1名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)11:54:46 ID:lJm
よく動画であるような永久機関は実際には摩擦があるからいつか止まるって言うけど
補助したら永久に動き続けるってことでしょ?
無限に近い太陽エネルギーで補助して発電すれば資源なんていらないんじゃない?

モーターと繋げた永久機関で発電

摩擦で減速

太陽エネルギーで補助

以下ループ


夜とかは補助に余った太陽エネルギーは蓄電すればいいわけだし
太陽がなくなる60億年後まで発電できると思うんだが

この場合って結果的に永久機関で発電した電気より太陽エネルギーで消費した方が大きくなってしまうのか?



3名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)11:57:16 ID:MGg
太陽エネルギーで発電 ←わかる
永久機関で発電 ←???



4名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)11:57:29 ID:WA0
その自称永久機関を使わずに「補助」だけ使ったほうが効率いいよ


5名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)11:58:22 ID:lJm
>>4
少しの電気でそれより大きい電気作れるならそれの方がよくない?



6名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:00:06 ID:9pi
>>5
本物の永久機関にはそれができるけど
偽物は負荷になるだけだからできないんだよ



9名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:01:26 ID:lJm
>>6
そのための太陽エネルギーだったんだけど、
結果的に補助で利用する消費の方が大きくなるってこと?



7名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:00:09 ID:HLN
雲「やっほー」
雪「ちーっす」
埃「うぇーいw」
雹「いっきまーすw」



10名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:02:01 ID:FyG
太陽エネルギーを電気にするんじゃなくて
疑似永久機関のなんらかの運動エネルギーを電気エネルギーにするんだよね?太陽エネルギーはその補助として



11名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:02:33 ID:lJm
>>10
まさにそう



12名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:02:55 ID:lJm
補助するときに電気する必要あるならそれでもいいんだけど


13名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:03:13 ID:oFb
太陽エネルギーをそのまま利用したほうがどう考えても効率的


17名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:05:30 ID:lJm
>>13
もしそれを元にもっと大きい電気を作れるならもっと良いじゃんって話



51名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)13:06:21 ID:Xus
>>17
それを元にもっと大きい電気を作れるなら、そもそもその作った電気を元にすればええやん。



15名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:03:39 ID:OJj
補助が永久じゃなければ永久機関じゃなくね?

それだとソーラーパネルが永久機関ってことになるよ



18名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:06:13 ID:lJm
>>15
半永久機関ってことでいいけど、永久機関に近い機関ってこと



23名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:08:09 ID:OJj
>>18
じゃあ風車とか水車とか地熱発電とかも単独で永久機関なんじゃないの?



16名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:05:15 ID:FyG
問題は運動エネルギーと太陽エネルギーのどちらがエネルギー効率がいいかってことでしょ?


22名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:07:55 ID:lJm
>>16
そいうこと

もし太陽エネルギーの補助よりも大きい電気を作れるならいいじゃんってこと
余ったのはそのまま利用してもいいし蓄電してもいいし



25名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:11:10 ID:HLN
>>22
作れないからやらない



27名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:12:31 ID:9Pp
>>22
そもそも、その「太陽エネルギーの補助よりも大きい電気を作れる」がありえないんだよ
「永久機関」の意味が分かってないね



29名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:13:22 ID:lJm
>>27
結果的に無駄ってことか



24名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:08:16 ID:VVM
質量保存の法則をご存知かな?


28名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:12:41 ID:lJm
太陽エネルギーが100あったとして、
半永久機関がその中の10のエネルギーで15でも作れるなら
その機関を10個作れば100が150になると思ったんだけど

>>24
知らない、バカなんだ



32名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:15:45 ID:9Pp
>>28
「10のエネルギーで15作れる」時点で、それはもう「半永久期間」ではなく「永久機関」だ

「摩擦ゼロで永久運動する」だけの機関は、どう頑張っても「10のエネルギーで10作れる」ところまでしか行かない
つまり摩擦アリの「君の言う半永久機関」は、せいぜい「10のエネルギーで9作れる」程度
10のエネルギーをその半永久機関に通してから発電するのと、そのまま発電するのとで、どちらが効率が良いかは分かるよね?



34名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:17:32 ID:lJm
>>32
そうゆうもんか、分かりやすくありがとう



38名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:20:35 ID:OJj
>>28
変な機関作らずに風車や水車やソーラーパネルで出来る電気を統合させれば良いやん
少ない電力で電力発生装置を動かして消費電力以上の電気を生み出せるなら、それは永久機関より上位の存在



39名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:29:15 ID:lJm
>>38
風力発電とか水力とか環境気にしないでバンバン作ればいいのにね
屋根に設置するソーラーパネルの義務化とか



40名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:32:24 ID:mS6
>>39
その金はどっから出てくるんだ



42名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:33:07 ID:lJm
>>40
結果的に元取れるなら税金でいいでしょ



30名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:13:34 ID:JoR
まあ作ってみれば良いじゃない
どうして永久機関が実現しなかったのか理解できるんじゃないの



31名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:15:27 ID:mS6
永久機関ってエネルギー供給しなくても動き続けるエンジンみたいなのを言うんだぞ


37名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:19:34 ID:QVQ
効率の問題と周波数の問題を相変わらず計算に入れてないのね


41名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:32:50 ID:Ipe
パネル乗っける前に50と60統一した方がいい(´・ω・`)。


43名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:34:51 ID:npY
ソーラーパネルと風力は安定して発電できないのが問題。


44名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:35:13 ID:JiY
ソーラーパネルなんてオワコンをどうするんだろう
元取れるとか夢物語



46名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:42:04 ID:lJm
>>44
ソーラーパネルって元取れないの?環境に配慮してるってだけ?
なんか風力もそんなにコスパよくないって聞くし自然エネルギーだめだめじゃん



48名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:50:06 ID:JiY
>>46
補助電源ソーラーで400万(工事費別)
一般家庭サイズだと2倍だと800万
20年使えたとして月に1.6から3.2万こえる

送電停止対策ならともかく
買ったほうが安い

震災や台風や雹が降ったらパーだぞ



47名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)12:44:04 ID:lJm
地熱発電の問題点調べてみたら温泉地だから反対を受けるってなんかワロタ


50名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)13:04:27 ID:Xus
>>1
水車で既に実現されてるで。
水の蒸発→雨→川



58名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)13:16:44 ID:lJm
>>50
小水力発電完璧じゃないですか



52名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)13:06:43 ID:CCp
大きい駅に自転車のペダル何回か回したら100円出てくるような装置をたくさん作れば常に誰かが狂ったように回すだろ


53名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)13:08:33 ID:MGg
>>52
そのアイデアは昔からあるけどなwww



59名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)13:22:24 ID:lJm
全ての主流な川に小水力発電
人や車の多い所に床発電
全ての温泉地に地熱発電
風力発電の規模拡大
全ての公共施設に>>52

これだけやれば火力無くてもまかなえる?



63名無しさん@おーぷん:2016/03/18(金)13:31:10 ID:JiY
>>59
街中に乾電池を置いたら発電所いらなくね?ってくらい無茶苦茶



転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1458269686/

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