とか見るとスポーツ新聞読むくらい暇になるんだから、
人員半分、給料半分以下でもできるよね

16: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:32:14.98 ID:LLSlmW9I0
このスレ、なんでこんなに伸びてるの?

25: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:36:11.15 ID:wGaNKkYY0
>>16
失敗を他人に押し付けたり揉み消そうとしてた所だろ
そんな奴を今後どうするのか注目だからなんでは?

27: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:36:47.15 ID:tDxHVBi+0
>>16
工作員が涌くからだよ、
言っただろ下手な小細工するなって

83: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:51:09.44 ID:WRdEngQz0
>>27
完全に燃料投下だよな

29: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:38:05.09 ID:VDy20Am/0
>>16
役所と仕事して、あるいは役所の対応でキレた経験がある人が多いんじゃねーの
区役所や市役所や税務署なんかでずさんな対応をされた経験者は多そうだな

17: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:32:24.23 ID:VxYgTXEr0
結局M男の裏は取れずか

18: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:33:27.95 ID:wGaNKkYY0
画材の負担料金はハルバリー市に請求したのか?消えた画材代金は?どこへ?

19: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:33:41.42 ID:KtsTlUCH0
丸山 真山 三山 毛呂山 あと思い浮かばん。
世田谷区役所はバイトで運営してんのか?

21: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:35:16.68 ID:Zf8oo39R0
>>19
松山

24: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:35:53.05 ID:/b/+q5V/0
>>19
実際今の役所は臨時職員とか非正規多いよ

587: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:53:17.92 ID:EwShWh9F0
>>24
そんなのやらせても定形業務だろ。
こんな事務局派遣にゃ任せん。

40: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:40:04.08 ID:p960vnsJ0
>>19
森山とか松山とか○山とか

103: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:54:38.03 ID:H4SEyv4v0
>>19
前山

533: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:48:04.59 ID:+234beK70
>>19
村山も。一応首相だったぞ。

22: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:35:35.02 ID:i9c3eNE50
公務員なんてこんなものじゃないの?
都下某市で嘱託で働いているけどひどいよ
台風の時も、職員は電車が止まるかもしれないから~とさっさと帰宅
嘱託には何の指示もなく、定時前に上の人もどんどん帰ってしまい嘱託だけ残された
びっくりしたわ
いつも残業押し付けられるしね
左翼強い、クリーンで改革的なイメージがウリらしいが、はあ?って感じ
職員も仕事がのろいこと
クレーム対応が始まると職員逃げるからね

31: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:38:26.59 ID:Zf8oo39R0
>>22
それは指示がない云々じゃなく上に指示仰ぐ問題じゃね?

69: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:47:23.37 ID:i9c3eNE50
>>31
指示をあおぐ担当者は有休取ってたし、市場上人も有休で休み
2番目は早々に帰宅
とにかく上の役職から帰宅しちゃう

自分たちはひたすらニュースをチェックしてるけど、
こちらは忙しくてそんな暇ないから、職員が帰りはじめてヤバイのかなと察するしかなかった

248: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:23:04.96 ID:6RiMFDTk0
>>22
そんな下らない話とは少し違う
一般的に言えば今回のケースが下請法の観点で違法かどうかの話だ

303: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:29:47.13 ID:aQTKsl3u0
>>248
該当しない、役所は対象にならん。

不履行かな、なんて罪なるかは分からんが一番近いのは詐欺罪。
奴らを取り締まるのは http://www.jbaudit.go.jp/effort/disciplinary.html ここ

372: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:35:29.41 ID:6RiMFDTk0
>>303
そらそうよ民間を対象にした法律だからな
しかしながら役所が守らないとかもってのほかなのは判るよな
こういうのをきちんと処理しないとやくざ出てきてたかられる

28: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:36:58.20 ID:AyChWJBA0
で、そのギャラはいくらなだったの?

33: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:38:45.34 ID:ZaZQdF4k0
国際マンガ交流イベントってのがそもそも糞じゃね?別に漫画は日本のものでもないのになんで外人に漫画教えるの?

38: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:39:54.74 ID:tDxHVBi+0
>>33
論点のすり替えも要らないから

44: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:41:30.87 ID:Mp4mS+TH0
>>33
馬鹿があしらわれてて草

92: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:53:05.20 ID:WRdEngQz0
>>33
そうだよね
企画したのは区あたりだろうしやっぱり世田谷区役所は無能揃いだよね

35: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:39:22.33 ID:a9BrokQd0
横領疑惑もちゃんと調査しないとあかんな

39: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:40:01.63 ID:Y+PbNjDj0
まれによくいる無能系公務員ってだけだろ

144: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:03:10.98 ID:5BIQ2sTA0
>>39
むしろあの世界では有能なんでしょ

668: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:58:10.83 ID:tJ4vghW30
>>39
普通によくいるの間違いだろ。

41: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:40:32.31 ID:Ee1/+Kxl0
県職員幹部が田中康夫知事の名刺を本人目の前で両手で破り捨てて
長野県庁に全国から苦情殺到、
以来の大事件だなネット的には

42: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:41:02.43 ID:sLIPqThb0
これただの無能じゃなくて横領やってると思うよ
きちんと調べた方がいいね

45: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:41:47.80 ID:tDxHVBi+0
>>42
まさにそう、
だから次スレがどんどん立つ

48: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:42:34.05 ID:roRVkgIH0
謝りゃそれで済むのかよ!!
当人は退職すべきだと思うけど?

54: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:44:27.16 ID:Or5Gz7XQ0
数ヶ月後には忘れ去られてそう

67: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:46:54.75 ID:GDoR5Bjx0
>>54
最近の話題の流れ方から見て、台風去ったらもう忘れてるよ

55: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:44:54.67 ID:zuWSvEUh0
横領やってるだろうねえ

56: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:45:08.29 ID:Kg0yFUks0
絵に書いたような無能だな

95: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 05:53:35.54 ID:6ZpLgCk50
>>63
人気じゃなけりゃこんなギャラから場所代を引いた上に子供達の画材代も自腹させ、担当者のミスであるダブルブッキングのキャンセル料も漫画家に払わせようとして良いのか?

137: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:02:06.31 ID:6ZpLgCk50
>>105
子供達への資料であるまんがを書くところから始まってて講師料も含まれてるの解ってて日当とか言ってる?

560: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:50:29.37 ID:igWK5g7D0
>>489
誰も正義とか言ってないよねw
まじ老害救いようねえよなwwwwwwww

456: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:42:12.36 ID:igWK5g7D0
>>396
間違いなく真性マジ基地w

190: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:12:03.87 ID:6ZpLgCk50
>>155
区役所の経理って講座の画材代を講師に自腹させましたで通るの?

245: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:22:38.36 ID:6ZpLgCk50
>>201
そもそも「振込だから横領出来ない」のなら「振込だからギャラからキャンセル料引けない」じゃねーの?
どうやったって講師のギャラから契約にない担当者の落ち度であるキャンセル料を引こうとした事実は覆らないし違法だぞ?

375: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:35:50.35 ID:igWK5g7D0
>>310
いやそいつM山本人だろw

662: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:57:42.10 ID:igWK5g7D0
>>567
樅山さん朝っぱらから大変っすねwwwwwww

449: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:41:36.85 ID:6ZpLgCk50
>>312
会場を離れたのは芸人からの子供達への配慮だったか

グッジョブだったな

445: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:41:10.12 ID:igWK5g7D0
>>376
ブーメラン頭に刺さってるけど?w

416: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:38:55.95 ID:igWK5g7D0
>>331
たぶん変わってないぞ。
つか守衛からして調子こいたジジイしかいねーし。

606: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:54:38.13 ID:igWK5g7D0
>>524
公務員擁護しきれなくて被害者叩きに論点すり替えるまでがテンプレw
しかもご丁寧に複数IDw

534: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:48:07.39 ID:igWK5g7D0
>>414
それが公務員擁護の根拠とするのは暴論だと思うけど?
どっちにしてもクズ課長の過失なんだから詰め腹切るのはクズ課長だろ。
組織として不可能ってどういう理屈だよ、おまえ頭大丈夫か?

634: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:56:14.12 ID:6ZpLgCk50
>>531
むしろマイルドに表現と芸人は言ってるな
子供の前で声を荒げたり金銭の話したりなので会場を離れてもらったと言ってる

571: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:51:46.66 ID:igWK5g7D0
>>514
M山さんなんでそんな平日朝っぱらから必死なんすか?wwwwwwwww

684: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 06:59:37.51 ID:6ZpLgCk50
>>601
まぁ、吉本にこんな不利益押し付けたらその瞬間もっと拡散してただろうなぁ

795: 名無しさん@1周年 2018/10/04(木) 07:07:55.97 ID:6ZpLgCk50
>>700
違った場合の例として○○の親の会社として晒されたが違った会社が晒した側を訴えたケースがあったと思う
どちらにせよああいった晒しはアカンし関わらない方がいいな

元ネタ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538598275/