1名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:27:31 ID:zGf
きついんだが
エクセルの数式を電卓で叩き直すほどのアナログなんだが



4名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:30:13 ID:Ly2
エクセル過信スンナ。
打ち込みの時点間違い
数字拾う時点間違い
式の一部消失等の可能性があるから検算しろってことだろ



6名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:32:12 ID:zGf
>>4
そんなんは紙に打ち出して赤ペンつけてチェックしとるわ基本中の基本



7名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:32:29 ID:UUm
>>6
お前馬鹿だろw



9名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:34:56 ID:zGf
>>7
いや、それは業界の常識っすわ
構造物扱う以上は当たり前っすわ



12名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:35:44 ID:UUm
>>9
いや、だから馬鹿だって言ってるの
意味わからんか?だから馬鹿なんだよ



13名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:37:00 ID:zGf
>>12
多分おまえなんか勘違いしてるで



14名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:37:21 ID:Bs6
>>13
お前ガチでわかってないっぽいなwww



16名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:38:09 ID:zGf
>>14
まぁいいや
他のヤツもいうとるけどすげーばかくせー



22名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:39:26 ID:zGf
!aku14
さよなら
★アク禁:>>14



5名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:31:20 ID:zGf
{1/2×(0.30+0.42)×0.50+1.85×0.30}×10.0

こんなレベルの数式なんやが・・・



18名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:38:35 ID:8K8
公的な建物の積算扱ってるから電卓でチェックしてるわ


20名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:38:57 ID:zGf
積算はないわおれは


21名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:39:04 ID:h6o
つかエクセルって詳細な計算するためのものじゃなくね?


24名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:39:51 ID:zGf
>>21
え!?



26名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:41:11 ID:h6o
>>24
勝手に数字丸めるしせいぜい見積もりくらいにしか使ってない・・・
詳細な計算したいときはやっぱり電卓使うかな



28名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:44:03 ID:zGf
>>26
多分、業種のちがいか・・・
俺は体積の計算や面積の計算が何ページもあるからエクセルでやらな時間がきつくて



30名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:47:48 ID:8K8
>>28
業種の違いも扱ってる内容にもよるわな



27名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:43:46 ID:8Tk
>>24
Excelを過信してはいけないのは本当
アク禁にしたけど会社の書類としては責任の所在がぶれるから



29名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:46:59 ID:zGf
>>27
お金の計算の話かもねそれは

例えば数値かえるけどこんなんエクセルでやるべっきー
=(1-0.0/90)^2=1.00
1/3・(ic・α・c・Nc+irβ・γ1・Be・η・Nr+iq・γ2・Df・Nq)

こんなんも電卓でやろうとするけどそっちのがブレるわ



31名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:47:48 ID:8Tk
>>29
言わんとすることはわかるんだけどね。むずかしいよね



73名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:28:48 ID:zGf
>>31
そうだぜ



23名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:39:43 ID:h6o
あの数式書き込むところ使いづら過ぎる


32名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:47:52 ID:HKH
お、俺の知ってるエクセルこんなんちゃう・・・


33名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:48:33 ID:Qdx
エクセルの表示結果を信じないのはエクセルを使ってたら分かる。

数式打ち間違いを確認しづらい、
セル書式、
自動計算OFF、

その他色々。



38名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:52:05 ID:zGf
結果も少数1で丸めたりそういうレベル


44名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:01:49 ID:jXG
>>6とか>>9くらい神経使ってるのに
>>38なの?



47名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:07:35 ID:zGf
>>44
図面から数字ひろってエクセルにいれたりするねん
それを赤チェックしてくねん
説明わるかったな

構造計算は大抵はテンプレート引っ張ってくるけど
それも構造物の数字と風力とかは指定されてるし資料があって
それの数字入力まちがわなきゃ計算はできてる



51名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:09:09 ID:jXG
>>47
ならその「これだけチェックしまくってます!僕が責任持ちます!」って紙出力の書類もつければいいじゃん?
どういうチェックをどのくらいしたか、もつけて説得しなきゃ



40名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:56:23 ID:WBj
具体的に何を計算しているのか知らんが、
電卓を叩く理由を素直に上司に聞けw



42名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:00:39 ID:zGf
>>40
昔にエクセル使って大失敗しとるんよ上司
それ以来やわ間違いなく
テンプレートある数量計算書とかも1から数式組む計算書も同じと思ってるから
毎回電卓叩いて確認しとるわ



88名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:42:37 ID:xvX
>>42
これが原因なら仕方ないんじゃないの?
きっちり見直ししてくれるならむしろ嬉しい



92名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:48:18 ID:zGf
>>88
Aaa =∑{(Kv・cos@^{2}θi + K1・sin@^{2}θi)・xi@^{2} +(K2+K3)・xi・sinθi + K4}

例えばこんな数式とか叩くとキリねーのよ
電卓でやるほうがやべーよ



41名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)14:58:01 ID:Ly2
繰り上げの繰り上げ繰り上げ計算のΣ合計

みたいなので数字が変わって、どこが悪いか見つけるのに
すごく時間がかかるってのはほんとある



43名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:01:24 ID:WBj
お金の計算なんかでも、表示されているのは整数までだけど
実はセルの中に1円以下の小数点が残っていて、
それらを合計すると間違うことなんかは普通によくある。(バカに計算式を作らせるとそうなる)



48名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:07:53 ID:aM0
じゃあもうプログラム組めよ


49名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:08:26 ID:zGf
>>48
組んでるものも信用してない



50名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:08:49 ID:WBj
テンプレのあるシートでもエクセルは信用しちゃダメ
保護してあっても信用しちゃダメ
触るなって部下に厳命しても、勝手に改変されるから信用しちゃダメwww



53名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:11:48 ID:zGf
>>50
そんなんで1日電卓叩かれてこまってんだよ
上司は頭おかしいじゃねーかなって疑ってるよ俺は



57名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:14:28 ID:WBj
セルに「0.4」て入力したいとするだろ?
ところが手がすべって「0.44」と入力しちゃっても表示は「0.4」のまま。
で、計算していくと結果が違うという罠にはまる。


よほど信用されていないんじゃない?



60名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:20:13 ID:zGf
>>57
「結果」を丸めるとかいたとおもうけど
数式で使う数字は少数3くらいまで表示させてるし小数点3指定もしてないよ

だからそこの入力で間違えてた場合は電卓で叩かなくても赤チェックで気づく
そもそも上司が自分でやったのも電卓たたく



59名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:18:14 ID:XPY
電卓ってのがなー
セル参照で確認とかならわかるが小数点とかまるめミスなんてそうそうないやろ



63名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:21:28 ID:aVs
上司「俺がExcelだっ!」 ←こうですか


66名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:23:12 ID:zGf
>>63
そんなかんじやで



67名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:23:53 ID:XaV
単純にノータリンの中年ジジイより機会が出す結果が信頼性が高いって言ってやれ


68名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:25:11 ID:zGf
>>67
本気で言いたいわ
300Pある数式とか3日くらいかけて電卓叩いたりするんだぜ
マジキチ給料泥棒ですわ
つか、無能すぎてやばい



69名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:26:21 ID:aVs
この上司が信じてないのはExcelじゃなくて部下なんだよなあ


70名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:27:28 ID:WBj
>>69
まさにそれ。

俺だったら上司に300Pも検算されたら怖くて&申し訳なくて泣くわ



72名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:28:17 ID:zGf
>>69
自分で打ったのもチェックしとるよ電卓叩いてるよ
まぁ、こいつ資格も他の上司よりも持ってないクズだから早くやめてほしいわ
下請けからも怒鳴られて去年の下請け全部飛んだくらいのグズ



81名無しさん@おーぷん:2016/02/25(木)15:34:31 ID:DBQ
>>72
別の方式で計算して確認するのに手作業でというのは悪くはないが、一部をピックアップせずに全部叩くのはアホの極みだな



転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1456378051/

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