1名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)15:56:35 ID:2EB
不思議


2名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)15:56:51 ID:vDs
人気が高いからだろ


5名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)15:57:39 ID:pzy
>>2
ゴミだからだぞ



3タマフィン◆n1bMUKSpgO54:2017/02/28(火)15:57:02 ID:Q9S
呼んでる奴は頭悪そうだなーとは
思うけど



4名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)15:57:13 ID:l8S
あれだよ
自分が卒業したから途端に学生を馬鹿にするのと同じだよ



8名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)15:57:57 ID:eVs
自分にもやれそうという同レベル意識があるからやぞ。


13名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)15:59:29 ID:2EB
>>8
これが1番近い気がしてきた



12名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)15:58:46 ID:hVS
中学生がアンパンマン見て爆笑してるのと
高校生が中二病見て冷笑してるのと
大学生がラノベ見て叩くのは
同じメンタリティ



15名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:00:26 ID:305
ラノベを読んだ上で
こういう文章が好きならこの作家がオススメだよ

みたいな流れにならないのはなんで?
叩かず平和にいきましょうよ



17名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:01:16 ID:2EB
>>15
ラノベそのものにアンチが多いから
漫画だとそういう流れになるんだけど



18名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:01:19 ID:EzN
表紙がアニメ絵だからじゃね


19名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:01:31 ID:z9F
叩きやすいから


22名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:12:16 ID:B7b
新しいものだから一般的に受け入れられてないんじゃない?
むかーしむかしは小説がバカにされてたらしいし、漫画もアニメもバカにされてたし
最近だとラノベよりWEB小説のアンチが目立ってる気がする



24名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:15:24 ID:ymc
>>22
いうてラノベが出来てもう数十年経ってんだけどな
歴史的には漫画とあんま変わらん



23名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:13:51 ID:hVS
ラノベのどこが新しいん?
そもそもなんで小説と分けてるの



30名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:30:48 ID:eVs
むしろスレイヤーズがラノベの最高成功例だった気がするな。
ロードスは読んでてこの作者ヤベエ人だという意識しかなかった。

あとあれな。本人の文章力や本の面白さと
挿絵のレベルが一致してなかったりするからだろね。

文章糞でも絵師が良ければ売れるからな。作者の力量関係なく。
逆にめっちゃ面白いのに絵師が地味だと売れないし。
西尾維新とかデビュー時かなりこの傾向強かったよ。
竹さんが絵師じゃなければ違う未来になってただろ。



31名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:32:12 ID:lZJ
>>30
読んだ事ないからあれなんだけどラノベファンてのは挿絵が一番の評価基準なの?



34名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:34:24 ID:eVs
>>31
表紙買いする奴や、好きな絵師が描いてるから買う勢はおるね。



33名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:33:12 ID:hVS
挿絵というか表紙絵含めて商品だからね


34名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:34:24 ID:eVs
>>33
作者のレベルと作画者のレベルがつり合い取れてればいいけど
そういう判定は不可能だからなあ。



37名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:37:09 ID:fLY
じゃあ重小説を書こうぜ

ロックやポップが軽音楽なのと同じだろ
古典音楽から馬鹿にされるのも含めて



40名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:38:39 ID:Thf
あんまり文章が綺麗なイメージはないな


41名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:39:43 ID:eVs
>>40
いい小説家や翻訳者に出会ってないな。
たまには知らない作家の作品読んでみるといいぞ。



42名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:39:59 ID:lZJ
>>40
というか文章だけで表現成立するなら挿絵必要なくね?
あれ、それってただのノベルじゃね?じゃあラノベってなんだ?ってのが疑問だったのよ



44名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:42:13 ID:hVS
>>42
文章だけで成立するはずないじゃんサービスシーンとかあるのに



45名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:42:19 ID:eVs
>>42
ラノベは今も昔も厳密な定義は無いよ。
とりあえず出版社がラノベのレーベルとして出してるものは
ラノベで間違いないと思うけど。



46名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:43:43 ID:hVS
厳密な定義がないということはナイ
知られてないだけで



47名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:44:09 ID:lZJ
>>45
>>46
どっちやねん



52名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:47:13 ID:hVS
>>47
「出版社が主に中高生に買っていただくという意図をもって出版している美少女が中心となる絵付小説」
で大体おkだと思う



55名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:49:25 ID:eVs
>>52
それは無いわ…美少女はヒロインポジに必ずいるからしょうがないけど
別にそれは定義の内じゃないやろ。
最近の萌えラノベ萌え小説のことやんけ。



48名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:45:10 ID:Thf
足りない文章表現をイラストに頼ってる感じがするからじゃね
文もイラストも同じ作者なら叩かれないんじゃないのかね



51名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:46:48 ID:nJS
ラノベの地位が上がると他の文学の地位が下がるから必死に叩いてるんやで


53名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:48:23 ID:1iI
古典とか名著とかも、今じゃ普通に萌え挿絵あったりするじゃん。


54名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:49:13 ID:lZJ
>>53
今、そんなんあるのか…
そういうのはラノベ読者層でも手に取るのかね?



56名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:49:55 ID:hVS
>>54
手に取ってると思う



62名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:52:30 ID:lZJ
>>56
>>58
なるほどなぁ…ジャケ買い心理に近いんだろうか



59名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:51:03 ID:uAa
文章、内容が幼稚
まるで大作かのように喧伝する信者が気持ち悪い
作者の歪んだ妄想



63名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:52:31 ID:305
>>59
わろりん



64名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:52:34 ID:A20
どっちもスキモノしか読まないって点はラノベも普通の小説も変わらねえよ


65名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:54:21 ID:A20
そもそも普通の小説ってなんだって話になるけど


66名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:55:22 ID:hVS
>>65
それこそ定義不能でしょ
SSですら小説だろうに



67名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:55:47 ID:eVs
>>65
文字だけで構成された作品かな。
挿絵の有る無しがラノベかどうかという話もあるんだが
それだとじゃあリゼロとか絵をのけたら小説なのかみたいな話になって
だから定義は厳密には無い、ということなんだがね。



70名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:57:47 ID:hVS
>>67
絵を除けて値段引き上げて一般文芸の棚に並べたらもうラノベじゃないよ
簡単な話だ



71名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:58:27 ID:A20
ニーズの違いに視点を当ててみるのはどうだろう
いわゆるエロゲと同じで、読者の性的な面を刺激する、それもラノベの場合若年層をメインにした販売形態であるってのは



76名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)17:00:51 ID:eVs
>>70 >>71
いや、別にワイらでラノベの定義を決めるスレじゃないし。
レーベルの問題だとか内容の問題だとか形態の問題だとかいろいろ言う人がおって
作品自体や製本種類、販売形態にもいろいろあるから「定義は厳密には無い」って話なんだがにゃー。



69名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:57:39 ID:305
定義なんてどうでもよくない?
どういう形態であろうが個人で好きか嫌いか
読むか読まないか
それだけでしょ



72名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)16:58:38 ID:ymc
一般的には
ラノベレーベルから出てればラノベ
ラノベレーベルから出てなければラノベじゃない
ぐらいの認識でいいぞ

西尾維新だってたまにどうしてもラノベにしたい奴がラノベだって連呼してるが
そもそもラノベレーベルですらないしな



77名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)17:00:57 ID:A20
>>72
でもあの人の作品ラノベじゃないよねって素直に頷くにはあれだよな



84名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)17:27:42 ID:eVs
>>77
少し考えたけど、西尾維新の小説はラノベとは一味違うという人は
結局ラノベ読みの視点から話してるからなんじゃないだろうか。
ラノベ・アニメ界隈から離れてしまったら西尾維新って知名度は無い気がする。



85名無しさん@おーぷん:2017/02/28(火)17:32:24 ID:KAA
>>84
一般人的な知名度では東野圭吾や宮部みゆきみたいな知名度では無いにしろ
小説読む人間からしたら知ってて当たり前の名前だけどな



転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1488264995/

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