1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:40:55.65 ID:ysAvWtk00
俺「説明してるのメモとらなくて大丈夫?」

ゆ「大丈夫っす!」

俺「まあ、いいからメモとっときな!」

ゆ「わかりましたぁ~」
と言いながらiphoneを出す

俺「え?メモ帳もってきてないの?」

ゆ「え?メモ帳アプリありますよ?こっちのほうが便利ですしなくさないですし
まとめるのも便利なんですよーメモとるのも完璧にとれないんでレコーダーアプリも使ってます」

俺「おいおい、仕事なめてるの?先輩の話しを聞いて紙にペンで書くのが普通なの」

ゆ「え?普通ってなんすかwwまあ、わかりました。明日からもってきますんでw」

とか言ってやがんの!マジむかつくwww

2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:41:26.51 ID:gVV3pTIR0
うむ、ゆとりのゆーとーりだな



4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:41:55.07 ID:iq45GByd0
>>2
うまい!こりゃ一本とられたなwwww



5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:42:03.42 ID:Hx2K03Ca0
社会人だけどそれはそれでいいと思う。



6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:42:13.33 ID:E3q0qfiw0
普通だとか常識だとか、お前はもう老害の側なんだよ



10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:42:57.59 ID:n9caufMu0
どうせこの>>1は履歴書とかも手書きじゃなきゃ駄目とかいうんだろ?
マジで老害は死ねよ



11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:43:11.33 ID:fmPNVRi10
明日から持ってくるって言ってんじゃん
「~するだろ普通」とか言う奴は総じてクズ



17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:43:36.25 ID:BHasH0xM0
>>1
お前の手のゆとり叩きスレ何度も立ててるだろ



22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:44:35.20 ID:6VtJM1GU0
>>1って機械とか使えないタイプ?www



23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:44:43.65 ID:nJc45wUL0
メモなんて本人が理解出来れば何でもいいんだよ



24: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/05/08(日) 00:44:50.28 ID:A8AVlUAe0
iPhoneは電話じゃない。PDAなんだよ!



27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:45:12.30 ID:vuJWnHj10
手帳も手帳で良いとは俺も思う
でも若い奴にお前の価値観ぶつけるのは間違っているよ

お前みたいなのが、碌なの育てないで年老いた頃に日本は馬鹿ばかりだとか言うんだろうな



32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:45:48.05 ID:S5jczfSU0
分かった、じゃぁメモ取らなくてもいいけど、
メモを取らなくていいと言っておいてどこかでミスをするのは、なしだからな?

とか言っておいたらおk
ミスをしたらしたでいいし、ミスをしないようにも本気でやるだろうし



35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:46:25.99 ID:0opfpxc90
この新入社員ダメだろwwwww





>>1が老害ということを見抜けてない点で



36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:46:30.15 ID:ezz8wHWG0
ホリエモンは打ち合わせのメモに携帯使ってたらしいけど
印象最悪だったらしい
携帯弄ってるようにしか見えないもんな



50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:49:29.68 ID:ysAvWtk00
>>36
そういうことだよなww

いくらそういう便利ツールがでてきてもダメなもんはダメなの!
スーツって不便だよな?別にジャージでいいじゃん?動きやすいし
だけどスーツを着るっていうのが常識なの営業とかはな?

メモとるときは紙に書いてとらないとダメなんだよ?
それが礼儀なの



58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:51:30.88 ID:4TJcC/uV0
>>50
なんでダメなの?
そこをはっきりして話せばいいじゃんよ



936:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 04:26:25.31 ID:dKPEPwxQ0
充電が切れたりとかしたら困るから紙にメモしろって言ってんのかなと思ったら
>>50で礼儀とか言ってて>>1がただの老害ということがわかった



55: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/08(日) 00:50:45.65 ID:kqfCgfzDO
iPhoneとメモ帳って、どっちの方がメモ取るの速いの?



59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:51:57.59 ID:iq45GByd0
>>55
今は音声を文字に変換するアプリがあるからメモ帳より断然速いよ



67: 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/08(日) 00:53:39.96 ID:kqfCgfzDO
>>59
iPhone格好良すぎ濡れた



62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:52:56.77 ID:0v7Q4Zg70
>>55
それぞれに良さはある

メモだったら他人にも見せやすいし、ペンを常備してるならさっと書ける
でも前者なら保存がしやすい、バックアップも取りやすい
漢字とか苦手なら後者の方がやりやすいしな



56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:50:59.46 ID:kVFvdcfV0
ボールペンで書類書いてる奴に対して何故万年筆を使わないといっているようなもの



63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:52:58.17 ID:ysAvWtk00
いや分かるよみんな言いたいことも
でもここはアメリカンな感じの国じゃないのよね?
googleみたいな会社じゃないのよね?

バカが最近の便利ツールをあたかも普通のように使うことが間違ってる
社会はそんなに甘くない、自分で考えて行動する奴はダメなのよ



72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:54:50.95 ID:4TJcC/uV0
>>63
己がバカである可能性を排除して考えてるな?
周りに受けが良くないからメモ用意して振りでもいいから使えでいいじゃん



77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:55:19.16 ID:lYmZCgZp0
>>63
別に同僚、社内ならいいんじゃね?取引先の相手とかだったらどうかと思うが



68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:53:43.76 ID:2bUpQjFi0
次回から持ってくるって言ってるならいいじゃん。



83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:56:17.26 ID:ysAvWtk00
>>68
まあね、でもそいつ分かりましたって言いながらやっぱり変ですよ~って結構言ってくるから厄介ww



545:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 02:51:18.65 ID:tGMk4uyU0
>>83
相手からしたらお前のほうが厄介



70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:54:18.94 ID:o/gtBqUb0
日曜早々のマジキチスレですか



73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:54:58.51 ID:y8xot3ne0
礼儀がどうたらの言い分はわからなくは無いが
その程度でむかついてるのは器が小さい



74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:55:05.15 ID:NXU5cwts0
社害人は総じてクズだな
ニートでよかったわマジで



75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:55:10.83 ID:GJhPwMfZ0
最近は、大手とかでも打ち合わせでスマホにメモ取る人多いぞ
スケジュール開いたり、議事録用にホワイトボード撮影したり超便利



78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:55:30.64 ID:F48tWuQy0
正直メモとっても後で見ないよね



84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:56:34.50 ID:vBZ7cQZG0
無駄に年食ってるだけ頭の固さはあるね



85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:56:35.21 ID:l5pNYE80O
確かに今は礼儀がなってないと判断されて当然だけどいつかは電子機器でメモをとるのが当たり前の時代が来るよね
とりあえず携帯=娯楽ってイメージが変わるくらい進化すればいいのかな



87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:56:57.27 ID:IuYM8WTRO
メモとスーツは違うだろう
もちろん営業するときに携帯はダメだが、
営業するときにノートPC持ち込むのはもはや当たり前
気に入らないのはゆとりの態度だろ?



101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:59:39.78 ID:ysAvWtk00
>>87
一緒だろww
認めないのよ周りの目を考えろよ
一人前のことをいうのも結構だがそれは仕事ができてからねってこと
そこらへんを分かっていないわけ

便利だから使うとかww努力しろよそれくらいww
俺のときはたくさんメモってペンダコできてたし、いずれそのメモが思い出になるんだよ



116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:03:32.61 ID:4TJcC/uV0
>>101
お前が言うなよの典型じゃん
不便でも常識だから使いますっていうのも大概救えないとおもうよ



137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:07:54.69 ID:ysAvWtk00
>>116
ぷwwそこがおこちゃまなんだよクズちゃんww
そんなもんなのよ?社会はね

不便だけど常識で使わないとダメなの?分かる?
周りに合わせないと変人扱いだよん
イジめられるよん
それが現実です



205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:21:05.87 ID:4TJcC/uV0
>>137
遅レスですまないがそれって競合他社への競争力低下の原因だよね
常識常識でそれ以上の理由が無いのなら
今の物への対応が出来ていないことへの「逃げ」でしょ
その「逃げ」が全体なのか>>1個人なのかで大きく変わってくると思うけど
足の引張りあいだから前へ出るなって屑しか生まないよ



234:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:26:01.45 ID:ysAvWtk00
>>205
足並みそろえないと
俺らは所詮雇われているのよ?勝手な判断、勝手なことしたらダメ
みんなと同じようにみんなと足並みそろえないと



125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:05:29.84 ID:2bUpQjFi0
>>101
ペンだこできるぐらいのメモってなんだよ。
小説家じゃねえんだぞ。



91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:57:35.31 ID:U48YCKZi0
日本のこうゆうところは直るべき
いつまでエントリーシート手書きなの?



109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:01:03.81 ID:GJhPwMfZ0
>>91
あれはあれで、文章を丁寧に書いてるかとかの判断に役立つ。
一時期、社の人事に関わってた事あるけど、
有り得ない位汚い字や、下書きに消しゴムまともにかけてない様なのが結構居る。



111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:01:35.17 ID:xbtsLM310
>>91
「今はエントリーシートpdfで配布してるんですかwじゃあそこに文打ち込んでプリントしたらダメなんですか?」
って上司に聞いたらドヤ顔で
「たまにいるけど、弾いてるわw」って言われたわ。



148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:10:08.72 ID:wuk/VSx80
>>111
便利な手段、方法を使う=怠け者&誠意がない
という発想なんだろうね



157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:12:47.31 ID:zRW8Ta++0
>>148
そうだろうな。しかしその理論で極論をいうと、便利な炎を使い始めた時点で、人間が怠け者だということになる。



195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:18:57.86 ID:wuk/VSx80
>>157
炎を使っていなかった世代からは、怠け者に見えるだろう



92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:58:06.77 ID:fkVGSnnc0
メモ帳に取ろうが、iPhoneに取ろうがその作業をちゃんとできるようになるならよくねって思うけどな
礼儀とか、先輩に対するがんばってるよアピールとか、
社内でそんな必要か?クライアントに対してならともかく



93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:58:18.37 ID:8KHPW3P00
メモ取らせることが目的みたいになってるな



94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:58:20.70 ID:2bUpQjFi0
ていうか>>1の本文見る限り>>1よりゆとりの言い分のほうが筋通ってる気がするんだけど。
「アナログよりこっちのほうが使える」としっかり伝えたゆとりに対して「仕事なめんな」と
抽象論に逃げた>>1っていうね。



97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:58:43.51 ID:slmEJewx0
VIPで新入社員のことを愚痴る先輩って嫌だな・・・



103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 00:59:55.95 ID:niDICct10
こっちの方が早いんで便利なんですよー
って後輩が言ったときに
「そうか?まぁクライアントの前ではやるなよ一応見た目とかも気にするからな」
って言っておけばすべて解決だったものを



122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:04:47.05 ID:V7ILr5LB0
>>103
お前さんのような人の下で働きたかった



106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:00:37.34 ID:R2W+TDr40
印象で話すと確かに携帯はどうかと思うが、よく考えるとゆとりが合理的で正しいことに気づく
まあ、そのうち携帯の写真みたいに認められるようになるよ



107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:00:41.02 ID:wb8PtfKF0
大体特定物事がデジタル化されたばかりの時期は、アナログ派の反発が強まるのだが、
多くの場合デジタル派が押し切り、それが当たり前になってきたという歴史がある。多分メモもそうなるよ。



114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:03:05.87 ID:2bUpQjFi0
まあヨーロッパ圏が手書きに拘らないのはタイプライターの歴史がある部分もあるし
ワープロの登場からまだ日の浅い日本が手書きに拘るのは仕方ない部分もあるとは思う。



118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:03:56.95 ID:vBZ7cQZG0
自分の常識が社会の常識さんの>>1さんかっこいい



119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:04:00.61 ID:SC1/lkNC0
俺の場合上司が情強すぎて困ってる
iPhone4にiPad2を2台持ってやがる…
定年間近の老害とは程遠い存在



131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:06:42.01 ID:slmEJewx0
>>119
それって情弱なんじゃ・・・



164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:14:04.97 ID:SC1/lkNC0
>>131
私用と仕事用で二台だからな
色んな端末で情報共有して外回りのときでも会社のPCから書類引き出したりしてる
50代後半にしてはかなり情強だと思うがなー



124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:05:17.07 ID:0u9r+6gC0
「常識」という言葉を振りかざす奴にまともな奴は居ない



130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:06:09.93 ID:0v7Q4Zg70
>>124
所詮周りに振り回されてるだけだからな



126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:05:38.48 ID:UDTyio57O
>>1
お前まじ受けるわ
仕事をなんだと思ってんだ?
仕事は修行か?



128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:05:44.12 ID:mmcwhbOg0
メモとるふりして落書きしてるバカに気づかず頑張ってるなと感心するバカもいる
>>1の言う見た目の形式ってゆとりみたいに好き放題する奴等がいると生産性が落ちるから、>>1みたいに頭の堅い社員を作るために設けられた規範でしょ



129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:05:54.25 ID:ysAvWtk00
社会が時代に追いつけないのは当たり前で
今の時代ネットが普及してしまったから社会が時代においつけているという錯覚をしている人が多い

特に20代前半くらいは本当に携帯とかを小学生くらいから持ってた奴も多いから特にそうなんだろう
iphoneでメモとかレコーダーとかビックリしたわ、ジェネレーションギャップすぎるわ



133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:06:59.26 ID:XOuLjATa0
時代は変わるのよ
>>1は日本は和食とか男は仕事女は家事みたいな未だに言ってる老害君
時代の変化が怖いんだろうね



136:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:07:47.16 ID:ZkaAUSKW0
日本はIT=悪 ってイメージが強いよな
いつまで過去にすがってんだよ老害もそれを支持するマスコミも



138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:08:09.99 ID:2bUpQjFi0
こういう>>1みたいな上司に限ってせっせとメモとってると「おい人が話してるときはメモやめろや!」
ってキレだすんだぜ。



141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:09:22.36 ID:n9caufMu0
まあ、どんなに非効率でも上司の言うことには逆らわない従順な社蓄が優遇されるからな
日本のくだらない社蓄制度が嫌なら海外出るしかないな



150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:10:55.23 ID:GJhPwMfZ0
>>141
海外はコミュ力ないと直ぐにグループから孤立して相手にされなくなるぜ



152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:11:30.20 ID:fkVGSnnc0
>>150
海外で働いたことあんの?



160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:13:11.99 ID:GJhPwMfZ0
>>152
在勤ではないけど、業務の都合視察とビデオ会議を定期的にしてる



142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:09:30.63 ID:zRW8Ta++0
大事なのはメモの取り方なんかじゃないだろww

メモをどう活かすか、どこで活かすかなんじゃないの老害が。

そういう俺は普通にメモ帳だが。



147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:10:05.36 ID:QAtE+Gcx0
iPhoneでも手書きでもいいけどさ
仕事で使うもんなんだから会社から支給してもらわないと駄目だろ
個人で使ってる物に会社の仕事内容記録して外部に漏れない可能性も無いとは言えない



157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:12:47.31 ID:zRW8Ta++0
>>147
たしかにそれは否定できないとも思う。



153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:11:32.96 ID:nrdlQLeY0
昨日、すき焼きしたんだが、母親が牛肉高かったからとか言って
豚肉大量に買ってきやがった。
マジむかついたから鍋ひっくりかえしてきた。
今台所で泣いてる。ザマ。
ニートだからってなめるなよ



165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:14:08.40 ID:zRW8Ta++0
>>153
自分が豚だから共食いしたくなかったのね。

スルーも大切だが突っ込まざるを得なかったw



155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:12:20.29 ID:wi7WLc02O
周りが○○だから~ってマジで日本人の欠陥だよなぁ



156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:12:31.07 ID:0JhAZxlqO
今やおっさんでも会議でipad使ってんのに>>1って田舎なの?



159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:12:58.83 ID:2bUpQjFi0
つうかiphoneの使用に関するマニュアルとか会社にないの?
少なくともipodtouchは使っていいのかダメなのかぐらいの規則はあるんじゃねえの?



178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:16:43.02 ID:ysAvWtk00
>>159
あるわけねーだろwww

マジゆとり怖い!これからゆとりがどんどん社会にでてくると思うと頭が痛くなる
意外と素直なところはいいんだけどさ、すぐ質問してくるし、これっておかしくないですか?とか
これってこうしたほうが効率あがりませんか?とか

会社のやり方ってものがあるんだからそれにあわせろよって思う

会社がお前にあわせるんじゃないんだよって言ったら
そしたら会社自体ずっと変わらずに時代とともに衰退していくんじゃないですか?とか
口答えがマジぱねぇっすよwww



183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:17:23.50 ID:2bUpQjFi0
>>178
そりゃ年間3万人も自殺者でるわけだ。



189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:18:34.10 ID:U48YCKZi0
>>178
自分の考え出して提案してる人に向かって言う言葉がそれなんだ
社会怖い



215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:23:10.26 ID:41Ug9AbO0
>>189

新人の提案したことが、真実を突いている事は稀である。ゼロではないが。

会社にはコンプライアンスとか、部門間の取り決めとかあって、端から見るとムダに
見えても必要なことがあったりするんだよ。
全体を理解した上でする提案と、思いつきで管チョクトのように提案するのは雲泥の違いがある。



226:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:24:07.83 ID:2bUpQjFi0
>>215
でもそれを「常識なんだよ!」「生意気なんだよ!」て頭ごなしに否定しちゃいかんよな。
それがいくら生意気な新入社員だとしてもさ。



144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:09:38.90 ID:dCHXcFlJO
その場でメモは取らせないなぁ。

まずは見て、話を聞いて、仕事中に暇が出来たら思い出しながら自分なりにまとめて、それでもわからないところがあればもう一度説明するからメモを取れって後輩には教えてる。

もっとも、技術職と>>1の職場じゃ違うだろうけど・・・



319:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/05/08(日) 01:48:22.29 ID:wb8PtfKF0
教えられてる途中にメモいちいち取ってると、人の話を聞き逃したり、体得が遅れたりする。
だから>>144のような上司だとやりやすいね。
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